mastering semi pro
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Dominique Le Bars
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Anonyme
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salut
j'en pense qu'il est tout à fait normal que les gens dont c'est le métier tiennent un discour de professionnel, certains le prennent pour de l'éllitisme, j'y voi la meilleur façon de tirer la qualité vers le haut et non vers le bas.
De plus, à côté de ca, les mêmes donnent quand même pas mal de tuyaux pour tenter d'améliorer les choses chez soi, pour peu qu'on ai un peu de connaissances.
Le problème se pose quand même régulièrement quand les gens ne sont pas encors capable de faire un mix correct (je ne prétend pas y arriver d'ailleur) et s'attaque pourtant au mastering en cherchant une espèce de solution miracle de ce côté.
Mon point de vue, c'est qu'au delà de toute considération de compétences et de matériel, le simple fait que ca soit la même personne dans le même context de travail qui fasse le mix (généralement également la compo et l'enregistrement) rend la tâche impossible, car il faut absolument un minimum de recul.
De plus, pour revenir au matos/méthodo, on voit que beaucoup ont une approche systématique du mastering, on lit souvent de leur part qu'ils utilisent une sorte de chaine pré-établie quelque soit la matière à traiter et limite avec que des preset, là aussi c'est impossible que ca marche.
un mix qui soit le plus abouti possible, de là si c'est pour une diffusion pour internet ou pour les copains, à part coller un limiteur pour remonter un peu le niveau (sans chercher celui des cd du commerce) je vois pas l'intérêt d'un mastering, si c'est pour un travail plus complet, ca me parait primordial de le confier à une tierce perseonne, pas forcément un pro, mais au moin quelqu'un qui aura du recul par rapport au morceau et qui quand même a un minimum de compétence/matériel pour pas faire plus de mal que de bien.
Edit: je vois que tu as changé le titre du thread:
Pour moi c'est révélateur, comme quand tu parles de compromis entre un morceau à l'arrache et un travail professionnel, semi pro ca veu rien dire, encor une fois, soit ca sonne bien, soit ca sonne mal.
j'en pense qu'il est tout à fait normal que les gens dont c'est le métier tiennent un discour de professionnel, certains le prennent pour de l'éllitisme, j'y voi la meilleur façon de tirer la qualité vers le haut et non vers le bas.
De plus, à côté de ca, les mêmes donnent quand même pas mal de tuyaux pour tenter d'améliorer les choses chez soi, pour peu qu'on ai un peu de connaissances.
Le problème se pose quand même régulièrement quand les gens ne sont pas encors capable de faire un mix correct (je ne prétend pas y arriver d'ailleur) et s'attaque pourtant au mastering en cherchant une espèce de solution miracle de ce côté.
Mon point de vue, c'est qu'au delà de toute considération de compétences et de matériel, le simple fait que ca soit la même personne dans le même context de travail qui fasse le mix (généralement également la compo et l'enregistrement) rend la tâche impossible, car il faut absolument un minimum de recul.
De plus, pour revenir au matos/méthodo, on voit que beaucoup ont une approche systématique du mastering, on lit souvent de leur part qu'ils utilisent une sorte de chaine pré-établie quelque soit la matière à traiter et limite avec que des preset, là aussi c'est impossible que ca marche.
Citation :
Mais, dans le cadre d'un résultat souhaité entre la maquette à l' arrache , et le glass master de production
quel peut être le compromis entre les deux ?
un mix qui soit le plus abouti possible, de là si c'est pour une diffusion pour internet ou pour les copains, à part coller un limiteur pour remonter un peu le niveau (sans chercher celui des cd du commerce) je vois pas l'intérêt d'un mastering, si c'est pour un travail plus complet, ca me parait primordial de le confier à une tierce perseonne, pas forcément un pro, mais au moin quelqu'un qui aura du recul par rapport au morceau et qui quand même a un minimum de compétence/matériel pour pas faire plus de mal que de bien.
Edit: je vois que tu as changé le titre du thread:
Pour moi c'est révélateur, comme quand tu parles de compromis entre un morceau à l'arrache et un travail professionnel, semi pro ca veu rien dire, encor une fois, soit ca sonne bien, soit ca sonne mal.
[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 13:11:38 ]
Bowie Kent
460
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Dominique Le Bars
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oboreal
3864
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Un mastering en home studio, pour moi ça peut être sympa, comme le dit Docks, pour faire écouter sa maquette sur le net ou autres en ayant un minimum de niveau. A ce moment là, effectivement, il "suffit" d'avoir un bon mix à la base et un petit coup de limiteur va venir faire sonner le tout un peu plus fort.
Je sais que perso, plus j'améliore mes mix et moins je les fait sonner fort car je me rend compte au fur et à mesure qu'avec les plugs (de merde) dont je dispose, dès que je veux faire sonner plus fort, j'écrase tout et je me retrouve avec un son tout plat et sans air.
Du coup je masterise à minima en faisant agir le limiteur le strict minimum ce qui m'évite de pourrir mes mixs, et le jour où je voudrai vendre un disque complet, je ferai faire le mastering par un tiers.
Je sais que perso, plus j'améliore mes mix et moins je les fait sonner fort car je me rend compte au fur et à mesure qu'avec les plugs (de merde) dont je dispose, dès que je veux faire sonner plus fort, j'écrase tout et je me retrouve avec un son tout plat et sans air.
Du coup je masterise à minima en faisant agir le limiteur le strict minimum ce qui m'évite de pourrir mes mixs, et le jour où je voudrai vendre un disque complet, je ferai faire le mastering par un tiers.
Dominique Le Bars
1875
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Dominique Le Bars
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Dis moi oboreal,
comment on appelle un joueur de didgeridoo ?
( un didgeridooiste ? )
sympa ton/tes maillespaisse
comment on appelle un joueur de didgeridoo ?
( un didgeridooiste ? )
sympa ton/tes maillespaisse
oboreal
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Dominique Le Bars
1875
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le hors sujet c' est ma faute, désolé..
Anonyme
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Dominique Le Bars
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nobazz
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Je poste, donc je suis
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rroland
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Le gros risque est de faire tout soi-même, souvent sur le même matos. Je pense que "semi pro" ne veut rien dire. Le "pro" c'est son métier (et donc son gagne pain) et il investit en conséquence, comme dans toute profession.
Quand un pro du bâtiment vient à la maison avec sa foreuse, la mienne (que je pensais pourtant pas mauvaise et qui m'avait coîté bonbon -je trouve-) a l'air d'un jouet. Et en plus le gars, il la tient comme personne, alors que la mienne part dans tous les sens.
Donc en mastering amateur, le risque est que si (par exemple) tes enceintes sont un peu agressive à 2,2 kHz tu as sans doute en partie corrigé cela à l'enregistrement et au mix. Si tu masterises toi-même sur les mêmes enceintes, tu vas sans doute encore corriger à 2,2 kHz. Or si cela se trouve, ce que tu corriges, c'est le son de tes enceintes, pas celui de ton mix. et ton mix va sembler mou et creux à 2, 2 kHz (dans cet exemple). Cela sera idem si tu as trop (ou trop peu) de basse, de médium, etc.
Donc je te conseille de donner ton mix à une personne de confiance (un ami) qui pourra travailler sur des moniteurs différents des tiens (meilleurs si possible), et écouter les mix et voir s'il ne faut rien corriger. Tu peux lui rendre la pareille un jour ou l'autre ou lui offrir une bouteille (après le travail, pas pendant)
Ensuite, éviter la course au volume. Les plug in engendrent plus de disto que les machines haut de gamme, donc plus tu vas gonfler, plus cela va puer. Gonfle ton son de manière modérée, garde de la dynamique.
Quand un pro du bâtiment vient à la maison avec sa foreuse, la mienne (que je pensais pourtant pas mauvaise et qui m'avait coîté bonbon -je trouve-) a l'air d'un jouet. Et en plus le gars, il la tient comme personne, alors que la mienne part dans tous les sens.
Donc en mastering amateur, le risque est que si (par exemple) tes enceintes sont un peu agressive à 2,2 kHz tu as sans doute en partie corrigé cela à l'enregistrement et au mix. Si tu masterises toi-même sur les mêmes enceintes, tu vas sans doute encore corriger à 2,2 kHz. Or si cela se trouve, ce que tu corriges, c'est le son de tes enceintes, pas celui de ton mix. et ton mix va sembler mou et creux à 2, 2 kHz (dans cet exemple). Cela sera idem si tu as trop (ou trop peu) de basse, de médium, etc.
Donc je te conseille de donner ton mix à une personne de confiance (un ami) qui pourra travailler sur des moniteurs différents des tiens (meilleurs si possible), et écouter les mix et voir s'il ne faut rien corriger. Tu peux lui rendre la pareille un jour ou l'autre ou lui offrir une bouteille (après le travail, pas pendant)
Ensuite, éviter la course au volume. Les plug in engendrent plus de disto que les machines haut de gamme, donc plus tu vas gonfler, plus cela va puer. Gonfle ton son de manière modérée, garde de la dynamique.
Rroland www.studiolair.be
Locksher
350
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
'lut!
Tous ces debats sur le pré-mastering en home studio sa devient bien répétitif je trouve. C 'est pas compliqué:
Prè-master en home studio = Impossible
A moin que ton home studio tape dans dans les 150.000€ au bas mot... Ce dont je doute.
Après un L2 sur le bus master ca je dis pas sa peut etre utile (et comme l'alcool hein, avec moderation
), mais faut vraiment pas chércher plus loin, c'est tout!!
C'est dommage mais c'est comme ça!
Tous ces debats sur le pré-mastering en home studio sa devient bien répétitif je trouve. C 'est pas compliqué:
Prè-master en home studio = Impossible
A moin que ton home studio tape dans dans les 150.000€ au bas mot... Ce dont je doute.
Après un L2 sur le bus master ca je dis pas sa peut etre utile (et comme l'alcool hein, avec moderation
), mais faut vraiment pas chércher plus loin, c'est tout!!C'est dommage mais c'est comme ça!
Le souffle c'est la vie!
[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 17:13:45 ]
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Anonyme
65640
Anonyme
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Locksher
350
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afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
+1000 avec dock (c'est a peu pres mon discours donc je vais pas m'y opposé). et de preciser que je ne suis pas ME, ni ingé pro, que je ne defend donc pas mon fond de commerce. le bon sens se doit d'etre defendu par contre, d'autant plus que le monde en manque de plus en plus
non c'est sur, ca demande juste une oreille bien eduquée, une culture musicale bien assise, un systeme d'ecoute vraiment neutre le tout dun local traité accoustiquement et du matos software et hardware haut de gamme. et ce pour la simple raison que tout ceci constitue le strict minimum pour prendre des descisions qui sont lourdes de consequence.
bref on en doute pas tout ce que chaque home studiste possede chez soi bien evidement.
apres comme je l'aie tjrs dit rien empeche d'etre curieux, le fait est qu'il faut quand mm se rendre compte qu'au final et au niveau du resultat le mix sonnait quand mm mieux que la version home masterisée, elle sonne certes plus fort, mieux y'as tres peu de chance.
on sait aussi que passer a travers un proc de dyn broadcast un mix masterisé ou non donnera le mm niveau sonnore (c'est but lisser le niveau sonore de chaque morceau) par contre le mix masterisé sera lui plus "endomagé" au niveau des transitoires ce qui sera d'autant plus vrai si le traitement dynamique en amont n'est pas fait dans les regles de l'art et avec du matos irreprochable.
encore une fois il semble plus logique alors de laisser son mix tel quel ou de l'ameliorer via le mix. Ce que tout bon marchand de solutions de mastering software s'empresse d'affirmer dans son discours publicitaire bien evidement...
la je suis bien d'accords c'est pas le mastering qui fera le son, si le mix est merdeux le passage au mastering n'apportera rien de plus (et un pro aussi doué soit il ne rattrapera pas les insanités qu'on peut faire chez soi et ce d'autant plus quand on est persuadé d'etre le meilleurs du monde des producteurs du 22 eme siècle).
et c'est bien pour cela que ma position est plus en faveur des mix travaillé jusqua la corde que dans la logique du " au plus tot on passe au mastering"
mettre la charrue avant les boeufs ca finis toujours mal. car de plus en plus souvent on entend (lit) des forumeurs qui de part leur discours atteste de leur non maitrise des outils de mixage mais persiste quand mm a vouloir faire du mastering la maintenant tout de suite.
la ou ca devient pathetique c'est quand ces mm personne, qui ne possede mm pas les prérequis necessaire pour discuter sainement du sujet, finissent par insulter (voir juste traiter d'elitiste snob) le pro qui vient juste la pour partager son savoir et qui n'as plus rien a prouver depuis belle lurette lui.
quand un noob arrive en demandant quel reglage ou quel chaine de traitement pour un mastering, le renvoyer a son mixage ce n'est pas etre snob c'est juste lui rendre service.
désolé pour la prose bien longue
Citation :
LE MASTERING N'EST PAS UN PROCESSUS MAGIQUE
non c'est sur, ca demande juste une oreille bien eduquée, une culture musicale bien assise, un systeme d'ecoute vraiment neutre le tout dun local traité accoustiquement et du matos software et hardware haut de gamme. et ce pour la simple raison que tout ceci constitue le strict minimum pour prendre des descisions qui sont lourdes de consequence.
bref on en doute pas tout ce que chaque home studiste possede chez soi bien evidement.
apres comme je l'aie tjrs dit rien empeche d'etre curieux, le fait est qu'il faut quand mm se rendre compte qu'au final et au niveau du resultat le mix sonnait quand mm mieux que la version home masterisée, elle sonne certes plus fort, mieux y'as tres peu de chance.
on sait aussi que passer a travers un proc de dyn broadcast un mix masterisé ou non donnera le mm niveau sonnore (c'est but lisser le niveau sonore de chaque morceau) par contre le mix masterisé sera lui plus "endomagé" au niveau des transitoires ce qui sera d'autant plus vrai si le traitement dynamique en amont n'est pas fait dans les regles de l'art et avec du matos irreprochable.
encore une fois il semble plus logique alors de laisser son mix tel quel ou de l'ameliorer via le mix. Ce que tout bon marchand de solutions de mastering software s'empresse d'affirmer dans son discours publicitaire bien evidement...
Citation :
Faut arrêter un peu de se branler... Ya pas de mastering étiquetté pro ou d'amateur, y'a des trucs qui sonnent et des trucs qui sonnent pas
la je suis bien d'accords c'est pas le mastering qui fera le son, si le mix est merdeux le passage au mastering n'apportera rien de plus (et un pro aussi doué soit il ne rattrapera pas les insanités qu'on peut faire chez soi et ce d'autant plus quand on est persuadé d'etre le meilleurs du monde des producteurs du 22 eme siècle).
et c'est bien pour cela que ma position est plus en faveur des mix travaillé jusqua la corde que dans la logique du " au plus tot on passe au mastering"
mettre la charrue avant les boeufs ca finis toujours mal. car de plus en plus souvent on entend (lit) des forumeurs qui de part leur discours atteste de leur non maitrise des outils de mixage mais persiste quand mm a vouloir faire du mastering la maintenant tout de suite.
la ou ca devient pathetique c'est quand ces mm personne, qui ne possede mm pas les prérequis necessaire pour discuter sainement du sujet, finissent par insulter (voir juste traiter d'elitiste snob) le pro qui vient juste la pour partager son savoir et qui n'as plus rien a prouver depuis belle lurette lui.
quand un noob arrive en demandant quel reglage ou quel chaine de traitement pour un mastering, le renvoyer a son mixage ce n'est pas etre snob c'est juste lui rendre service.
désolé pour la prose bien longue
Anonyme
10074
je vien de couper un beefsteak avec succès, je pense être fin prêt pour la chirurgie cardio-vasculaire.
Bon ca sera pas du pro hein, mais semi-pro-amateur-un-peu-presque-pas-trop-mal je pense.(
n'où qu'c'est que j'ai foutu mon cutter déjà .....) 
Bon ca sera pas du pro hein, mais semi-pro-amateur-un-peu-presque-pas-trop-mal je pense.(
n'où qu'c'est que j'ai foutu mon cutter déjà .....) [ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 19:07:17 ]
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
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Hors sujet :
Ca tombe bien docks : j'ai des problèmes de coeur en ce moment, tu pourrais m'aider? En même temps, entre deux coups de couteau, nous pourrons vérifier que la sommation analogique sur une table Alesis avec des convertisseurs Behringer est bien supérieure à une sommation via le soft Xyz, et que l'Alesis amène un grain, une chaleur et un souffle analogique incomparable par rapport aux merdes de sommation numériques
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 10/10/2009 à 09:48:50 ]
axelson
155
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation de afone 1977 :
quand un noob arrive en demandant quel reglage ou quel chaine de traitement pour un mastering, le renvoyer a son mixage ce n'est pas etre snob c'est juste lui rendre service.
amen
on m'a rendu ce service il y a bien longtemps et plusieurs fois
[ Dernière édition du message le 10/10/2009 à 10:07:10 ]
Anonyme
10074
Hors sujet :
pas de problèmes, par contre je te ferais juste signer un p'tit papier, 3 fois rien c'est pour les assurances toussa.
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
rhaaa allez, tu bidouilles et tu vois ce que ça donne en écoute comparative. Si c'est tout pourri, tu change tes réglages ou tu les minimise. Si ça sonne tu touche plus a rien. Faut arrêter un peu de se branler...
Citation :
LE MASTERING N'EST PAS UN PROCESSUS MAGIQUE que maitrise une élite, comme certains aimeraient le faire croire. Ce d'autant plus qu'on fourgue du mp3 et plus du vinyl (qui demandait un traitement spécifique) et que les radios compressent a bure.
Citation :
Voila ! du grand n'importe quoi comme on aime !!!! AHAHAHAH
bravo, award du truc le plus stupide de la journée... vraiment de dernière minute, j'allais plier mes gaules !
Décidément, les sujets sur le mastering déchainent toujours autant les passions
Moi, je voudrai juste demander aux personnes qui pensent que le mastering est à la porté de tous, sur quels critères vous vous appuyés?
Etant professionnel depuis pas mal d'années, j'avoue en avoir "un peu" marre que les professionnels se fassent traiter d'élitismes, snobs et j'en passe.. C'est hallucinant!
Je pense, que cela n'existe dans aucun autre métier.. Mais dans les métiers du son, c'est bien connu on se branle
..Chacun son métier et ses compétences..
Tiens hier j'ai fais la vidange de ma voiture je suis maintenant mécanicien automobile! Ils sont vraiment nuls ces mécaniciens pros moi maintenant je connais la mécanique et il y a vraiment rien de compliqué, je bidouille et voilà..
Pardonnez moi se petit billet d'humeur mais il fallait que ça sorte..
Bonne journée à tous.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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