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Dominique Le Bars

1875

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/10/2009 à 12:51:02

Salut à tous
Bon , c' est marrant quand même, chaque fois qu' un amateur ou semi pro ( j' en fais partie )
demande quelque tuyaux pour réaliser un mastering sur ce forum, soit :
1) on lui explique que c' est un métier d' adulte et qu' il n' a rien à faire dans la cour des grands s' il n' a pas du supermatosquicoutecher et 20 ans de mix derrière lui et tout et tout ( ce que je comprend un peu
d' ailleurs )
2) soit, on lui conseil de ne toucher à rien si son mix tiens déjà la route ;
( ce avec quoi je suis partiellement d'accord également )
Attention , je n' attaque personne !
j' ai moi même reçu de bons conseil de personnes ayant autorité en la matière sur ce forum, ( je pense notamment à rroland.)
Mais, dans le cadre d'un résultat souhaité entre la maquette à l' arrache , et le glass master de production ( ce qui est mon cas )
quel peut être le compromis entre les deux ?
je pense vraiment ne pas être le seul à me poser ce genre de questions, et l' expérience de certain
peut sans doute nous éclairer sans passer par la case morale : sans fric, rien de possible..
Ou bien ce dilemme persiste car un mastering doit absolument être professionnel ou ne pas être ?
Qu' en pensez vous ?

Musique

[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 12:55:05 ]

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ric49

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

151 Posté le 15/10/2009 à 02:49:05

Citation :

95% des musiciens que je connais ici se sont acheté un peu de matos parce qu'ils pensaient ne jamais pouvoir aller en studio pro.

Fallait voir les yeux des p'tits jeunes quand ils entraient dans les locaux pour la "Music Week", manifestation durant laquelle un producteur que je connais bien offre gratos des sessions d'enregistrement à la jeunesse locale..

c'est pas étonnant et de plus c'est un vrai bonheur de pouvoir travailler avec eux j'imagine.. Un vrai travail de professionnel passionné..

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

152 Posté le 15/10/2009 à 03:04:29

Ah, faut avouer que c'est le pied !

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

153 Posté le 15/10/2009 à 10:07:59

Citation :

Avez-vous réellement travaillé un jour avec qqun de compétent sur du matériel haut de gamme ?

Citation :

Ce que j'adore dans ce thread c'est que les gens argumentent à fond à partir de situations qu'ils ne connaissent même pas.

Citation :

A côté de ça il y a des "zicos" qui râleront toujours contre la technique et les techniciens qu'ils trouveront toujours trop chers alors qu'eux mêmes ne savent pas aligner deux notes sans mettre un pain...

Citation :

De là il généralise...

oué c'est ça, on généralise, on comprend rien... On a beau se fendre d'une demie page d'explication, vous êtes les pros et nous on est des blaireaux. Vous argumentez pas, vous êtes en train de vous faire mousser. Ce même comportement pédant de spécialiste qui draine votre réputation, vous vous serrez aveuglement les coudes alors qu'il y a aussi des voleurs de poules, pas uniquement chez les amateurs. Y'en a pas eu un , ici, pour admettre que dans 70% des cas, les mastering sont surfacturés. Alors que les ingés son pro que je connais le confient. Beaucoup. Ici y'a toujours une fin de non recevoir quelque soit la façon dont on aborde le sujet: "vous maitrisez pas la technique", "vous avez pas vécu vous même", ... Ca fait vraiment pitié cet espèce de corporatisme de bas étage.

Je suis pas en train de faire un caca nerveux, je suis trés calme, mais je me rend compte qu'une fois de plus y'a des débats sur AF ou seul l'avis des pseudo-experts comptent. rien que pour ça, j'espère que cette course au "son parfait" stoppera au profit de la musique et de la créativité. C'est une des raisons qui a fait de la musique un bizness pourri dans lequel l'artiste est relégué au second plan, pantin de l'industrie. Je pense qu'on viendra tot ou tard a du home-made avec de nouveau outils et une autre vision du truc, quoi que vous en pensiez vous.

La baisse générale des tarifs de studio, elle est pas du a leur grande générosité mais à une chute vertigineuse des tarifs du matos. Je comprend d'ailleurs toujours pas comment on peut foutre 2000€ dans des plugs virtuels qui, de l'avis même des pros (pas du mien qui ne compte pas...) ne valent généralement pas mieux que d'autres bcp moins chers, voire gratuits. Une fois de plus, c'est se donner des cartouches pour dire j'utilise tel ou tel outils, c'est moi le cador... C'est pathétique. Je parlais par ailleurs de la surenchère (réelle) des studios les plus cotés. Rien que traverser un ocean pour aller faire masteriser son album dans un cagibi aux states, ça me fait doucement rire...

En attendant, ras le cul d'entendre toujours les mêmes rengaines pour décrédibiliser ceux qui ne font qu'apporter des éléments au débat.

ciao

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 11:56:49 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

154 Posté le 15/10/2009 à 14:43:35

Hors sujet :

Citation :

Je suis pas en train de faire un caca nerveux, je suis trés calme, mais

ca ressemble un peu a un caca nerveux quand mm

Anonyme

10074

155 Posté le 15/10/2009 à 14:58:25

Le soucis c'est que les deux parties ont leur vérité, celle qui correspond au context dans lequel ils évoluent, donc les deux ont raisons.

J'ai bien fait avancer le schmilblik là!

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 14:59:17 ]

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

156 Posté le 15/10/2009 à 15:22:37

AMHA :

Dans beaucoup de domaine le budget est le nerf de la guerre, même dans l'art, surtout dans la musique

les chefs d'orchestre appelaient 500 musiciens quand ils voulaient qu'une musique sonne fort autrefois,

et cette musique était écoutée par des gens plutôt fortunés, mais elle a eu le mérite d'exister et maintenant elle est devenue accessible au plus grand nombre, pour des musique plus modeste, il suffisait de quelques musiciens...

aujourd'hui les gens pensent que l'on peut sonner tres fort avec un petit systeme 2.1 multimédia a 50 euros...

il est peut-etre la le problème...

Quand je faisait de la tekno dans les champs, je me rendais réellement compte que la qualité finale du son dépendait clairement, des compétence, ET du budget, mais notre ambition était simple : faire de la musique avec nos moyens, et gratuitement en plus, résultat, une "méthodologie un peu punk", qui n'a pas réellement besoin de passer dans de gros studio de mastering ( tout a donf ! je déconne mais pas totalement ^^)

et forcément le publique, ne nous en voulait pas de ne pas avoir une superbe finesse dans le son, de plus ce n'était pas ce qu'il cherchait en plus...

a coté quand on entendait des grand " papes" du nos style de musique, on se rendait bien compte que toute la chaine audio était soignée donc : budget

Maintenant je cherche a développer un certain talent dans plusieurs domaine de production

dans la composition, l'arrangement et le mix pour moi, le prémastering pour les copains ( en attendant de pouvoir me former tres sérieusement, et de pouvoir investir pour monter mon studio.)

Mon humble conclusion :

faire prémasteriser par un studio revient bien moins chers, que de s'acheter tout le matériel et les formations nécessaire, donc au final, on y gagne de l'argent.

ne mettons dans la balance que le prix d'un bon PC , d'une bonne carte son, et d'une suite VST.... et déja on rentre tres largement dans nos frais...

Parcontre :

l'acces a toute cette technologie numérique, peut en effet nous faire croire que c'est "facile", je crois que le premier vrai progrès est d'admettre par exemple, que meme si on a le meme appareil photo qu'un photographe de profession, on aura pas la meme culture de la jolie photo, par coup de chance on peut faire quelques magnifiques one shot ( subjectivement) lui, c'est son "échelle normale"

oboreal

3864

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

157 Posté le 15/10/2009 à 16:02:33

Ouai, enfin à ceci près quand même que je connais des "amateurs" en photo qui te couchent 90 % des photographes de profession au niveau maitrise technique et créativité... L'exemple est donc pas hyper bien choisi à mon sens puisque souvent les gens vraiment doués en photo renoncent souvent à l'envie d'en vivre pour éviter de se taper les mariages à la con tout les weekends...

En son c'est un peu pareil, simplement c'est clair que le mastering ça exige un local traité acoustiquement, des écoutes haut de gamme et du hardware de qualité. Autrement dit, même avec des bonnes feuilles, une bonne culture musicale et de l'expérience, il faut avoir un GROS home studio pour pouvoir masteriser dans de bonnes conditions... Par ailleurs, un "amateur" qui par essence est non spécialisé aura toujours assez peu d'expérience en mastering par rapport à un mec qui finalise 10 cd par mois...

Cela dit, on peut parfaitement sonner "pro" en faisant tout en home studio et ce même sans passer par la case mastering, mais ça implique tout de même des compétences et un minimum de matos. On a rien sans rien.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

158 Posté le 15/10/2009 à 16:46:31

Citation :

Le soucis c'est que les deux parties ont leur vérité, celle qui correspond au context dans lequel ils évoluent, donc les deux ont raisons.

J'ai bien fait avancer le schmilblik là!

si on veut rien apprendre et choquer personne c'est parfait

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

159 Posté le 15/10/2009 à 17:22:51

Nobazz : où et quand un professionnel t'a traîté de blaireau ? Ca commence à bien faire ton argumentation à deux balles limite insulte directe là. Ah on argumente pas ? Et notre vécu au quotidien c'est de la m*rde ? Si tu veux on te le laisse pour toi tout seul le thread, tu y auras ainsi tout le loisir d'y déverser tes inepties, ton inexpérience et ta haine.

Message de modération :

NB : Je n'apprécie que très-très moyennement ta technique qui consiste à reprendre une partie de mes termes et à les mettre dans un ordre précis pour leur faire prendre le sens que tu veux. Mais les gens apprécieront ton honnêteté par ce biais, donc je laisse.

Où est-ce qu'on se fait mousser ? Que sais-tu de ma réputation ? Qu'est-ce qui te permet de traîter les gens de "voleurs de poules" ? 50 à 100€ par titre alors qu'on passe sur une chaîne à 150,000$ dans des locaux qui valent idem c'est surfacturé ? Combien il faut faire de titres pour amortir le matos, hein ?

Sache que j'ai autre chose à f**tre que de me faire insulter par un mec qui ne sait même pas interpréter une figure de Lissajous mais qui prétend m'apprendre mon métier et remplacer près de 30 ans d'expérience avec deux plugs freeware. Ta pitié tu te la gardes, j'en veux pas, je n'en ai aucun besoin.

Ah on est des "pseudo-experts" ? Mais et toi, que nous apprends-tu ? Tu as lu les posts techniques que l'on prend le temps de rédiger sur les forums ? Il ne se passe pas un jour sans que des membres nous écrivent pour nous remercier par MP. Tiens le dernier en date en copier/coller :

Citation :

Ca fait déjà quelques temps que je te lis sur ces pages et tu fais partie des gens qui m'ont pas mal appris!!!

Ca date d'hier.

Ah nous sommes les artisans d'un "business pourri" et nous contribuons à tuer la "musique et la créativité" ?

Eh bien je vais te dire ce qui tue la musique et la créativité : ce sont les musiciens aigris et haineux dont tu démontres les ravages qu'ils peuvent commettre. Là dessus tu saupoudres d'un peu du "requinisme" de certains producteurs peu scrupuleux et tu obtiens la daube qu'on peut trouver dans certains bacs.

J'ai bossé avec une bonne centaine de très grosses pointures dans ma carrière : 95% sont des gens a-do-ra-bles. Cherchez l'erreur.

Et puis bonjour les contradictions : tout d'abord tu affirmes de façon péremptoire que les tarifs sont trop hauts et ne cessent d'augmenter, et maintenant tu parles de "La baisse générale des tarifs de studio, elle est pas du a leur grande générosité mais à une chute vertigineuse des tarifs du matos".

Faudrait savoir : ça augmente ou ça baisse côté prix chez les pros ?

Tu parles de plugs qui se valent côté qualité alors que leurs prix respectifs n'ont rien à voir. Tiens, moi qui me la pète comme un malade, tu sais ce qu'il y a à côté du matos hardware dans ma chaîne de pre-mastering ? Je suppose que oui vu que tu sais tout...

Ben il y a Jamin : un freeware qui tourne sous Linux.

Citation de Nobazz :

Je parlais par ailleurs de la surenchère (réelle) des studios les plus cotés.

Ce qui est coté, c'est le bon. Le mauvais ne l'est pas. Donc selon toi, les gars qui font du bon taf ne méritent pas un bon salaire ?

C'est tellement surcoté que personne n'y va plus d'ailleurs, dans ces studios...

Ah et c'est nous qui radotons et c'est toi qui apportes au débat ? Ben le côté pathétique dont tu parles n'est pas à chercher là où tu le dis.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

160 Posté le 15/10/2009 à 17:35:28

Ah pis j'oubliais :

Citations de Nobazz :

Ce même comportement pédant de spécialiste qui draine votre réputation,

Alors que les ingés son pro que je connais le confient.

T'as de drôles de fréquentations, moi j'te l'dis !

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Anonyme

10074

161 Posté le 15/10/2009 à 19:18:24

Citation :

Ben il y a Jamin : un freeware qui tourne sous Linux

oui mais il marche que sur le reggae!

sinon je salut ton courage d'avouer ca sur une filière ou se trouve rroland.

(charriagetoussapastaper)

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 19:19:50 ]

ric49

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

162 Posté le 15/10/2009 à 20:29:26

Citation :

Cela dit, on peut parfaitement sonner "pro"

Juste une question. Pour vous, faire sonner pro ça veut dire quoi aux juste? Pouvez-vous m'expliquer comme si j'avais deux ans..

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 20:41:30 ]

oboreal

3864

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

163 Posté le 15/10/2009 à 20:50:20

C'est bêtement simple, mais quand tu fais écouter une compo à des gens qui ne connaissent pas vraiment la musique, l'un des critères qu'ils ont c'est "ça sonne pro" ou "ça sonne pas pro". Je sais, pour ma part que certaines des zics auxquelles j'ai participé sont considérées comme "sonnant pro", au sens où si ça sortait sur un cd du commerce ça ne choquerait personne. Après ça veut pas dire pour autant que c'est de la prod delamortquituesarace mais ça sonne fini, comme un produit commercialisable quoi.

Après les critères sont nombreux, et ça va du jeu des instrumentistes au niveau sonore en passant par l'arrangement et la définition... C'est un critère qualitatif très subjectif mais bizarrement, en général quand il y a une assemblée de personne les gens sont très facilement d'accords sur le fait qu'une prod sonne "pro" ou "pas pro".

ps : au cas où, je reprécise que mon propos n'est pas de dire que les studios sont inutiles et qu'on fait bien mieux à la maison hein... Puisque concernant le mastering notamment mon avis est tout à fait contraire et que, pour avoir écouter récemment un groupe de connaissances qui ont été enregistrées au studio loko, je confirme qu'il y a un standard qualitatif que seuls certains très bons studios équipés du matos, des locaux et des techniciens qui vont bien arrivent à fournir.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 21:00:21 ]

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

164 Posté le 15/10/2009 à 22:24:58

Citation de Docks :

sinon je salut ton courage d'avouer ca sur une filière ou se trouve rroland.

Ben je ne vois pas pourquoi je refuserais de travailler sur un soft aussi puissant et précis à cause du simple fait qu'il ne vaut pas une somme exhorbitante...

D'ailleurs il y a fort à parier qui si Roger voyait bosser le truc, il ne trouverait pas à redire que l'on puisse l'intégrer à une chaîne de pre-mastering. Je suppose que lui a l'équivalent sous son propre OS et qu'il n'a donc pas besoin de Jamin, mais quand comme moi on préfère le monde du libre à celui de Window$, eh bien on est bien content de trouver des trucs aussi sérieux.

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solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

165 Posté le 15/10/2009 à 22:34:06

J'ajouterais un truc, pour le "sonner pro": que ça sonne sur beaucoup de systèmes! Ca, c'est vraiment difficile, je trouve... Je parle pas de sonner bien sur une chaine hifi moyenne, mais aussi sur un PC multimedia, un baladeur standard et y compris en mp3 (toute proportion gardée)... Et ça, pour le moment, j'y arrive pas après 5 ans d'apprentissage autodidacte sur du matos déjà "honorable"... Et pourtant je bosse, je m'acharne, je persévère! J'y arriverai!!!

A mon avis le père Nobazz y a vraiment cru, veut y croire, et s'accroche tout simplement parce que c'est plus facile... C'est plus facile de se dire qu'on peut tout faire tout seul et tout de suite plutôt que de reconnaitre qu'on a beaucoup à apprendre et que pour se payer des prestations pro il faut tout simplement payer un tarif pro!

C'est une remise en question qu'il est sans doute trop jeune pour faire encore, on en reparlera dans 10 ans

En plus, il s'est tellement avancé qu'il estimerait sans doute perdre la face s'il reconnaissait qu'il a maintenant des doutes (car il en a, je le sens, je le sais! Et j'ai du pif

)

Album "ERRANCES" sortie imminente!

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

166 Posté le 16/10/2009 à 00:08:57

Citation de nobazz :

oué c'est ça, on généralise, on comprend rien... On a beau se fendre d'une demie page d'explication, vous êtes les pros et nous on est des blaireaux. Vous argumentez pas, vous êtes en train de vous faire mousser. Ce même comportement pédant de spécialiste qui draine votre réputation, vous vous serrez aveuglement les coudes alors qu'il y a aussi des voleurs de poules, pas uniquement chez les amateurs. Y'en a pas eu un , ici, pour admettre que dans 70% des cas, les mastering sont surfacturés. Alors que les ingés son pro que je connais le confient. Beaucoup. Ici y'a toujours une fin de non recevoir quelque soit la façon dont on aborde le sujet: "vous maitrisez pas la technique", "vous avez pas vécu vous même", ... Ca fait vraiment pitié cet espèce de corporatisme de bas étage.

Je suis pas en train de faire un caca nerveux, je suis trés calme, mais je me rend compte qu'une fois de plus y'a des débats sur AF ou seul l'avis des pseudo-experts comptent. rien que pour ça, j'espère que cette course au "son parfait" stoppera au profit de la musique et de la créativité. C'est une des raisons qui a fait de la musique un bizness pourri dans lequel l'artiste est relégué au second plan, pantin de l'industrie. Je pense qu'on viendra tot ou tard a du home-made avec de nouveau outils et une autre vision du truc, quoi que vous en pensiez vous.

La baisse générale des tarifs de studio, elle est pas du a leur grande générosité mais à une chute vertigineuse des tarifs du matos. Je comprend d'ailleurs toujours pas comment on peut foutre 2000€ dans des plugs virtuels qui, de l'avis même des pros (pas du mien qui ne compte pas...) ne valent généralement pas mieux que d'autres bcp moins chers, voire gratuits. Une fois de plus, c'est se donner des cartouches pour dire j'utilise tel ou tel outils, c'est moi le cador... C'est pathétique. Je parlais par ailleurs de la surenchère (réelle) des studios les plus cotés. Rien que traverser un ocean pour aller faire masteriser son album dans un cagibi aux states, ça me fait doucement rire...

En attendant, ras le cul d'entendre toujours les mêmes rengaines pour décrédibiliser ceux qui ne font qu'apporter des éléments au débat.

ciao

Mais...Kèsketudi ???

Soyons sérieus 3à secondes. 2000€, ce n'est pas surfacturé.
Si tu montes un plan de diffusion/promo un tant soit peu sérieux, tu te rendras compte que le retour sur investissement peut rapidement couvrir les frais de mastering.

Faut voir aussi dans quel but tu vas faire masteriser ton album. Si c'est juste pour presser 100 disques à 15€, il est clair que le coût n'en vaut pas la peine. C'est de la production amateur, qui n'a pas besoin d'un mastering professionnel.

Si tes ambitions sont un peu plus grandes, le mastering pro s'avère essentiel. Et je peux te dire qu'il faut arrêter de croire que l'auditeur moyen n'est pas capable de déceler une bonne prod d'une mauvaise. (cf Death Magnetic de Metallica qui a été violemment critiqué par les acheteurs à cause de son mix/master pas du tout sérieux).
La "rumeur" d'une mauvaise production se propage très vite, et ça plombe réellement les ventes.

A l'inverse, une bonne production réhausse les ventes, même si on en entend moins parler (Les gens se font d'avantage entendre quand ils sont mécontents).

Foirer des ventes et un bénéfice potentiel à cause d'un mastering médiocre, je trouve ça vraiment débile.

C'est un investissement qui vaut le coup que l'on y mette le prix si on a au moins l'ambition qu'il y ait retour sur investissement.

C'est comme si tu achetais une bétonnière. Tu ne vas pas prendre une énorme bétonnière d'entrepreneurs de buildings, alors que tu veux juste poser un petit muret de 3 mètres de long.
De même , tu vas pas entreprendre la construction d'un building avec une petite bétonnière acheté au Bricorama du coin.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 00:12:11 ]

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

167 Posté le 16/10/2009 à 00:17:38

Solo84 : Non mais tu n'as pas compris : dans 10 ans, Nobazz aura envahi tous les cyber-bacs avec ses auto-prods et aura enfin relégué Johnny au rang d'amateur, ah que...

Le métier d'ingé-son sera devenu inutile et moi je m'en bats les nouilles parce que je serai à la retraite.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 00:19:14 ]

solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

168 Posté le 16/10/2009 à 00:34:32

Meuuuunon! Tu seras en taule!!!

Album "ERRANCES" sortie imminente!

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

169 Posté le 16/10/2009 à 00:36:14

Pour escroquerie et vente de services fictifs !

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Anonyme

589

170 Posté le 16/10/2009 à 00:39:49

y'a une sorte d'incomprehension du sujet de depart

que signifie etre semi pro ?
et cela est-il possible ?

Citation :

Si c'est juste pour presser 100 disques à 15€, il est clair que le coût n'en vaut pas la peine.

moi perso

je travail toujours sur des petit projet

je fais tout moi meme
ca va jamais super loin

donc je vais pas aller claquer je sais pas combien pour un mastering,
j'essaie de finaliser comme je peux

alors est-ce qu'on peux appeler ca du semi pro ?
j'en sais rien

si ca ne tenais qu'a moi :
je composerais uniquement

je filerais le tout à un arrangeur à un mixeur et au studio

a la rigueur ca commence reelement à m'ennerver de devoir mixer et faire tous le reste

le temps que je passe a faire ca
c'est du temps que je n'ai pas pour composer

au debut j'aimais bien
mais là j'en ai vraiment ma claque

un type qui a un gros projet à la clé il va pas s'emmerder avec tout ca
il refile le tout a des pro et voila c'est reglé

c'est comme ca que je vois la chose (un peu pret)

mais qu'on me dise pas que ceux qui font tout eux meme sont forcement des merdes
et que leur tracks ne peuvent en aucun cas etre comparé à un disque d'un artiste connu

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

171 Posté le 16/10/2009 à 01:12:07

Citation de outboard :

mais qu'on me dise pas que ceux qui font tout eux meme sont forcement des merdes
et que leur tracks ne peuvent en aucun cas etre comparé à un disque d'un artiste connu

Personne n'a exactement dit ça, mais la différence se fera quand même sentir dans 95% des cas.

Pourquoi ? Et bien je vais te faire part de mon expérience.:

Lorsqu'on a mixé un de nos albums dans un studio pro, je me suis rendu compte de certaines choses.
Déjà, avec du matos pro, on entend des choses qu'on avait jamais soupçonné exister dans nos prises de son.

Et aussi, malgré le matos pro, l'ingé son entendait plus de choses que nous. Dès lors qu'ils nous mettaient le doigt dessus, on s'en rendait compte, mais autrement, on ne les aurait jamais entendues (Exemple, la modification de la reverb naturelle d'une pièce en fonction de la position du chanteur).Ca, il n'y a pas à tortiller du cul, ce sont ses dixaines d'années d'expériences qui entrent en jeu.

Par ailleurs, il a utilisé des "techniques" de mixage qu'on aurait jamais pensé à mettre en oeuvre. et il ne le faisait pas par "copier/coller" de méthodes existantes. Lorsqu'il écoutait une piste, il projetait déjà ce que cela pourrait rendre si il la faisait réamper par tel ou tel ampli, si il le rediffusait par telle ou telle pièce, si il le mélangeait à telle piste (que nous aurions, nous, jeté). Il a innové des techniques, mais intelligemment et anticipait le résultat sonore grâce à son expérience.

Il a su apporter une oreille expérimentée quand à de l'arrangement, de par son expérience. Des pistes qu'on aurait jeté ou fait entrer trop tôt dans le mix. Il savait par expérience que si on utilisait ces pistes à tels moments, cela dynamiserait la structure des morceaux.

------

Toute cette finesse d'écoute est encore plus pointue au mastering. On peut donc difficilement comparer le travail amateur du travail pro, même si on peut faire d'excellents produits amateurs.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

solo84

1493

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

172 Posté le 16/10/2009 à 01:14:50

Citation de outboard :

mais qu'on me dise pas que ceux qui font tout eux meme sont forcement des merdes
et que leur tracks ne peuvent en aucun cas etre comparé à un disque d'un artiste connu

Ah la vache! En v'la un autre!!!

On dirait un shoot'em up!!! Normalement celui-là, il doit être plus coriace que celui du niveau précédent, non?

Album "ERRANCES" sortie imminente!

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 01:15:50 ]

Anonyme

589

173 Posté le 16/10/2009 à 01:36:07

Citation :

même si on peut faire d'excellents produits amateurs.

ah ca me rassure

en faite il faudrait un avis de quelqu'un qui arrive à avoir un mastering ''semi pro'' tout en etant home-made

et se mettre daccord aussi sur la definition exact du ''semi pro''

je me lance
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100% homemade et mieux que certain qui traine sur la FM

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

174 Posté le 16/10/2009 à 01:40:31

Citation de Solo84 :

Meuuuunon! Tu seras en taule!!!

Pô grave, les oranges d'ici sont bonnes.

Citation de D_lex :

Pour escroquerie et vente de services fictifs !

Et pour avoir participé à la grande conspiration du complot mondial des exploiteurs "invertébrés" d'artistes méritants, ces incompris sur lesquels on s'acharne, et pis même qu'ils mériteraient la médaille du martyr, et pis même qu'on devrait brûler des cierges pour toutes ces oeuvres magnifiques qui n'ont jamais pu voir le jour, et pis même que les ingés-son devraient tous être brûlés vifs sur la place publique, et pis même qu'on devrait confisquer leur matos de richards pour le donner à l'Abbé Pierre, et pis même qu'on devrait les expulser de leurs studios pour les transformer en pépinières, et pis...

Citation de Solo84 :

il doit être plus coriace que celui du niveau précédent, non?

Houla oui, le Sieur Kapam est un redoutable prédateur. Fais une recherche sur le moteur du forum, prévois trois cartouches de clopes et cinq packs de bière et bouquine... Et je te garantis que si jusque là tu ne fumais pas ni ne buvais, tu vas t'y mettre...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 01:42:38 ]

oboreal

3864

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

175 Posté le 16/10/2009 à 02:20:08

Non mais semi pro ça a une définition très claire. Un semi pro c'est quelqu'un qui gagne de l'argent avec la zic mais qui n'en vit pas complètement. A partir de là, comme les termes d'amateur et de pro ça ne veut pas dire grand chose par rapport au niveau de la personne concernée ou à la qualité d'une production donnée.

Par exemple, j'ai des potes qui sont techniciens son depuis un peu plus d'un an, je peux affirmer sans soucis que j'ai un meilleur niveau en enregistrement/mixage qu'eux, et c'est normal puisqu'il font surtout du dépôt et de l'installation de système sono. Pourtant, ils sont pros et moi amateur...

C'est d'ailleurs parce que les termes sont très flous que les gens ne parlent pas de la même chose et arrivent à s'embrouiller. Il en va de même pour les termes de studio et de home studio, sachant que certains home studios n'ont de home que le nom et vice versa.

Quant on parle de mastering, il serait sûrement plus judicieux de distinguer à quoi va être destiné l'enregistrement. (démo, maquette, cd pour les potes, cd pour petite commercialisation, cd pour concurrencer les poids lourds de l'industrie du disque dans les bacs). Là c'est clair qu'on serait peut être plus "objectifs", et encore puisque comme ça a déjà été évoqué, certaines grosses prod (death magnetic) sonnent mal à cause de la bétise du producteur.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 02:24:16 ]

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