mastering semi pro
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Oui ben là faudrait p'têt éviter de tomber dans le grand n'importe quoi : dis que les studios qui ont investi jusqu'à des millions de dollars dans leurs structures sont des arnaqueurs parce qu'ils demandent 2000$ pour ne rien foutre du temps que tu y es...
Tu connait les tarifs que doivent payer les studios en question rien que pour s'attacher les services d'un ingé-mastering senior ? Et puis des ingés de cette trempe qui passeraient deux heures sur un album complet j'en connais pas. Pis si t'es pas d'accord avec les méthodes des labels, t'es pas obligé de signer avec...
Je trouve ces propos bien peu respectueux de la profession, des studios pros et des infrastructures en général qui se décarcassent pour tirer la qualité vers le haut. Sans compter les véritables audiophiles qui ont droit eux aussi de tirer parti de leur bon matériel. 'fin bref.
perso je suis pas d'accord... Rien que le local, son traitement accoustique, les enceintes et les convertisseurs, ce qui est le strict minimum pour JUSTE permettre une écoute, c'est $$$$$$$$
Après, il y a les outils de traitement!
Ensuite le niveau du mec qui va traiter tout ça se paye aussi, plus cher encore!...
Mais rien n'est obligatoire! personne ne te force, c'est clair! Moi je n'ai pas encore fait appel à cette prestation puisque j'en suis encore au stade diff mp3 sur le net, mais dès que je suis en mesure de sortir un album, je fonce! C'est évident! Par contre je prendrai le temps et l'énergie qu'il faudra pour bien choisir!
vraiment je le pense, et sans aucune méchanceté de ma part bien sûr. Il n'est pas possible d'écrire autant d'âneries en si peu de posts sans qu'il y est autre chose que de l'ignorance.. Franchement.. De plus les professionnels semblent avoir le dos très large avec nôtre ami..
Mais mon pôv', c'est toi qui a le phasemètre à 180°. Jamais le marché n'a été aussi actif que depuis que la musique se démocratise et que le matos devient accessible y compris pour les musicos modestes en moyens. Tu confonds les majors et leurs pertes de monopole à cause de la gravure et du téléchargement avec les structures techniques telles que les studios qui ne cessent de se développer aux quatre coins de la planète (qui est ronde soit dit en passant...).
J'ai quitté la France avec un carnet de commandes rempli à ras-bord, et à peine installé dans mon nouveau pays, mes emplois du temps sont de nouveau noirs comme de l'encre et ça a commencé au bout de quelques mois après mon arrivée. Rien que les deux principaux labels du coin me font tourner les studs à plein tube, sans compter les radios et les TV's qui fleurissent chaque jour et qui font appel aux structures professionnelles pour ajuster leur son, elles...
Tu parles d'un marché que tu ne connais manifestement pas et comme dit plus haut, tu perds là une bonne occasion de te taire. Parce que tu as été déçu par un taf donné tu généralises sur de fausses bases. Tu te goures je t'assure, je travaille avec des studs du monde entier et je n'ai pas constaté la soi-disante perte de vitesse que tu mentionnes, bien au contraire. Certes certaines structures ferment leurs portes, mais pour combien d'autres qui ouvrent à côté ?
Et puis les cessations d'activité ne sont pas toutes à mettre sur le dos des seules faillites. Il y a des investisseurs qui décèdent, qui partent à la retraite ou souhaitent tout simplement changer de secteur. Il y a des structures qui vieillissent mal, des effets de mode et toute une tripotée de raisons qui feront qu'un studio va fermer ou non.
En tout cas il faut quand même constater que les bacs à CD's de la grande distribution ne sont pas souvent remplis avec des albums enregistrés dans un garage avec un T-Bone, mixés au casque sur un PC dans une piaule, et pre-masterisés sur un soft acquis au rayon "soldes" des Galeries Lafayette...
Faut arrêter, là, siouplaît.
C'est clair, aux Etats Unis les gros studios ne ce sont jamais aussi bien portés.. Les investissement effectué vont Crescendo.. Au Capitol Record les investissements seront de 3 Millions de dollars d'ici fin 2010..
une nouvelles cabines d'enregistrements ainsi que 2 nouveaux studio de mastering flambant neuf! Et ce ne sont pas les seuls.. Non, les studios professionnels ne sont pas morts ou en passe de l'être comme certains peuvent le faire croire, et bien heureusement
Ils continueront à tirer la qualité vers le haut car à leurs têtes, ils y a des gens passionnés, faisant un boulot remarquable ainsi que des compétences que bien des personnes aimeraient avoir.. Non définitivement, la qualité n'est pas morte!!
Salaud de riche
J'imagine, d'autant plus qu'il n'y a pas que ces mastodontes pour faire du travail pro heureusement d'ailleurs
Cela dit, pour en revenir à l'ocean Way j'avoue avoir pris une belle claque quand même, en voyant un jeune ingés-son (trente ans grand maximum) effectuer une prise de son live avec devant lui les musiciens d'un certain Stevie Wonder
le seul mot qui m'est venu est humilité, humilité.. et surtout humilité.. J'ai mis un sacré moment a me remettre de la performance et de la qualité de cette prise de son.. Cela dit, vu la trempe des musiciens il faut mieux savoir ce que l'on fait..
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
exson13 
que l'étape du mastering soit fait par un professionnel (et surtout une autre personne qui a effectué le mixage et/ou l'enregistrement) me parai tellement évident (pour des raisons moulte fois evoqués) que je ne comprend pas encore comment on peut affirmer le contraire..
Pour rebondir sur le dernier post de nobazz concernant l'écoute MP3 chez zimbapouet, il ne faut quand même pas oublier aussi que pas mal de personnes n'écoute pas leurs musique préférés que sur ce format.. Il est je pense important de le souligner.
que l'étape du mastering soit fait par un professionnel (et surtout une autre personne qui a effectué le mixage et/ou l'enregistrement) me parai tellement évident (pour des raisons moulte fois evoqués) que je ne comprend pas encore comment on peut affirmer le contraire..Pour rebondir sur le dernier post de nobazz concernant l'écoute MP3 chez zimbapouet, il ne faut quand même pas oublier aussi que pas mal de personnes n'écoute pas leurs musique préférés que sur ce format.. Il est je pense important de le souligner.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
Anonyme
10074
Citation :
ou comment déformer progressivement les propos.
c'est toi qui déforme peu à peu, parce que contrairement à ce que tu dits ensuite, la question n'était pas "doit on obligatoirement passer par un studio de mastering pro à 2000$", la question était plutôt de savoir comment, avec les moyens du bord, on peu arriver à faire plus de bien que de mal, et la première réponse a été de confier le travail à une tierce personne, pas d'envoyer ces prods à sterling.
L'autre idée sur laquelle on semble tous d'accord, c'est d'adapter ses choix en fonctions de la finalité, c'est évident que payer 2000 euros un mastering pour déposer sa premières maquettes enregistée dans de "mauvaises" conditions sur myspace n'a pas grand intérêt, si c'est pour sortir un album, et que les prises et le mix sont réussis, ca devient quand même beaucoup plus pertinent.
[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 10:34:39 ]
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation de Nobazz :
Les sommes collossales dépensées par certains labels pour un mastering qui va prendre 2H a l'ingé sont tout simplement scandaleuses. Une fois de plus, c'est un argument pour que le label ne reverse que 15% des droits à l'artiste, sous couvert de risque financier...
Oui ben là faudrait p'têt éviter de tomber dans le grand n'importe quoi : dis que les studios qui ont investi jusqu'à des millions de dollars dans leurs structures sont des arnaqueurs parce qu'ils demandent 2000$ pour ne rien foutre du temps que tu y es...
Tu connait les tarifs que doivent payer les studios en question rien que pour s'attacher les services d'un ingé-mastering senior ? Et puis des ingés de cette trempe qui passeraient deux heures sur un album complet j'en connais pas. Pis si t'es pas d'accord avec les méthodes des labels, t'es pas obligé de signer avec...
Je trouve ces propos bien peu respectueux de la profession, des studios pros et des infrastructures en général qui se décarcassent pour tirer la qualité vers le haut. Sans compter les véritables audiophiles qui ont droit eux aussi de tirer parti de leur bon matériel. 'fin bref.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
pyRRa
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Perso 2000$ je trouve pas encore ça trop excessif comparé à d'autres sur paris avec qui j'ai bossé (entre 3000 et 5000 EUROS 
). Heureusement c'était pas de ma poche mais si cela devrait être le cas je comprendrais l'envie qu'ont certains de vouloir tout faire eux même pour presser leurs CD.
Et pour les 15% je ne suis pas d'accord c'est un chiffre trompeur qui peut amener à confusion.
Des fois cela peut être bien plus comme ... bien moins.
Mais il est vrai que ni ceci, ni le prix exorbitant des studios de mastering pour un amateur (même si c'est le prix du travail bien fait) n'encourage les gens à innover le marché de la musique et que ne sorte en CD que les pistonnés et les gens aisés (j'exagère volontairement mais c'est bien souvent le cas).
Le risque financier est tel (conjoncture économique/téléchargement illégal/tendance commerciale) que peu de maisons de disques sont prêtes à faire confiance à des artistes qui sortent du sentier battu et veulent apporter un peu de sang neuf.
). Heureusement c'était pas de ma poche mais si cela devrait être le cas je comprendrais l'envie qu'ont certains de vouloir tout faire eux même pour presser leurs CD.Et pour les 15% je ne suis pas d'accord c'est un chiffre trompeur qui peut amener à confusion.
Des fois cela peut être bien plus comme ... bien moins.
Mais il est vrai que ni ceci, ni le prix exorbitant des studios de mastering pour un amateur (même si c'est le prix du travail bien fait) n'encourage les gens à innover le marché de la musique et que ne sorte en CD que les pistonnés et les gens aisés (j'exagère volontairement mais c'est bien souvent le cas).
Le risque financier est tel (conjoncture économique/téléchargement illégal/tendance commerciale) que peu de maisons de disques sont prêtes à faire confiance à des artistes qui sortent du sentier battu et veulent apporter un peu de sang neuf.
_______________________
Loud and Clear.
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
mille excuses pour les audiophiles, mais va falloir a un moment se mettre en phase avec la réalité du marché... Pasqu'un jeune artiste a qui on propose une distrib numérique comme axe de primo developpement, il va pas pouvoir investir 50 000€ dans la conception sonore, pas plus que son label d'ailleurs. je ne suis irrespectueux envers personne, je met juste en phase avec une autre réalité, celle d'aujourd'hui, avec tous ces acteurs qui se plaignent de plus bouffer... Finis l'âge d'or des gros studios par lesquels on DOIT obligatoirement passer, finis les étalages de gros gros gros matos qui ne veulent plus rien dire, et a forciori, finis pour l'artiste de payer pour toute cette came dont il a probablement moins besoin, la plupart du temps.
effectivement, t'as de la caillasse ou t'es signé chez une major, le problème ne se pose pas. Tu signes chez un label qui investie sur toi et te redonne des miettes, bref tu taffes pour une gloire que t'auras sans doute jamais et tu es sodomite? No problemo, fonce.
je dis juste qu'on peut blablater pendant des heures sur les conditions idéales pour faire un album de la mort qui tue, le contexte a changé et aujourd'hui, le home made est bien de rigueur pour des raisons économiques. Alors faut arrêter de faire croire à cet élitisme, parce qu'a defaut de travailler avec des pontes du bizness dont nous (du moins moi) ne somment pas, cette élite va en crever avec l'industrie du disque. Je dis pas que c'est bien, je constate.
Je dis en outre qu'aujourd'hui, payer une fortune pour un mastering A CAUSE d'une montagne de matos, c'est une abbération. Que ce soit pour les compétences du mec, okay. Mais y'a trop de foutage de gueule dans cette profession (et j'en ai fais les frais).
Des ingés son qui font un master en 2H, j'en connais. Et jme demande bien quel est le temps moyen quand on est pas sur les studios enormissimes.
Les labels, je signe pas avec, non. Pas avec ceux la. Mais c'est un autre débat. Hin Epebe
@ rroland:
tu ne sais pas qui je suis, mais je peux t'affirmer que je suis pas le nioub qui debarque de la veille. je ne met pas en doute la qualité de ton travail, j'ai suivi tes post et tu sais de quoi tu parles. J'ai fais masteriser des albums, et par différents studios, et j'ai mes conclusions sur le sujet en tant qu'artiste, que client, et qu'audiophile.
effectivement, t'as de la caillasse ou t'es signé chez une major, le problème ne se pose pas. Tu signes chez un label qui investie sur toi et te redonne des miettes, bref tu taffes pour une gloire que t'auras sans doute jamais et tu es sodomite? No problemo, fonce.
je dis juste qu'on peut blablater pendant des heures sur les conditions idéales pour faire un album de la mort qui tue, le contexte a changé et aujourd'hui, le home made est bien de rigueur pour des raisons économiques. Alors faut arrêter de faire croire à cet élitisme, parce qu'a defaut de travailler avec des pontes du bizness dont nous (du moins moi) ne somment pas, cette élite va en crever avec l'industrie du disque. Je dis pas que c'est bien, je constate.
Je dis en outre qu'aujourd'hui, payer une fortune pour un mastering A CAUSE d'une montagne de matos, c'est une abbération. Que ce soit pour les compétences du mec, okay. Mais y'a trop de foutage de gueule dans cette profession (et j'en ai fais les frais).
Des ingés son qui font un master en 2H, j'en connais. Et jme demande bien quel est le temps moyen quand on est pas sur les studios enormissimes.
Les labels, je signe pas avec, non. Pas avec ceux la. Mais c'est un autre débat. Hin Epebe
@ rroland:
tu ne sais pas qui je suis, mais je peux t'affirmer que je suis pas le nioub qui debarque de la veille. je ne met pas en doute la qualité de ton travail, j'ai suivi tes post et tu sais de quoi tu parles. J'ai fais masteriser des albums, et par différents studios, et j'ai mes conclusions sur le sujet en tant qu'artiste, que client, et qu'audiophile.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Fabsalab
743
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Et pi je sais pas si tous les garagistes sont passionnés par ce qu'ils font ...
suis pas sur que tout les ingé son non plus d'ailleurs ..;
Mais faut bien manger tu as raison
D'amour et d'eau fraiche ... sauf sur le matos, il aime pas, lui
fslb
ps : Nobazz, en général, si les vieux de la vieille en mastering ont des tonnes de matos, c'est parce qu'il l'ont accumulé, petit a petit ...
et ce que tu payes ce n'est pas tant cette accumulation de matos, que l'on peut trouver discutable, que le savoir faire de la personne en question ...
Perso en deux heures, ils m'arrive de faire de masters de compil ... ou je reçois déjà les titres masterisés, il n'y a juste que le montage a faire ...
PyRRa, 5000 e dans un master ... j'ai du mal a te croire, soit plus précis ?
suis pas sur que tout les ingé son non plus d'ailleurs ..;
Mais faut bien manger tu as raison
D'amour et d'eau fraiche ... sauf sur le matos, il aime pas, lui
fslb
ps : Nobazz, en général, si les vieux de la vieille en mastering ont des tonnes de matos, c'est parce qu'il l'ont accumulé, petit a petit ...
et ce que tu payes ce n'est pas tant cette accumulation de matos, que l'on peut trouver discutable, que le savoir faire de la personne en question ...
Perso en deux heures, ils m'arrive de faire de masters de compil ... ou je reçois déjà les titres masterisés, il n'y a juste que le montage a faire ...
PyRRa, 5000 e dans un master ... j'ai du mal a te croire, soit plus précis ?
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 17:24:53 ]
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
pyRRa
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
@fabsalab, et bien pour les 5k c'est ce que m'avais annoncé un label avec qui j'ai bossé et ils justifiaient cela pour me payer une mie de pain les droits du remix que jleur avais fait.
Perso j'ai jamais vu la couleur de la facture donc est-ce que c'était un gros mensonge ? Peut être bien après tout les studios peuvent faire facturer ce qu'ils veulent tant que y'a des gens pour les payer.
Comme dans tout les secteur y'a des bons et des moins bons, des prix intéressants et des abus.
Dans le monde de la musique actuelle de nos jours on dépense beaucoup pour recevoir peu. Au final ceux qui malgré tout y croient (comme beaucoup d'entre nous
) sont des passionnés qui y investissent temps et argent, qui sont heureux de le faire malgré que les rentes de la SACEM soient quasi inexistantes.
EDIT : @nobazz : pour les "studios" sur le net je trouve cela très intrigant, certains nous montrent du matos de folie et de faire un master pour 50$ par zik. Est-ce de l'arnaque ? Un bon plan ? Quelqu'un a déjà testé ?
Perso j'ai jamais vu la couleur de la facture donc est-ce que c'était un gros mensonge ? Peut être bien après tout les studios peuvent faire facturer ce qu'ils veulent tant que y'a des gens pour les payer.
Comme dans tout les secteur y'a des bons et des moins bons, des prix intéressants et des abus.
Dans le monde de la musique actuelle de nos jours on dépense beaucoup pour recevoir peu. Au final ceux qui malgré tout y croient (comme beaucoup d'entre nous
) sont des passionnés qui y investissent temps et argent, qui sont heureux de le faire malgré que les rentes de la SACEM soient quasi inexistantes.EDIT : @nobazz : pour les "studios" sur le net je trouve cela très intrigant, certains nous montrent du matos de folie et de faire un master pour 50$ par zik
. Est-ce de l'arnaque ? Un bon plan ? Quelqu'un a déjà testé ?_______________________
Loud and Clear.
[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 17:56:52 ]
solo84
1493
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de Nobazz :
Je dis en outre qu'aujourd'hui, payer une fortune pour un mastering A CAUSE d'une montagne de matos, c'est une abbération.
perso je suis pas d'accord... Rien que le local, son traitement accoustique, les enceintes et les convertisseurs, ce qui est le strict minimum pour JUSTE permettre une écoute, c'est $$$$$$$$
Après, il y a les outils de traitement!
Ensuite le niveau du mec qui va traiter tout ça se paye aussi, plus cher encore!...
Citation de Nobazz :
Finis l'âge d'or des gros studios par lesquels on DOIT obligatoirement passer
Mais rien n'est obligatoire! personne ne te force, c'est clair! Moi je n'ai pas encore fait appel à cette prestation puisque j'en suis encore au stade diff mp3 sur le net, mais dès que je suis en mesure de sortir un album, je fonce! C'est évident! Par contre je prendrai le temps et l'énergie qu'il faudra pour bien choisir!
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
et bien, rroland énervé.. Cela dit il y a vraiment de quoi être énervé après avoir lu les posts de nôtre ami nobazz.. Franchement nobazz, tu pense vraiment ce que tu écris?
Moi en te lisant, je ressent une grande frustration Je me trompe?
Moi en te lisant, je ressent une grande frustration
Je me trompe?La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
solo84
1493
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
Mmmoui... Confie-toi à nous, mon petit...
vraiment je le pense, et sans aucune méchanceté de ma part bien sûr. Il n'est pas possible d'écrire autant d'âneries en si peu de posts sans qu'il y est autre chose que de l'ignorance.. Franchement.. De plus les professionnels semblent avoir le dos très large avec nôtre ami.. La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
solo84
1493
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
,ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Citation de Nobazz :
je met juste en phase avec une autre réalité, celle d'aujourd'hui, avec tous ces acteurs qui se plaignent de plus bouffer... Finis l'âge d'or des gros studios par lesquels on DOIT obligatoirement passer, finis les étalages de gros gros gros matos qui ne veulent plus rien dire, et a forciori, finis pour l'artiste de payer pour toute cette came dont il a probablement moins besoin, la plupart du temps.
Mais mon pôv', c'est toi qui a le phasemètre à 180°. Jamais le marché n'a été aussi actif que depuis que la musique se démocratise et que le matos devient accessible y compris pour les musicos modestes en moyens. Tu confonds les majors et leurs pertes de monopole à cause de la gravure et du téléchargement avec les structures techniques telles que les studios qui ne cessent de se développer aux quatre coins de la planète (qui est ronde soit dit en passant...).
J'ai quitté la France avec un carnet de commandes rempli à ras-bord, et à peine installé dans mon nouveau pays, mes emplois du temps sont de nouveau noirs comme de l'encre et ça a commencé au bout de quelques mois après mon arrivée. Rien que les deux principaux labels du coin me font tourner les studs à plein tube, sans compter les radios et les TV's qui fleurissent chaque jour et qui font appel aux structures professionnelles pour ajuster leur son, elles...
Tu parles d'un marché que tu ne connais manifestement pas et comme dit plus haut, tu perds là une bonne occasion de te taire. Parce que tu as été déçu par un taf donné tu généralises sur de fausses bases. Tu te goures je t'assure, je travaille avec des studs du monde entier et je n'ai pas constaté la soi-disante perte de vitesse que tu mentionnes, bien au contraire. Certes certaines structures ferment leurs portes, mais pour combien d'autres qui ouvrent à côté ?
Et puis les cessations d'activité ne sont pas toutes à mettre sur le dos des seules faillites. Il y a des investisseurs qui décèdent, qui partent à la retraite ou souhaitent tout simplement changer de secteur. Il y a des structures qui vieillissent mal, des effets de mode et toute une tripotée de raisons qui feront qu'un studio va fermer ou non.
En tout cas il faut quand même constater que les bacs à CD's de la grande distribution ne sont pas souvent remplis avec des albums enregistrés dans un garage avec un T-Bone, mixés au casque sur un PC dans une piaule, et pre-masterisés sur un soft acquis au rayon "soldes" des Galeries Lafayette...
Faut arrêter, là, siouplaît.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 23:14:32 ]
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
Tu te goures je t'assure, je travaille avec des studs du monde entier et je n'ai pas constaté la soi-disante perte de vitesse que tu mentionnes, bien au contraire.
C'est clair, aux Etats Unis les gros studios ne ce sont jamais aussi bien portés.. Les investissement effectué vont Crescendo.. Au Capitol Record les investissements seront de 3 Millions de dollars d'ici fin 2010..
une nouvelles cabines d'enregistrements ainsi que 2 nouveaux studio de mastering flambant neuf! Et ce ne sont pas les seuls.. Non, les studios professionnels ne sont pas morts ou en passe de l'être comme certains peuvent le faire croire, et bien heureusement Ils continueront à tirer la qualité vers le haut car à leurs têtes, ils y a des gens passionnés, faisant un boulot remarquable ainsi que des compétences que bien des personnes aimeraient avoir.. Non définitivement, la qualité n'est pas morte!!La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation :
j'ai eu l'occasion d'enter à l'Ocean Way il y a quelque mois et ce, durant 3 jours
Salaud de riche
Rroland www.studiolair.be
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
On est pas Capitol ou Abbey Road mais dans un petit pays comme ici, c'est déjà pas mal.
J'imagine, d'autant plus qu'il n'y a pas que ces mastodontes pour faire du travail pro heureusement d'ailleurs
Cela dit, pour en revenir à l'ocean Way j'avoue avoir pris une belle claque quand même, en voyant un jeune ingés-son (trente ans grand maximum) effectuer une prise de son live avec devant lui les musiciens d'un certain Stevie Wonder
le seul mot qui m'est venu est humilité, humilité.. et surtout humilité.. J'ai mis un sacré moment a me remettre de la performance et de la qualité de cette prise de son.. Cela dit, vu la trempe des musiciens il faut mieux savoir ce que l'on fait..La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
ric49
529
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
Salaud de riche
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
C'est quand même dingue de voir le nombre de personnes (Je veux parler des musiciens amateurs) qui se précipitent sur l'étape de mastering, alors que les choses peuvent être améliorées bien avant le mastering, le mixage, et même la prise de son !
Et là, il est nécessaire de s'attarder sur la notion de démarche "amateur" et "professionnelle" qui ne concerne pas que l"ingé son de mixage et l'ingé de mastering.
ca varessembler à du Hors-sujet, mais ce n'en est pas vraiment.
Il serait bien que les musiciens essaient déjà d'avoir une démarche "professionnelle" en tant que musicien.
Selon moi, la différence essentielle, en terme de son, entre le musicien "amateur" et le musicien "pro", c'est que le musicien "pro" sait déjà choisir une config instrumentale en fonction du résultat final projeté. Ce qui déjà, simplifiera l'étape de la prise de son et du mixage.
Sincèrement, à quoi bon sortir un parc de micros à plusieurs milliers d'euros pour une prise de son de batterie, si le batteur ne sait déjà pas déceler que telle caisse claire ne collera pas avec tel tom, qu'il est incapable de déceler une résonance parasite dans ses fûts, qu'il est incapable de se rendre compte que telle grosse caisse va naturellement écraser tel type de basse, etc... ?
Mais il est vrai que seule l'expérience apprend toutes ces subtilités.
J'ai moi même largement pêché. Ici-même, j'ai voulu ramener ma science sur le mastering, alors que je n'y connaissais rien en technique du son. Merci de m'avoir recadré.
Après, je me suis focalisé sur le mixage, pour me rendre compte que je foirais tout. (Et j'ai eu l'occasion de me faire recadrer vite fait aussi
).
Et plus récemment, j'ai compris que l'amélioration de ma prise de son était essentielle et corrigeait énormément de problèmes au mixage. Un micro adapté, c'est quand même un grand pas en avant vers un bon résultat final.
Et encore plus récemment (à peine quelques semaines), j'ai enfin saisi que déjà en amont de la prise de son (bons micros etc...), il y avait une grande partie de la chaine qui se joue dans le choix de l'instrument.
Par exemple, un manque d'aigu sur une guitare électrique ne nécessite pas forcément de retoucher à l'égalisation de l'ampli, de déployer toute une panoplie de micros et de les placer dans toutes les positions inimaginables. Rien qu'utiliser la bonne guitare (Et ceci n'est pas forcément en relation avec le prix), est déjà largement salutaire.
Ce n'est pas pour rien que les musiciens de studio, quand ils sont appelés, débarquent avec parfois 10 basses ou guitares; et que les studios de prise de son ont 4, 5 et parfois plus d'amplis.
Le musicien pro saura déjà, d'après le pré-mix sur lequel il doit jouer, quel instrument sera le mieux adapté. Il choisit l'instrument en fonction du résultat global à avoir et non par simple goût. Rien que ces choix instrumentaux feront que le mix sonnera plus ou moins clair, lourd ou aéré, plus ou moins agressif, plus ou moins chaleureux, plus ou moins dynamique...
Et rien qu'avec cette étape, on facilite déjà l'étape au mastering, il y aura la "pêche", et une proximité avec ce "gros son" autant recherché que le Saint-Graal.
C'est même très important dans le cadre du live. Je me rends compte que les musiciens "amateurs" (Je ne me considère pas comme musicien pro, juste un amateur qui découvre la "foi"), ont une vision très égocentrique de leurs instruments. ils pensent au son que va avoir leur instrument sans se soucier du son que cela va apporter au groupe.
La deuxième chose essentielle, c'est la prise de son.
Rien qu'une prise de son "adaptée" à l'instrument, et judicieusement choisie en fonction du mix que l'on souhaite avoir est une science qui nécessite de l'expérience et qui nous fait dire qu'en tant que musicien, on devrait éviter d'aller se prendre la tête trop rapidement sur le mix.
Les 2 premières étapes du choix de l'instrument et de la prise de son, sont déjà souvent bâclée, et l'on ose se précipiter dans le mastering.
J'ai personnellement choisi depuis peu de ne travailler que sur ces 2 premières étapes. Je ne m'occupe même plus des mixs. Je choisis mes instruments et fais mes prises de son de manière à ce que déjà, sans égalisation, cela s'intègre dans le pre-mix qu'on m'a envoyé. Et j'envoie les pistes à une autre personne qui s'occupe du mix. Et ne serait-ce qu'en travaillant sur ces 2 étapes, ça facilite la vie de cette personne (Comme quoi); alors j'imagine le bonheur que ce sera à l'écoute une fois que le produit passera par un ingé son mastering.
finalement, j'ai rejoins, sans m'en rendre compte, le camp d'un ingé son qui m'avait dit qu'il ne mixait jamais un album si c'était lui qui avait effectué les prises de son. De même qu'il ne s'aventurerait jamais à faire un mastering si c'était lui qui avait effectué le mixage.
Et encore, je fais les prises de son pour les raisons suivantes:
- Question de budget (Ca coûte moins cher que d'enregistrer dans un studio);
- c'est l'étape qui me passionne le plus. Le mixage m'intéressant moins.
mais dans l'idéal, je devrais même laisser cette étape à un professionnel.
Pour conclure, chacun son métier ! Comme la philosophie du développement des logiciels libre le résume bien : "Ne fais qu'une seule tâche, mais fais la bien !"
Et là, il est nécessaire de s'attarder sur la notion de démarche "amateur" et "professionnelle" qui ne concerne pas que l"ingé son de mixage et l'ingé de mastering.
ca varessembler à du Hors-sujet, mais ce n'en est pas vraiment.
Il serait bien que les musiciens essaient déjà d'avoir une démarche "professionnelle" en tant que musicien.
Selon moi, la différence essentielle, en terme de son, entre le musicien "amateur" et le musicien "pro", c'est que le musicien "pro" sait déjà choisir une config instrumentale en fonction du résultat final projeté. Ce qui déjà, simplifiera l'étape de la prise de son et du mixage.
Sincèrement, à quoi bon sortir un parc de micros à plusieurs milliers d'euros pour une prise de son de batterie, si le batteur ne sait déjà pas déceler que telle caisse claire ne collera pas avec tel tom, qu'il est incapable de déceler une résonance parasite dans ses fûts, qu'il est incapable de se rendre compte que telle grosse caisse va naturellement écraser tel type de basse, etc... ?
Mais il est vrai que seule l'expérience apprend toutes ces subtilités.
J'ai moi même largement pêché. Ici-même, j'ai voulu ramener ma science sur le mastering, alors que je n'y connaissais rien en technique du son. Merci de m'avoir recadré.
Après, je me suis focalisé sur le mixage, pour me rendre compte que je foirais tout. (Et j'ai eu l'occasion de me faire recadrer vite fait aussi
).Et plus récemment, j'ai compris que l'amélioration de ma prise de son était essentielle et corrigeait énormément de problèmes au mixage. Un micro adapté, c'est quand même un grand pas en avant vers un bon résultat final.
Et encore plus récemment (à peine quelques semaines), j'ai enfin saisi que déjà en amont de la prise de son (bons micros etc...), il y avait une grande partie de la chaine qui se joue dans le choix de l'instrument.
Par exemple, un manque d'aigu sur une guitare électrique ne nécessite pas forcément de retoucher à l'égalisation de l'ampli, de déployer toute une panoplie de micros et de les placer dans toutes les positions inimaginables. Rien qu'utiliser la bonne guitare (Et ceci n'est pas forcément en relation avec le prix), est déjà largement salutaire.
Ce n'est pas pour rien que les musiciens de studio, quand ils sont appelés, débarquent avec parfois 10 basses ou guitares; et que les studios de prise de son ont 4, 5 et parfois plus d'amplis.
Le musicien pro saura déjà, d'après le pré-mix sur lequel il doit jouer, quel instrument sera le mieux adapté. Il choisit l'instrument en fonction du résultat global à avoir et non par simple goût. Rien que ces choix instrumentaux feront que le mix sonnera plus ou moins clair, lourd ou aéré, plus ou moins agressif, plus ou moins chaleureux, plus ou moins dynamique...
Et rien qu'avec cette étape, on facilite déjà l'étape au mastering, il y aura la "pêche", et une proximité avec ce "gros son" autant recherché que le Saint-Graal.
C'est même très important dans le cadre du live. Je me rends compte que les musiciens "amateurs" (Je ne me considère pas comme musicien pro, juste un amateur qui découvre la "foi"), ont une vision très égocentrique de leurs instruments. ils pensent au son que va avoir leur instrument sans se soucier du son que cela va apporter au groupe.
La deuxième chose essentielle, c'est la prise de son.
Rien qu'une prise de son "adaptée" à l'instrument, et judicieusement choisie en fonction du mix que l'on souhaite avoir est une science qui nécessite de l'expérience et qui nous fait dire qu'en tant que musicien, on devrait éviter d'aller se prendre la tête trop rapidement sur le mix.
Les 2 premières étapes du choix de l'instrument et de la prise de son, sont déjà souvent bâclée, et l'on ose se précipiter dans le mastering.
J'ai personnellement choisi depuis peu de ne travailler que sur ces 2 premières étapes. Je ne m'occupe même plus des mixs. Je choisis mes instruments et fais mes prises de son de manière à ce que déjà, sans égalisation, cela s'intègre dans le pre-mix qu'on m'a envoyé. Et j'envoie les pistes à une autre personne qui s'occupe du mix. Et ne serait-ce qu'en travaillant sur ces 2 étapes, ça facilite la vie de cette personne (Comme quoi); alors j'imagine le bonheur que ce sera à l'écoute une fois que le produit passera par un ingé son mastering.
finalement, j'ai rejoins, sans m'en rendre compte, le camp d'un ingé son qui m'avait dit qu'il ne mixait jamais un album si c'était lui qui avait effectué les prises de son. De même qu'il ne s'aventurerait jamais à faire un mastering si c'était lui qui avait effectué le mixage.
Et encore, je fais les prises de son pour les raisons suivantes:
- Question de budget (Ca coûte moins cher que d'enregistrer dans un studio);
- c'est l'étape qui me passionne le plus. Le mixage m'intéressant moins.
mais dans l'idéal, je devrais même laisser cette étape à un professionnel.
Pour conclure, chacun son métier ! Comme la philosophie du développement des logiciels libre le résume bien : "Ne fais qu'une seule tâche, mais fais la bien !"
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
@rroland a part dire que je ne maitrise pas le sujet sans apporter aucun argument et commencer a dire des choses sur un ton qui m'échauffe sérieusement, je vois pas où tu vas. Tu peux dérouler ton CV sur toute la longueur, je vois pas sur ton site une référence quelconque qui puisse te permettre de te la péter de la sorte, et quand bien même je m'en fous. Tu prétend que mettre du son en écoute c'est ridicule et a coté de ça tu propose l'envoi d'un CD de realisations... Bref tu te contredis avec brio, t'es vex et je vois pas pourquoi. J'ai jamais remis en cause le travail des studios et l'importance du mastering, je veux juste demystifier ce qui n'a pas lieu d'être.
Par ailleurs jte conseille de réfléchir avant de me traiter d'idiot. Il me semble pas t'avoir insulté. Tu ne me connais pas, et je donne comme toi du temps pour poster mon avis ici, pour faire avancer les choses et amener les gens a réfléchir. Je m'écrase concernant la technique que tu maitrises certainement mieux que moi, pour le reste j'ai également droit a la parole. Et mes skeuds n'ont pas a rougir dans les bacs, t'inquiète pas pour eux. Je ne repand rien du tout, contrairement a d'autre qui viennent ici pour faire sous couverture pédagogique leur petite promo commerciale.
@ric49 et aux autres qui m'alignent... je suis pas frustré non. Je pense que des tas d'autres perspectives s'ouvrent avec le numérique et la démocratisation des moyens de prod. Ca induit beaucoup de chose, y compris dans la chaine de creation d'album. Certains d'entres vous pleurniche dans le thread voisin parce que l'industrie du disque est en crise, et on vient me dire ici que tout les studios pètent la forme... Cool pour eux. J'espère qu'ils s'agit des votres au moins. Comparer l'ocean et un home studio basic, voila la preuve que tu es quelqu'un de fin... J'ai jamais comparé l'incomparable, j'ai juste mis en garde sur le terme professionnel, qui ne veut pas dire pour autant plus compétent.
Comme il faut toujours un monton noir sur ce genre de sujet (et sur les forum en général) je vais laisser les pros du mastering se gargariser d'être les Dieux du stade...
Je dis juste: ou le mastering est une étape obligatoire. Oui elle exige des compétences et du matériel adéquat. Attention cependant aux arnaques, et comme le disait je ne sais plus qui, ne le fait pas faire a des prix exhorbitants pour n'importe quelle finalité. Autre conseil: regarder comment l'ingé son procède, pour mieux comprendre comment préparer vos mix en amont et pouvoir l'orienter techniquement sur ce que vous attendez comme résultat. Certains (pas d'autres...) ont tendance a boutiquer dans leur coin... il ne faut pas hésiter a poser des questions ou au moins, pour le prix que ça coute, à se rendre sur place. Y'a des arnaques sans nom, et pour un même studio, parfois un traitement inégal en fonction du style de musique, de l'ingé qui bosse dessus et du fait qu'il kiffe ou pas.
Par ailleurs jte conseille de réfléchir avant de me traiter d'idiot. Il me semble pas t'avoir insulté. Tu ne me connais pas, et je donne comme toi du temps pour poster mon avis ici, pour faire avancer les choses et amener les gens a réfléchir. Je m'écrase concernant la technique que tu maitrises certainement mieux que moi, pour le reste j'ai également droit a la parole. Et mes skeuds n'ont pas a rougir dans les bacs, t'inquiète pas pour eux. Je ne repand rien du tout, contrairement a d'autre qui viennent ici pour faire sous couverture pédagogique leur petite promo commerciale.
@ric49 et aux autres qui m'alignent... je suis pas frustré non. Je pense que des tas d'autres perspectives s'ouvrent avec le numérique et la démocratisation des moyens de prod. Ca induit beaucoup de chose, y compris dans la chaine de creation d'album. Certains d'entres vous pleurniche dans le thread voisin parce que l'industrie du disque est en crise, et on vient me dire ici que tout les studios pètent la forme... Cool pour eux. J'espère qu'ils s'agit des votres au moins. Comparer l'ocean et un home studio basic, voila la preuve que tu es quelqu'un de fin... J'ai jamais comparé l'incomparable, j'ai juste mis en garde sur le terme professionnel, qui ne veut pas dire pour autant plus compétent.
Comme il faut toujours un monton noir sur ce genre de sujet (et sur les forum en général) je vais laisser les pros du mastering se gargariser d'être les Dieux du stade...
Je dis juste: ou le mastering est une étape obligatoire. Oui elle exige des compétences et du matériel adéquat. Attention cependant aux arnaques, et comme le disait je ne sais plus qui, ne le fait pas faire a des prix exhorbitants pour n'importe quelle finalité. Autre conseil: regarder comment l'ingé son procède, pour mieux comprendre comment préparer vos mix en amont et pouvoir l'orienter techniquement sur ce que vous attendez comme résultat. Certains (pas d'autres...) ont tendance a boutiquer dans leur coin... il ne faut pas hésiter a poser des questions ou au moins, pour le prix que ça coute, à se rendre sur place. Y'a des arnaques sans nom, et pour un même studio, parfois un traitement inégal en fonction du style de musique, de l'ingé qui bosse dessus et du fait qu'il kiffe ou pas.PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 09:58:31 ]
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