mastering semi pro
- 189 réponses
- 31 participants
- 14 306 vues
- 30 followers

Dominique Le Bars

Bon , c' est marrant quand même, chaque fois qu' un amateur ou semi pro ( j' en fais partie )
demande quelque tuyaux pour réaliser un mastering sur ce forum, soit :
1) on lui explique que c' est un métier d' adulte et qu' il n' a rien à faire dans la cour des grands s' il n' a pas du supermatosquicoutecher et 20 ans de mix derrière lui et tout et tout ( ce que je comprend un peu
d' ailleurs )
2) soit, on lui conseil de ne toucher à rien si son mix tiens déjà la route ;
( ce avec quoi je suis partiellement d'accord également )
Attention , je n' attaque personne !
j' ai moi même reçu de bons conseil de personnes ayant autorité en la matière sur ce forum, ( je pense notamment à rroland.)
Mais, dans le cadre d'un résultat souhaité entre la maquette à l' arrache , et le glass master de production ( ce qui est mon cas )
quel peut être le compromis entre les deux ?
je pense vraiment ne pas être le seul à me poser ce genre de questions, et l' expérience de certain
peut sans doute nous éclairer sans passer par la case morale : sans fric, rien de possible..
Ou bien ce dilemme persiste car un mastering doit absolument être professionnel ou ne pas être ?
Qu' en pensez vous ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 12:55:05 ]

Anonyme

Nobazz : arrete de faire ton schtroupmf à lunettes, sur un forum internet il est courant de se faire chambrer, et de l'accepter avec humilité et bonne humeur quand c'est pas volé.![]()
En plus là tu fais un gros pavé, illisible sur un écran d'ordinateur.

nobazz

bien d'accord avec toi sur de multiples points. A coté de ça je pense que qq'un qui prented faire de ma MAO doit s'enrichir de certaines compétences et gagner en autonomie, a forciori s'il a pas les moyens de l'offrir un studio tous les quatres matins... C'est un point important, les techniques de sons CA S'APPREND et il y a pas forcément besoin de 8 ans d'études et 20 ans d'expérience pour chopper quelques trucs interessants a mettre en pratique.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

youtou désolé jpeux pas faire autrement lol
chuis vénèr
j'ai besoin d'expliquer
je suis pas connecté en permanence.
y'a chambrer et décendre, voire insulter.
nuance.
avec CTRL et la touche +, sur PC, tu peux grossir la police si t'as des problemes de lecture.
je suis ptete le "schtroupmf à lunettes" mais j'y vois clair moi.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 10:04:37 ]

rroland


Et ne pense pas que je t'insulte, c'est pas trop mon genre (chambrer, oui...)

Fabsalab

le seul mot qui m'est venu est humilité, humilité.. et surtout humilité.. J'ai mis un sacré moment a me remettre de la performance et de la qualité de cette prise de son.. Cela dit, vu la trempe des musiciens il faut mieux savoir ce que l'on faitEt encore heureux qu'il arrive a faire une super prise de son ...
Il y a tout pour y arriver.
Un super acoustique, du matos de fou, des micros tu le crois pas, les préamp, ....
Et par dessus tout des musiciens qui ont du son et qui envoi le son....
Faut vraiment le faire exprès pour rater une prise de son dans ces conditions ...
Je ne dis pas que c'est facile mais les conditions y contribuent vraiment ...
Fslb

nobazz

Hors sujet :
rroland (et les autres), j'explique quand même mon positionnement ici. Je fais du son depuis + de 15, principalement aux machines, mais aussi avec des musiciens acoustiques. J'ai aujourd'hui une situation qui me permet (tant que mon ingé son n'est pas atteint de surdité ou renversé par un bus) de me passer du démarchage et des frais inhérents au mastering. J'apprend progressivement a faire un mix qui tient la route, et ça commence a venir, après tout ce temps. Je me pose ici, sur AF, en militant pour amener une autre vision des choses concernant la chaine de production de la musique. je suis pas la pour prendre le contre pied systématique des "pros", mais pour mettre en garde sur les arnaques, les mythes et l'évolution des choses, vu de ma fenetre.
je vais a la ligne pour aérer mon texte, pour youtou...
Depuis l'invention des supports audio, on fait du mastering et il perd progressivement de son sens.. Si la musique existait et existera selon moi avant et après cette phase, c'est aujourd'hui la course au gros son pour une utilisation (radio ou net) partiellement débile, a coup de compressions supplémentaires. Beaucoup de gens focalisent sur cette phase, s'arrache pour les plus gros studios, les plus cotés et les plus chers, souvent sans trop savoir ce que ça implique en terme de technique et de moyens. Personnellement, je vais faire mon mastering pour aligner mon produit, certe, mais aussi et surtout pour trouver une couleur. elle passe parfois par des moyens techniques qui ne sont pas si importants et accessibles pour qui les maitrisent. Que ce soit signé par un pro ou par un amateur, c'est le résultat qui compte, et il est important d'être en mesure de l'apprécier en faisant fi du déballage de matos et des références pour les raisons que j'ai donné.
Voila, je suis joignable en mp pour les détails. Je donnais juste mon point de vue, sans dépprécier qui que ce soit, a partir de mon expérience et de mes deceptions avec les studios que j'ai croisé dans mon parcours.
désolé pour le HS.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

rroland


Anonyme



ric49

Comparer l'ocean et un home studio basic, voila la preuve que tu es quelqu'un de fin...
A tiens, ça c'est pour moi..


Je ne compare justement pas l'OceauWay avec un home studio.. Mais comme tu semble croire que l'âge d'or des gros studio est belle et bien fini, je rectifiais juste tes propos..

Et je le redis, OUI les grosses structures n'ont jamais aussi bien marché qu'aujourd'hui! Mais ça tu semble l'ignorer..
En te lisant, j'ai vraiment l'impression que c'est la faute des studios (entre autre) que les musiciens "crèves la dalle" en raison des tarifs pratiqués.. C'est sûr qu'il est bien plus facile de trouver des coupables plutôt que de se remettre en question (je ne parle pas forcement de toi nobazz).
Il est un fait que maintenant vu la technologie et les moyens (notamment informatique) de bonnes choses sorte des homes studios, certes.. Mais de là a dire qu'il s'agit du même travail en studios pros..

Et il existe aussi quelques "studios professionnels" qui avec un minimum d'investissements et surtout du matériels non adaptés proposant du "pré-mastering" pour un coût certes défiant toutes concurence mais incapable de proposer un travail un t'en soit peu correcte.. Et cela existe aussi.. Et quand tu auras dépensé la modique sommes de 800€ pour finalement qu'il carbonise ton travail de mixage..

Voilà ou je veux en venir, je suis désolé de le répéter mais on ne s'improvise pas ingé-son en pré-mastering. Cela dit, le marketing y est pour beaucoup aussi (voir le post n°63 de yassoua).
Maintenant nobazz, concernant la frustration j'aurai pu également dire que tu avait une "dent" contre les studios pros. (salaud de riches comme dit rroland..)


ric49

Et encore heureux qu'il arrive a faire une super prise de son ...
Il y a tout pour y arriver.
Un super acoustique, du matos de fou, des micros tu le crois pas, les préamp, ....
Et par dessus tout des musiciens qui ont du son et qui envoi le son....
Faut vraiment le faire exprès pour rater une prise de son dans ces conditions ...
Je ne dis pas que c'est facile mais les conditions y contribuent vraiment ...
Bien sûr, mais même avec du matériel de fou tu peux très bien tout "planter" quand même.



nobazz

les musiciens crevent la dalle pour un ensemble de raisons... je suis le premier a dire qu'il faudra sans doute que beaucoup tire un trait sur le fait de vivre de la musique. Dans ce contexte, l'escalade des tarifs (pour les gros gros studios) ne vas pas les aider, et certains se replieront sans doute sur des solutions home-made. Ceci dit, quitte a cracher 1000€ autant mettre un poil plus pour un travail clean. je ne defend pas les branques qui sabotent le taf au rabais en se revendiquant des compétences qu'ils n'ont pas. Si c'est ça votre fer de lance...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Phil443

Depuis l'invention des supports audio, on fait du mastering et il perd progressivement de son sens.
Désolé mais je continue à ne pas être d'accord. Réduire le pre-mastering à un simple passage dans une chaîne EQ-Comp-Limiter est une hérésie et j'ai déjà expliqué pourquoi plus avant dans ce thread.
Quant à la prétendue escalade des tarifs qui n'aide pas les musiciens, je suis au regret de dire que grâce à une modernisation sensible de notre équipement (et à une fiscalité enfin raisonnable, j'avoue), les tarifs de la structure où je bosse ont plutôt eu tendance à baisser ces dernières années... Et ce de façon sensible. On passe en moyenne 3 jours sur un album, on ne prend pas les styles qui ne nous parlent pas, on cherche sans cesse un rapport qualité/prix qui satisfasse au mieux les musiciens et les auditeurs finaux.
On s'adapte aux modes sans en abuser, on recherche un équilibre pour tout le monde.
Dans mon pays par exemple, peu de gens ont les moyens de se payer un pre-master digne de ce nom. Pour les projets que l'on trouvait intéressants, il nous est arrivé d'offrir nos services gratuitement à des artistes qui aujourd'hui tournent dans le monde entier et qui nous sautent dessus pour nous faire la bise à chaque fois que nos chemins se croisent. Sur AF j'ai personnellement pris en main un projet de sauvegarde d'un style musical probablement condamné à disparaître au fin fond de la Chine pour que dalle...
Donc si on doit être récompensés de nos efforts par des idées reçues comme quoi les pros se foutent pas mal du devenir des musicos, ce qui est illogique puisque sans eux on ne pourrait pas vivre, ben ça ne le fait pas.
Par contre j'ai déjà eu l'occase de bosser pour des formations telles que l'orchestre du "Duke", S. Grapelli ou bien d'autres noms bien connus du show-bizz : avec ce qu'ils envoient, c'est un régal de bosser avec eux. A côté de ça il y a des "zicos" qui râleront toujours contre la technique et les techniciens qu'ils trouveront toujours trop chers alors qu'eux mêmes ne savent pas aligner deux notes sans mettre un pain...

Et de s'étonner que leur CD ne sonne pas pareil que ceux des pointures et d'en accuser les sondiers. Re-

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 17:19:20 ]

ric49

A côté de ça il y a des "zicos" qui râleront toujours contre la technique et les techniciens qu'ils trouveront toujours trop chers alors qu'eux mêmes ne savent pas aligner deux notes sans mettre un pain...
+1000 et une partie de ces "musiciens" nous dirons "que les ingés-son (les vrais) sont totalement inutiles et devenus parfaitement obsolète, que c'est un métier en voix de disparition puisque de toute façons je fais pareil chez moi.. Et en plus avec nettement moins de matos qu'eux, c'est dire si ils sont nuls quand même avec leurs matos qui de toutes façons ne sert à rien, en plus les pros s'engraissent sur notre dos"..etc etc..
Moi personnellement je l'ai déjà entendu à plusieurs reprises et même lu sur AF.. Je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer (pas pour moi mais pour eux..)
Dans ce contexte, l'escalade des tarifs (pour les gros gros studios) ne vas pas les aider,
De quelles escalades parle tu? une séance de studio en 2009 coûte moins chère (proportionnellement au coût de la vie) que la même séance de studio il y a vingt ans.. Il faut quand même faire attention a ce que l'on écrit!
et certains se replieront sans doute sur des solutions home-made.
Et pour des résultats que l'on connait..

Phil443

Alors venir dire que proportionnellement l'enregistrement coûte de plus en plus cher...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

ric49



ric49

Alors venir dire que proportionnellement l'enregistrement coûte de plus en plus cher..


Phil443

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme

quand je vois en 2009 un groupe de la reunion ou du madagascar vendre au porte à porte leur CD on peux considerer qu'il sont amateur mais ce n'est pas le cas
il se debrouille avec les moyen du bord mais c'est pas dit qu'il ai utilisé le preset N°10 de ozone non plus
y'a une echelle
c'est pas 1 ou 0
la vie n'est pas numerique
je respecte ces gens là qui malgré le fait qu'il n'ai pas de budget arrive un peu pret à vivre de leur ventes en faisant le tour de la ville concurrencer par des artistes locaux ayant eux par contre des budgets pour des album qui coute tres cher // a eux
donc mix/mastering semi pro
oui ca existe et c'est gens là en font partis
et je refuse partielement de faire parti de ceux qui pense qu'il faut minimum 1000 euro de budget pour avoir un album pret à etre vendu
(je ne parle pas de pressage ou de ce qui a autour (pochette, frais de com, graphisme...)
donc je rejoins nobazz sur certaines de ses citations
par contre ca me revolte un hallyday qui se gargarise et qui laisse 3000 euro à l'ingé son
3000 euro ca doit etre son budget fringue pour la semaine
je sais pas combien il paye mais ca doit etre derisoire // a ses rentrés d'argents
et je serais curieux de l'entendre sans tous ses ingés
quand on vois le parcours de
https://www.dailymotion.com/lachansondudimanche
10 952 854 vues
5 060 abonnés, 24 060 favoris, 19 896 commentaires
avec une cam qui fais office de micro
ca remet en cause pas mal de chose
[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 00:12:07 ]

ric49

je vais vous dire ce que je pense de tout ca
quand je vois en 2009 un groupe de la reunion ou du madagascar vendre au porte à porte leur CD on peux considerer qu'il sont amateur mais ce n'est pas le cas
il se debrouille avec les moyen du bord mais c'est pas dit qu'il ai utilisé le preset N°10 de ozone non plus
y'a une echelle
c'est pas 1 ou 0
la vie n'est pas numerique
je respecte ces gens là qui malgré le fait qu'il n'ai pas de budget arrive un peu pret à vivre de leur ventes en faisant le tour de la ville concurrencer par des artistes locaux ayant eux par contre des budgets pour des album qui coute tres cher // a eux
Pourquoi nous on ne les respectent pas? Ce n'est parce que nous travaillons derrière des machines que nous avons des coeurs de cyborg.. Il ne faut pas tout mélanger non plus.. Je suis comme beaucoup d'ingés-son je fais pas mal de bénévolat pour pouvoir aider beaucoup de musiciens du mieux que je peux..
Malgré la "légende" l'appât du gain n'est pas forcement nôtre priorité.. Non mais..

donc mix/mastering semi pro
oui ca existe et c'est gens là en font partis
Et bien ses gens là comme tu dis, le mastering semi pro il s'en fiche bien, ils font de la musique point/barre
par contre ca me revolte un hallyday qui se gargarise et qui laisse 3000 euro à l'ingé son
3000 euro ca doit etre son budget fringue pour la semaine
je sais pas combien il paye mais ca doit etre derisoire // a ses rentrés d'argents
et je serais curieux de l'entendre sans tous ses ingés
Moi franchement que Hallyday gagne beaucoup d'argent je m'en fiche complètement tant mieux pour lui..

Anonyme

ils font de la musique point/barre
non c'est pas point barre
ces gens la aussi achete quand il le peuvent par correspondance dans des magasin de music
il ont des petites structures a coté de chez eux qui ont un petit minimum de matos et ils sont bien conscient ce que tout ca apporte
mais il se debrouille comme il peuvent et certain album sont techniquement plus au point que tu ne pourrais l'imaginer.
pense pas qu'il ont juste utilisé le preset N°10 d'un VST cracké
donc maintenant que tu sais qu'il font pas que juste de la music et qu'il s'interesse à la technique ca te permetra de comprendre qu'il ont pas forcement besoin de depenser des mille et des cents pour avoir un morceau qui sonne pro

Phil443

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 02:00:03 ]

scare

Il parait évident qu'il faille simplement faire son prémastering en fonction de ses moyens financiers, de l'importance et de l'objectif de son projet.
La qualité du résultat, logiquement du mieux au moins bon :
- ingé mastering pro + studio mastering pro
- ingé mastering pro + studio correct
- pote compétent + trés bon matos
- soi même + trés bon matos
- pote + matos modeste
- soi même + matos modeste
Le fait d'insinuer que les compétences d'ingé et les infrastructures studio bien montés ne sont pas justifiés, sert simplement aux personnes ayant du matos moyen à se rassurer. L'espoir fait vivre.
Avez-vous réellement travaillé un jour avec qqun de compétent sur du matériel haut de gamme ?
Si oui, alors soit vous vous contentez de votre matos perso pour faire du maquettage et des prod homemade, soit vous investissez lourdement et étudiez pour passer aux choses sérieuses vous même.
Mais il est sûr que vous aurez perdu cette illusion de faire une prod "pro" avec son petit matos et ses 3 plug crackés .... sinon c'est que vous n'avez rien compris à ce qui c'est passé au studio.
En F1, il y a la voiture et le pilote .....
Les publicitaires font bien leur boulot, a force de laver le cerveau des gens avec tout les équipements audio à 2 balles qui sortent ... on se croit surpuissant ....
Ma voiture elle accélère et tourne, j'arrive à aller à 200 km/h sur l'autoroute, dites moi, c'est bon je peux m'inscrire au Monaco GP ?
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

ric49

ces gens la aussi achete quand il le peuvent par correspondance dans des magasin de music
Et bien les musiciens Malgaches je l'ai connait très bien pour en avoir aidé un certains nombre (je suis passionné par leurs style et leurs musiques) et il y en a même que j'ai fait venir en France.. Dont un jeune musicien percussionniste et chanteur qui commence à faire sont petit bonhomme de chemin, mon épouse lui a même trouvé un contrat à Boston.. Et quand on le vois ou plutôt l'entend..


Bref, pour eux, d'ailleurs ce qui devrait être le cas pour tout musicien: 90% de musique et 10% de techniques..
Maintenant attention, je ne dis pas qu'ils ne savent pas enregistrer et mixer loin de là, simplement que ce sont pour la plupart de merveilleux musiciens et que d'un seul coup le travail devient nettement plus facile et agréable et pour tout le monde..
Pour la qualité de certains de leurs cd je suis à 100% d'accord d'un point de vu artistique mais il faut voir (entendre) comment ça joue derrière aussi ..


ric49

Ce que j'adore dans ce thread c'est que les gens argumentent à fond à partir de situations qu'ils ne connaissent même pas.
Encore +1 phil.. Moi je pense que certaines personnes veulent vraiment faire passer les professionnels pour des crétins ignares avec pour seul but d'encaisser un maximum de fric.. C' est pas possible quand même..


Phil443

Fallait voir les yeux des p'tits jeunes quand ils entraient dans les locaux pour la "Music Week", manifestation durant laquelle un producteur que je connais bien offre gratos des sessions d'enregistrement à la jeunesse locale...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
- < Liste des sujets
- Charte