Sujet Commentaires sur le test : La semaine du mastering en ligne : Studio Lakanal
- 114 réponses
- 31 participants
- 11 164 vues
- 36 followers
Afficher le sujet de la discussion
dpuppet
1802
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
kratzertchri
504
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
jeff 7 adore.
2754
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Matt Trakker
1456
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Hakim-K
Sinon au sujet des fichiers FLAC toujours indisponibles, j'avais cru que lors du bilan Nantho nous aurait fait un genre de classement, et moi ce qui m'aurait plu ça aurait été de comparer mon classement avec celui d'un pro... Mais si je comprends bien, le bilan ne fait que dire (ce que tout le monde attendait malheureusement) que le mastering en ligne c'est pas encore ça, mais voilà je ne peux pas juger mon oreille par rapport à celles d'un vrai ingé son, je suis un peu déçu... Et du coup les FLAC sont moins urgents maintenant
Cela dit la bonne nouvelle c'est que le tarif d'un pro du mastering ce n'est pas si cher que ça au final, 150 balles pour trois titres avec conseils au mixeur pour révision je trouve que c'est honnête (bon apres le coup du plugin qui déconne et personne ne s'en rend compte c'est vrai que ça fait tâche
)
Citation :
Que Daft Punk passe un temps fou sur son verni, grand bien leur en fasse, ça ne masque pas la vacuité de leurs œuvres. Pour être plus direct, il faut bien qu'ils compensent par le son la pauvreté de leurs compos. Personnellement je préfère me concentrer sur la compo, je fais de la musique pas de la peinture.
Hors sujet :
Putain ça fait plaisir de voir que certains ont des couilles et ne font pas dans le politiquement correct
Sinon au sujet des fichiers FLAC toujours indisponibles, j'avais cru que lors du bilan Nantho nous aurait fait un genre de classement, et moi ce qui m'aurait plu ça aurait été de comparer mon classement avec celui d'un pro... Mais si je comprends bien, le bilan ne fait que dire (ce que tout le monde attendait malheureusement) que le mastering en ligne c'est pas encore ça, mais voilà je ne peux pas juger mon oreille par rapport à celles d'un vrai ingé son, je suis un peu déçu... Et du coup les FLAC sont moins urgents maintenant
Cela dit la bonne nouvelle c'est que le tarif d'un pro du mastering ce n'est pas si cher que ça au final, 150 balles pour trois titres avec conseils au mixeur pour révision je trouve que c'est honnête (bon apres le coup du plugin qui déconne et personne ne s'en rend compte c'est vrai que ça fait tâche
)Un exemple de mes compos/remixes sur Youtube https://www.youtube.com/watch?v=zMlU-HKF2bA
Will Zégal
74976
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
kratzertchri
504
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Perso, je trouve que pas mal trop d'intervenants dramatisent. Ou alors certains sont naïfs et/ou n'ont vraiment pas compris à qui ce genre de services s'adressent.
Bien sûr, on pourrait bien tenter de refaire le monde, de parler de l'ensemble des pratiques marketing et des pubs dans tous les domaines, mais c'est un sujet bcp plus vaste et qui n'a pas expressément sa place sur AF (suis d'accord avec vous tous :c'est de la merde!). Mais en prenant compte le contexte global de nos sociétés et des pratiques marketing qui y ont cours, je vois mal comment ces services pourraient ne pas évoquer « comme un mastering/rendu pro » afin de vendre leurs services. Ok, c'est en partie faux, oui, mais c'est comme ça dans tout et pour tout!
Des entreprises qui utilisent et accolent l'adjectif « pro » à leurs produits, il y en a pléthore!
Pour moi, il est très clair (et ce, depuis très longtemps) que tout service automatisé, peu importe le domaine, n'est qu'un pis-aller qui s'adresse à ceux qui ont un budget restreint et/ou qui ne sont que des « amateurs du dimanche ». Le problème, c'est que la grande majorité des membres qui squattent sur AF sont un peu plus (sinon bcp plus) que des amateurs/musiciens du dimanche.
L'on pourrait faire le même exercice avec les générateurs de site web pour « M. et Mme tout le monde », P. Ex, qui promettent de vous faire un « site pro » en 3 clics. Ben, c'est sûr que sur un forum spécialisé dans la conception de site web, un test créera le même effet qu'ici! Idem avec des applis de filtres pour photo en ligne testées sur un forum spécialisé en retouche d'image. Idem avec tous les logiciels vidéo grand public. Idem avec les traductions auto, bref la liste est sans fin!
Je l'ai souvent partagé sur AF : quand tu utilises une banque orchestrale sous Kontakt, Play ou VEP pour créer une zik, 99.9% du public (non-musiciens avertis/ingé son/ et autres « conservateux ») ne réalisent même pas que ce ne sont pas de vrais instruments qui jouent! Alors tous ces débats concernant la qualité du réalisme des instruments virtuel ne concernent que les pro et « semi-pro » que nous sommes, pas le grand public ni les musiciens amateurs!
Pour moi c'est exactement pareil avec les services de « mastering » automatisés: toutes les subtilités et nuances qui ne correspondent pas à un « vrai » mastering ne concernent que « nous ». Ces services s'adressent et servent essentiellement aux amateurs/musiciens « du dimanche » qui font de la zik de temps à autre ou, un peu plus sérieux, mais qui n'ont ni l'envie, ni les moyens, ni le temps d'apprendre à utiliser les outils que nous utilisons tous dans nos DAW (combien d'années vous avez mis avant de réellement maitriser un comp? entre autres!). Pour la majorité de ce type d'utilisateurs (ainsi que le « grand public ») , le simple fait d'apporter une égalisation « flatteuse », d'élargir un peu la stéréo, d'enrichir un peu les basses et de pomper le volume correspond (c'est une réalité, un fait concret) au rendu des produits pros qu'ils entendent à l'ongueur de journée! En ce sens, l'argument de vente n'est pas totalement faux! Franchement, les histoires de transients écrasés, de pompage et de perte de dynamique, il n'y a que « nous » qui le percevons. Pour la majorité des gens (et musiciens amateurs) qui n'ont pas les oreilles assez exercées pour percevoir ses subtilités, vaut mieux « ajuster » ce qu'ils sont, de toute façon, en mesure de percevoir! ...et la majorité veulent que sa tape fort, avec des basses! Et c'est exactement ce que ces services leur procurent!
Et, perso, je n'ai trouvé aucun fichier traité dans les différents tests vraiment à chier, détruit, inécoutable ou inutilisable. En fait, c'est seulement que ce n'est pas mieux que ce que chacun d'entre nous peut faire (en tentant de masteriser), mais « nous », ce n'est pas la clientèle cible de ce genre de services et ça, faut le réaliser! Et pour ceux à qui ça s'adresse, étant donné qu'ils ne perçoivent pas les subtilités qui sont perdues (et/ou les défauts mis en évidence), ben — pour eux — le choix n'existe même pas : c'est mieux, car il y a un peu plus de basses et ça sonne au même niveau que les prods pros! Pour eux, le lien avec le terme « mastering pro » est donc bel et bien réel!
Je vais exagérer un peu, mais si une entreprise vend une pastille à diluer dans le vin afin que ce dernier goute comme un grand cru, quand bien même les analyses et les avis des grands sommeliers~œnologues qualifieraient le truc d'arnaque, si la majorité des clients est satisfaite, apprécie et a l'impression de boire un grand vin et en redemande, est-ce vraiment une arnaque?
Pour faire un parallèle avec Matrix : que le steak existe ou pas en réalité, à quoi bon si ma perception le goute, l'apprécie et en jouit? Bien? Mal? Vrai? Faux? Le fait est que le client est satisfait!
(non, je ne suis pas un prestataire de l'un de ces services. Je fais juste exprès de relativiser et de rédiger un commentaire à contre-courant
)
Bien sûr, on pourrait bien tenter de refaire le monde, de parler de l'ensemble des pratiques marketing et des pubs dans tous les domaines, mais c'est un sujet bcp plus vaste et qui n'a pas expressément sa place sur AF (suis d'accord avec vous tous :c'est de la merde!). Mais en prenant compte le contexte global de nos sociétés et des pratiques marketing qui y ont cours, je vois mal comment ces services pourraient ne pas évoquer « comme un mastering/rendu pro » afin de vendre leurs services. Ok, c'est en partie faux, oui, mais c'est comme ça dans tout et pour tout!
Des entreprises qui utilisent et accolent l'adjectif « pro » à leurs produits, il y en a pléthore!
Pour moi, il est très clair (et ce, depuis très longtemps) que tout service automatisé, peu importe le domaine, n'est qu'un pis-aller qui s'adresse à ceux qui ont un budget restreint et/ou qui ne sont que des « amateurs du dimanche ». Le problème, c'est que la grande majorité des membres qui squattent sur AF sont un peu plus (sinon bcp plus) que des amateurs/musiciens du dimanche.
L'on pourrait faire le même exercice avec les générateurs de site web pour « M. et Mme tout le monde », P. Ex, qui promettent de vous faire un « site pro » en 3 clics. Ben, c'est sûr que sur un forum spécialisé dans la conception de site web, un test créera le même effet qu'ici! Idem avec des applis de filtres pour photo en ligne testées sur un forum spécialisé en retouche d'image. Idem avec tous les logiciels vidéo grand public. Idem avec les traductions auto, bref la liste est sans fin!
Je l'ai souvent partagé sur AF : quand tu utilises une banque orchestrale sous Kontakt, Play ou VEP pour créer une zik, 99.9% du public (non-musiciens avertis/ingé son/ et autres « conservateux ») ne réalisent même pas que ce ne sont pas de vrais instruments qui jouent! Alors tous ces débats concernant la qualité du réalisme des instruments virtuel ne concernent que les pro et « semi-pro » que nous sommes, pas le grand public ni les musiciens amateurs!
Pour moi c'est exactement pareil avec les services de « mastering » automatisés: toutes les subtilités et nuances qui ne correspondent pas à un « vrai » mastering ne concernent que « nous ». Ces services s'adressent et servent essentiellement aux amateurs/musiciens « du dimanche » qui font de la zik de temps à autre ou, un peu plus sérieux, mais qui n'ont ni l'envie, ni les moyens, ni le temps d'apprendre à utiliser les outils que nous utilisons tous dans nos DAW (combien d'années vous avez mis avant de réellement maitriser un comp? entre autres!). Pour la majorité de ce type d'utilisateurs (ainsi que le « grand public ») , le simple fait d'apporter une égalisation « flatteuse », d'élargir un peu la stéréo, d'enrichir un peu les basses et de pomper le volume correspond (c'est une réalité, un fait concret) au rendu des produits pros qu'ils entendent à l'ongueur de journée! En ce sens, l'argument de vente n'est pas totalement faux! Franchement, les histoires de transients écrasés, de pompage et de perte de dynamique, il n'y a que « nous » qui le percevons. Pour la majorité des gens (et musiciens amateurs) qui n'ont pas les oreilles assez exercées pour percevoir ses subtilités, vaut mieux « ajuster » ce qu'ils sont, de toute façon, en mesure de percevoir! ...et la majorité veulent que sa tape fort, avec des basses! Et c'est exactement ce que ces services leur procurent!
Et, perso, je n'ai trouvé aucun fichier traité dans les différents tests vraiment à chier, détruit, inécoutable ou inutilisable. En fait, c'est seulement que ce n'est pas mieux que ce que chacun d'entre nous peut faire (en tentant de masteriser), mais « nous », ce n'est pas la clientèle cible de ce genre de services et ça, faut le réaliser! Et pour ceux à qui ça s'adresse, étant donné qu'ils ne perçoivent pas les subtilités qui sont perdues (et/ou les défauts mis en évidence), ben — pour eux — le choix n'existe même pas : c'est mieux, car il y a un peu plus de basses et ça sonne au même niveau que les prods pros! Pour eux, le lien avec le terme « mastering pro » est donc bel et bien réel!
Je vais exagérer un peu, mais si une entreprise vend une pastille à diluer dans le vin afin que ce dernier goute comme un grand cru, quand bien même les analyses et les avis des grands sommeliers~œnologues qualifieraient le truc d'arnaque, si la majorité des clients est satisfaite, apprécie et a l'impression de boire un grand vin et en redemande, est-ce vraiment une arnaque?
Pour faire un parallèle avec Matrix : que le steak existe ou pas en réalité, à quoi bon si ma perception le goute, l'apprécie et en jouit? Bien? Mal? Vrai? Faux? Le fait est que le client est satisfait!
(non, je ne suis pas un prestataire de l'un de ces services. Je fais juste exprès de relativiser et de rédiger un commentaire à contre-courant
)"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
DownSideUp
1954
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
on parle pas d'arnaque, on parle de manque d'intérêt flagrant, voire poussif, et de marketing largement racoleur.
quel est l'intérêt du McDo pour la race humaine? ou quand ils osent parler de "petit déjeuner équilibre" en plus?
ben voila, c est pas dramatique, ca se vend, y en a qui aime meme !! wow alors ca a le mérite d'exister ?!
ben non, y a des gens qui aime la musique, ou la bouffe et non y a des trucs qui méritent de juste pas exister plus que ça. malgré le marketing qui vend une révolution.
c'est mon avis, NON ce n'est pas grave, non c'est pas vraiment de "l'arnaque" juste une petite quenelle. y en a même qui aiment ! tant mieux pour eux, et le BIZ des landr et co;
quel est l'intérêt du McDo pour la race humaine? ou quand ils osent parler de "petit déjeuner équilibre" en plus?
ben voila, c est pas dramatique, ca se vend, y en a qui aime meme !! wow alors ca a le mérite d'exister ?!
ben non, y a des gens qui aime la musique, ou la bouffe et non y a des trucs qui méritent de juste pas exister plus que ça. malgré le marketing qui vend une révolution.
c'est mon avis, NON ce n'est pas grave, non c'est pas vraiment de "l'arnaque" juste une petite quenelle. y en a même qui aiment ! tant mieux pour eux, et le BIZ des landr et co;
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Je ne me souviens plus si c’était rroland, ou un autre, qui disait : « il arrive parfois que je réussis à faire percevoir à certains de mes clients la dégradation que créer le fait de trop pousser le comp/limiter sur le mastering de leurs titres. Ils me disent, "oui, j’entends, c’est vrai ...mais je préfère quand même prendre la version qui tape le plus fort" ».
Pour moi, ça résume l’essentiel de mon propos : ce qui importe, c’est ce que veulent les clients!
Si, en plus, avec les services automatisés, les clients sont en mesure d’écouter un extrait avant d’acheter, ben, pour moi, il n’y a alors aucun problème!
Tout comme personne n’est obligé de manger du Mc Do! ...ou de choisir la version qui tape le plus fort!
Et pour ce qui est de l’aspect « racoleur », des pubs c’est l’essence même du marketing de magnifier, d’exagérer, de charmer, d’enjoliver dans le but de pousser (littéralement) les clients à « conclure ». Le simple fait, dans tous les domaines, de choisir minutieusement les mots connotés positivement et d’éviter les connotations négatives est déjà une forme de manipulation en soi, une tromperie. Bref, le simple fait de draguer une nana en se présentant sous son meilleur jour et en n'évoquant pas le plus possible ses faiblesses et défauts est une forme « d'arnaque » en soi!
Alors, perso, les « chevaliers blancs » qui s’insurgent parce que ces services accolent « mastering » à leurs services automatisés, ça me fait bien marrer!
Personne ne se rend compte qu’on fait tous de même dans plusieurs aspects de notre vie. Mais c’est un tout autre sujet et l’on pourrait développer pendant des heures et des heures, comme je le disais.
Et sinon, combien de fois ai-je entendu, ou lu (ici même sur AF) des posts de musiciens ayant été terriblement déçus après avoir fait affaire avec de vrais studios de mastering reconnu? Bref, c’est du pareil au même!
L’important, peu importe comment un service (automatisé, ou non) est publicisé ou présente son produit, c’est de pouvoir « gouter », tester, essayer ce qu’on veut acheter.
Et sinon, les gens ne sont pas tous idiots! Depuis le boum de l’après-guerre, l’arrivée des commerciaux télévisés, etc., depuis le temps, on a tous pigé que les publicités en font des tonnes et exagèrent allégrement. Rien de nouveau sous le soleil! Du savon qui « lave plus blanc que blanc », il y en avait dès les années 50!
La grande majorité des gens qui veulent un mastering veulent que ça tape fort (c’est ce que ce mot évoque pour plusieurs!) et c’est exactement ce que ces services proposent, en plus d’offrir un échantillon du résultat avant de passer à la caisse. Pour moi, tout est ok et pas pire que n’importe quelle autre forme de publicité ou technique de vente...
...même si je partage l’avis de plusieurs, à savoir que le résultat n’est pas mieux que ce qu’un utilisateur peut arriver à faire par lui-même et même si, dans la majorité des cas, c’est fort probablement moins bien que le résultat d’un vrai studio de mastering.
Pour moi, ça résume l’essentiel de mon propos : ce qui importe, c’est ce que veulent les clients!
Si, en plus, avec les services automatisés, les clients sont en mesure d’écouter un extrait avant d’acheter, ben, pour moi, il n’y a alors aucun problème!
Tout comme personne n’est obligé de manger du Mc Do! ...ou de choisir la version qui tape le plus fort!
Et pour ce qui est de l’aspect « racoleur », des pubs c’est l’essence même du marketing de magnifier, d’exagérer, de charmer, d’enjoliver dans le but de pousser (littéralement) les clients à « conclure ». Le simple fait, dans tous les domaines, de choisir minutieusement les mots connotés positivement et d’éviter les connotations négatives est déjà une forme de manipulation en soi, une tromperie. Bref, le simple fait de draguer une nana en se présentant sous son meilleur jour et en n'évoquant pas le plus possible ses faiblesses et défauts est une forme « d'arnaque » en soi!
Alors, perso, les « chevaliers blancs » qui s’insurgent parce que ces services accolent « mastering » à leurs services automatisés, ça me fait bien marrer! Personne ne se rend compte qu’on fait tous de même dans plusieurs aspects de notre vie. Mais c’est un tout autre sujet et l’on pourrait développer pendant des heures et des heures, comme je le disais.
Et sinon, combien de fois ai-je entendu, ou lu (ici même sur AF) des posts de musiciens ayant été terriblement déçus après avoir fait affaire avec de vrais studios de mastering reconnu? Bref, c’est du pareil au même!
L’important, peu importe comment un service (automatisé, ou non) est publicisé ou présente son produit, c’est de pouvoir « gouter », tester, essayer ce qu’on veut acheter.
Et sinon, les gens ne sont pas tous idiots! Depuis le boum de l’après-guerre, l’arrivée des commerciaux télévisés, etc., depuis le temps, on a tous pigé que les publicités en font des tonnes et exagèrent allégrement. Rien de nouveau sous le soleil! Du savon qui « lave plus blanc que blanc », il y en avait dès les années 50!
La grande majorité des gens qui veulent un mastering veulent que ça tape fort (c’est ce que ce mot évoque pour plusieurs!) et c’est exactement ce que ces services proposent, en plus d’offrir un échantillon du résultat avant de passer à la caisse. Pour moi, tout est ok et pas pire que n’importe quelle autre forme de publicité ou technique de vente...
...même si je partage l’avis de plusieurs, à savoir que le résultat n’est pas mieux que ce qu’un utilisateur peut arriver à faire par lui-même et même si, dans la majorité des cas, c’est fort probablement moins bien que le résultat d’un vrai studio de mastering.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 05/06/2017 à 04:12:27 ]
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
- < Liste des sujets
- Charte