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mastering semi pro

  • 189 réponses
  • 31 participants
  • 14 305 vues
  • 30 followers
Sujet de la discussion mastering semi pro
Salut à tous
Bon , c' est marrant quand même, chaque fois qu' un amateur ou semi pro ( j' en fais partie )
demande quelque tuyaux pour réaliser un  mastering sur ce forum, soit :
1) on lui explique que c' est un métier d' adulte et qu' il n' a rien à faire dans la cour des grands s' il n' a pas du supermatosquicoutecher et 20 ans de mix derrière lui et tout et tout ( ce que je comprend un peu
d' ailleurs )
2) soit, on lui conseil de ne toucher à rien si son mix tiens déjà la route ;
( ce avec quoi je suis  partiellement d'accord également  )
Attention , je n' attaque personne ! 
j' ai moi même reçu de bons conseil de personnes ayant autorité en la matière sur ce forum, ( je pense notamment à rroland.)
Mais, dans le cadre d'un résultat souhaité entre la maquette à l' arrache , et le glass master de production ( ce qui est mon cas )
quel peut être le compromis entre les deux ?
je pense vraiment ne pas être le seul à me poser ce genre de questions, et l' expérience  de certain
peut sans doute nous éclairer sans passer par la case morale : sans fric, rien de possible..
Ou bien ce dilemme persiste car un mastering doit absolument être professionnel ou ne pas être ?
Qu' en pensez vous ?

Musique

[ Dernière édition du message le 09/10/2009 à 12:55:05 ]

Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
j'aime faire un mastering entendre les problèmes, et là ce n'est pas rattraper que je fais mais revenir aux mix, quand mon mix est presque bon, je règle le mastering écoute le résultat repasse aux mix et ainsi de suite 10 fois par jours

Ce n'est pas du mastering.. Mais du mixage tout simplement.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
52
Citation :
les moniteurs haut de gamme, personne n'a ce son là

y'a déjà eu un gros débat avec plein d'explications sur ce sujet.

Le truc des moniteurs haut de gamme c'est avant tout de retrouver le meilleur son possible sur TOUS les systèmes de diffusions, puisqu'ils sont normalement neutres, ca sert aussi bien à ce qu'on ton mp3 reste écoutable qu'à en faire profiter un audiophil sur-équipé.

Citation :
je trouve qu'au moment ou le limiter agit et qu'un eq ou un exciter ajoute de la clarté on entend de légère accroche qu'on avait pas entendu avant

ca ca fait parti des conseils qui sont souvent donnés, placer un limiter sur le bus master lors du mixage et l'activer de temps à autre pour voir ce qui se passe.
53
Citation :
2 gros hp de 400 watt pour entendre les basses

Avec 800 Watt, tu les entendra encore mieux !

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

54
hors sujet faudra quand même que je trouve comment mettre les citation en bleu ciel


Citation :
Ce n'est pas du mastering.. Mais du mixage tout simplement.

Citation :
ca ca fait parti des conseils qui sont souvent donnés, placer un limiter sur le bus master lors du mixage et l'activer de temps à autre pour voir ce qui se passe.


oui mais a la partie mixage j'applique deja un compresseur, eq graphique 31 bandes, exciter, processeur de basse subharmonique, noise gate, limiteur et élargisseur stéréo haute et basse fréquence même si il n'est pas très apprécier ici

après pour le mastering, léger eq, eq dynamique, limiter et un cran d'élargisseur stéréo


Citation :
Avec 800 Watt, tu les entendra encore mieux

faut être adapter a la taille de sa pièce


ce serait sympa de me dire si vous trouver l'album de linkin park trop compressé (j'avais lu ça dans keyboard home studio), parce que ça voudrais dire que j'aime le son trop compressé par rapport au gout de beaucoup de personne ici, mais ça me permettrait de mieux comprendre les threads mastering

http://www.myspace.com/ethanfawkes


kill the captcha creator
55
Citation :
oui mais a la partie mixage j'applique deja un compresseur, eq graphique 31 bandes, exciter, processeur de basse subharmonique, noise gate, limiteur et élargisseur stéréo haute et basse fréquence même si il n'est pas très apprécier ici

dites moi pas que c'est pas vrai que tu colles tout ca sur le bus master lors du mix..   




[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 00:32:03 ]

56
Citation :
dites moi pas que c'est pas vrai que tu colles tout ca sur le bus master lors du mix


un petit peu de chaque, léger, compresseur spl dynamaxx qui ne pompe pas, behringer ultrafex et ultracurve

j'étais sur de ce genre de reaction, je me marais déja quand j'écrivais le post précèdent rien que d'y penser


http://www.myspace.com/ethanfawkes



kill the captcha creator
57
bon ca fait 40 fois que j'édit mon précédent post, la V4 fait des siennes.

Le soucis là c'est qu'on est en plein dans la chaine type dont je parlais plus haut, et ca ca peu pas marcher, c'est ni du mix ni du mastering, c'est du kit tunning.
58
le thread au départ c'était pour savoir si on peut faire un mastering soi même, si j'ai poster, c'est parce que je pense que oui, on peut avoir un son qui a de la pêche pour tenir la route en boite face au track déjà édité et assez clair pour être agréable a écouter en hifi après moi je n'ai pas de problème avec les eqs et compression qui colore le son, je sais qu'ici on parle souvent d'avoir un son neutre et qu'on critique souvent la course au gain, mais je pense qu'il y a moyen d'avoir le gain et un bon son

précédemment, j'ai lu qu'un album de metallica avait de la peche, je suppose que c'était le black album, pour un dj en soirée c'est dur de le faire passer entre de l'electro ou de la techno parce qu'au même nivaux de volume c'est horrible, pareil pour des vieux album de front line assembly, électronique et guitare alors qu'un album de linkin park peut être jouer au même nivaux de volume

donc je pense que les trax très compressé, eq et autre, et bien pour certain style c'est utile

http://www.myspace.com/ethanfawkes


kill the captcha creator
59
ben là je te renvois au premier post de Phil, parce que t'es en plein dans le "mastering=gros son"

Donc est ce que c'est possible d'avoir du volume chez soi, oui, n'importe quel plug fait ca sans problème, est ce que c'est du mastering pour autant .......
60
gros son oui mais pas uniquement, clair aussi
avec un gros son les aiguës sont souvent soit étouffe soit criard, problème augmenter quand c'est du tout numérique
enfin il y a le mastering de cette décennie et celui d'avant
en tout cas j'aime ce style de son qui décape pas parce que c'est vendeur ou autre truc du genre mais parce que ça vibre
vous ne vous souvenez pas comment ça faisait a 16 ans avec un aiwa sur les oreilles

http://www.myspace.com/ethanfawkes
kill the captcha creator
61
Citation :
c'est ni du mix ni du mastering, c'est du kit tunning.

 c'est trop ca
 
Citation :
en tout cas j'aime ce style de son qui décape pas parce que c'est vendeur ou autre truc du genre mais parce que ça vibre

et puis ca decolle le mastic des fenetres aussi,


Citation :
enfin il y a le mastering de cette décennie et celui d'avant

bah comme on dit c'etait mieux avant

sur cette bonne tranche de poilade

bonne nuit
62
Donc, si j' ai bien compris les 7 pages d' avant ,
y a l' école : Touche pas à ton mix si t' as pas du bon matos et surtout une feuille infaillible.
Et l' autre qui suggère de foncer en empilant au p'tit bonheur les plugs..
( Je raccourcis  bien sûr ! )
Et au milieu, je suis toujours là  à attendre quelque conseils pour mon album? (projet d' album? maquette? chéplu...)
Je finis par penser qu' il n' y a pas de solution dans un cas comme le mien...
J' ai appliqué une très légère compression a mon mix, haussé un peu le niveau avec un limiteur, et je crois qu' il faudra que je m' en contente..
En attendant d' avoir du pognon pour aller dans un VRAI studio, avec du VRAI matos et un VRAI ingé.
En attendant bricolons avec notre carte son à 20 euros ( Mais si! c' est possible ! j' en ai une ! )


Musique

63
Je crois que l'on oublie tres souvent de parler ou de mettre l'accent sur la qualité ARTISTIQUE des oeuvres à mixer ou à masteriser.C'est bien de souligner l'aspect technique,(Mix Pro/Mastering Pro)pour un resultat credible,professionnel du travail.Mais une musique sans ame,sans structure musicale intelligente,composée avec des notes qui sonnent faux,ne se vendra pas quelle que soit la qualité Pro du Mastering.A partir du moment ou l'on maitrise la composition musicale sous toutes ses formes techniques pedagogiques etc...cela facilite le mixage en amont.Moi j'apprends à composer ma musique,choisir des sons,des accords qui sont en harmonie avec l'emotion que je veux degager de mon oeuvre.Voilà pour moi l'essentiel avant de parler de Mix et mastering Pro qui tuent sa race.Et puis toute cette insdustrie musicale, qui nous vend du matos,des logiciels dits de mastering(iZotope,Flux etc..)qui nous promettent un resultat Pro de Pro,ne mentionne pas qu'il faut un local,une acoustique,des moniteurs adaptés et un savoir faire pour un resultat Pro.En conclusion je dis qu'on nous arnaque,c'est du vol que de nous vendre du materiel pas Pro sous des psoeudos(Machin ....pro pour le mastering).Les Professionnels sur ce site m'ont ouvert les yeux,tous ce qu'on nous "vend c'est du vent"(finalizer,iZotope4 etc...)il faut du materiel Haut de gamme,de l'experience,travailler avec des Pros pour vendre des tubes!Lol.Je n'acheterai plus jamais de logiciels parceque je ne suis pas pro et on me vol en me vendant du materiel bas de gamme dit Pro!(COUP de GUEULE).

[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 09:15:54 ]

64
+1 yassoua
fait moi signe pour la pétition !

Musique

65
Ok man,Y'en a Marre!
66
Citation :
en tout cas j'aime ce style de son qui décape pas parce que c'est vendeur ou autre truc du genre mais parce que ça vibre

prend un titre récent avec ce type de son, et un plus ancien,  moin compressé dans le même style de musique, et compare les à niveau équivalet (tu mets lesdeux dans un séquenceur et tu baisses le plus fort pour arriver au même niveau perçu que l'autre), normalement, tu devrais constater que le plus puissant/profond/patate toussa n'est pas celui qu'on croi.

Citation :
y a l' école : Touche pas à ton mix si t' as pas du bon matos et surtout une feuille infaillible.
Et l' autre qui suggère de foncer en empilant au p'tit bonheur les plugs..
( Je raccourcis  bien sûr ! )
Et au milieu, je suis toujours là  à attendre quelque conseils pour mon album? (projet d' album? maquette? chéplu...)
mais non, relis bien, le gros de la discussion était surtout de dire de confier le travail à quelqu'un d'autre, pour avoir le minimum de recul nécessaire, ca veu pas forcément dire envoyer tes mix à bob katz ou bob ludwig ou chez sterling.
Bien sûr, vu l'importance (niveau responsabilité) de cette dernière étape, il est préférable que la personne à qui tu confis ce taf ai un minimum de connaissances et du matériel au moin du même niveau que le tien.

En fait quasi personne a parler de matos, et là aussi il y a eu un long débat sur une autre filière, concernant ozone d'ailleur, et les gens dont c'est le métier ce sont tous accordés à dire qu'il y a tout à fait moyen d'en tirer quelque chose de "pro", mais faut un context d'écoute et une expérience qui soit cohérente avec le but à atteindre, et pour rebondir sur les propos pertinents de yassoua, le son "pro" ca commence dès la compo et la prise de son, y'a aussi une espèce d'a priori qui traine souvent comme quoi c'est le mastering qui fait le son "pro", ce qui est évidemment totalement faux.


Maintenant, si tu connais personne qui pourrait te rendre se service, ben là effectivement tu fais avec les moyens du bord, mais laisse passer un peu de temps entre les deux étapes, et privilégis la reprise du mix plutôt que la correction sur le tout.
67
Bonjour à tous, je viens de lire tous le sujet et cela m'inspire le commentaire suivant:

Cela fait 25 ans que je bidouille ma musique tout seul dans mon coin. J'ai donc appris à mixer tout seul en faisant évidemment beaucoup d'erreurs.
A chaque fois que j'ai fait réalisé un de mes morceaux par quelqu'un d'autre et en l'occurrence des pros je n'ai jamais été satisfait. Non pas que leur travail n'était pas bon au contraire mais j'ai eu le sentiment de perdre quelque chose qui m'était propre.

J'en suis arrivé à la conclusion que seul ma satisfaction compte et je me moque de savoir si c'est pro ou non.

Pour être plus concrêt j'ai fait un CD sans utiliser de Mastering parce que cela me semblait plus cohérent. J'ai mixé un autre Cd live et là j'ai utilisé des plugs mastering moyen de gamme et le résultat me semble aussi très cohérent.

Donc ma philosophie c'est faisons ce que notre oreille nous dit et faisons nous plaisir, le reste...

on en a gros !

68
Je me demande si les sujets "mastering" ne sont pas aussi passionnés parce que (comme dans beaucoup de domaines) il y a ceux qui possèdent une vision assez clair du sujet pour l'avoir fréquenté ou qui le fréquentent quotidiennement, et ceux pour qui cela reste un fantasme.

Un peu comme moi quand je parle de Ferrari (j'en suis resté aux maquettes )

En fait peu de personnes semblent-il ont pu réellement pratiquer le mastering pro.  Et cela reste sans doute frustrant parce qu'elles n'ont pas pu comparer un travail pro avec un travail "amateur".

C'est idem pour tout ce qui est du haut de gamme : une reverb par exemple.  Il suffit d'entendre UNE fois une reverb haut de gamme pour ne plus jamais ouvrir une reverb en plug in genre Waves.

Citation de Wizub :
Je finis par penser qu' il n' y a pas de solution dans un cas comme le mien...

Si : ce que tu as fait me semble correct.  Si tu pouvais le faire faire par un ami en qui tu as confiance, ce serait sans doute encore mieux, pour avoir le recul d'une personne extérieure.
Rroland www.studiolair.be
69
Citation :
Donc ma philosophie c'est faisons ce que notre oreille nous dit et faisons nous plaisir, le reste...

Et la philosophie en milieu professionnel, c'est de faire plaisir à l'auditeur, quel qu'il soit... noidea

Yassoua : +10.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 16:26:10 ]

70
prenons un exemple concret

pour ceux qui ont eu la possibilité d'écouter le mixage de

Thrice - Image Of The Invisible

il est different de la version definitive qu'on peux ecouter ici
https://www.youtube.com/watch?v=GWhE3KlwR40

le mastering a apporté un reel +

pour moi le son est + consistant
un son bien lourd

alors que le mixage ne donnais pas cette sensation

meme si le mixage est deja hallucinant
je pense pas qu'il aurait pu etre la version def

il lui manquais vraiment cette touche finale

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures
71
J'avais justement comparé les versions mix/mastering de ce morceau, mais pas sur le tube mais en wave, et les différences m'ont d'ailleurs semblé assez importantes, plus que ce que le mastering apporte normalement.
72
ben tout' façon, personne n'a dit que le mastering n'apportait rien.

Sinon, je connais pas ce morceau mais c'est pas avec le son pourri qu'il a sur youtube qu'on va s'en faire une idée.
73
Hors sujet :
Citation :
personne n'a dit que le mastering n'apportait rien.

Ben là c'est vrai que c'est quand même particulier, en ce sens que le mix est particulierement bancal et mal foutu, et qu'il y a eu du gros boulot au mastering.


Par contre, là jme rends compte que je me laisse entrainer par ce brave outboard dans le HS total. Pardon aux familles.


74
Hors sujet :
les familles te pardonnent.

sinon, y'avait un article qui trainait je sait plus où dans lequel l'ingé de mastering qui était interviewvé racontait justement qu'il y a de plus en plus de taf au mastering bien souvent (je parle de ratrappage), du fait que la production soit devenu plus accessible au plus grand nombre.
75
Citation :
une situation où, par fatigue / paresse / impatience, on colle vite fait un traitement (parceque c'est tellement facile de coller un plugin faut l'admettre)

pour ma part c'est un peu des trois et la ram de l'ordi

rien que la composition avec tous les vsti que j'ouvre ca peux vite fait ramer mon ordi

je freeze le + possible mais il faut je me mette daccord sur la finalité de la partition et de la selection des sons

Si je dois revenir dessus le lendemain ca va tres vite me souler parcequ'il faut que je reprenne toute la session precedente et ca peux vite devenir un bordel sans nom

donc comme tu dis par impatience et parceque j'en ai raz le bol d'écouter toujours mon couplet en boucle
on colle vite fait un traitement et ca fait tres amateur
daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures