Sujet C 414 B XLS stéréo, musique classique

Le traitement d'inversion de phase ou de polarité que tu utilises ne doit pas faire ce que tu crois qu'il fait. J'utlise le plugin panipulator qui est gratuit. La somme des deux pistes est parfaitement nulle sauf sur les quelques échantillons extrêmes pour une raison que j'ignore.

Mais il y aussi des plugin qui partant des canaux M et S générent directement les pistes X et Y, notamment un proposé par Schoeps, gratuit aussi.

L'inversion de phase en numérique, c'est le changement de signe d'un bit (un bit qui passe de 0 à 1 ou inversement pour chaque échantillon). Cela n'entraine ni dégradation ni latence et est donc appliqué sans risque ni problème par tous les softs et plugs même les plus mal foutus.

Par conséquent, reste l'erreur de manip. Quel soft utilises-tu ? La manip à effectuer est simple, dupliquer la piste, et inverser la polarité. Je pense que le soft pour lequel l'affaire est la plus complexe est ProTools qui n'offre pas de boutons d'inversion de polarité sur les pistes, il faut soit insérer un plug qui dispose de cette fonction, soit le faire offline.

Pour les autres, ils ont en général cette fonction avec un simple bouton sur l'en-tête de piste.

JM

Tiens, tu as raison : jusqu'ici je croyais que l'inversion de phase intégrée de Wavelab ne marchait pas car quand je mixais les deux pistes et que je mesurais le niveau il restait quelque chose. Je viens de réessayer et ça marche parfaitement.

Mais y'a quand même un bug : si je mesure le niveau du mix avec l'outil de mesure resté actif avant le mixage, j'ai pas du tout une mesure nulle. Il faut fermer l'outil et le réouvrir...

@JAN. Probablement une erreur de manip ou de calage.

J'ai teste le MS en dupliquant manuellement la piste S, puis en la calant sur une nouvelle piste superposée, me servant du time code au millième de seconde. Il y a peut-être une trop grande approximation temporelle pour être parfaitement superposée. Je tenterai donc avec un petit plug type voxengo.

En attendant, si le MS s'apparente à un son typé XY, je crois que je ne vais pas m'obstiner à explorer la technique, car le XY ne m'enthousiasme pas, pour la musique classique. Peut-être à la rigueur pour de l'appoint, mais je n'aime pas la scène sonore telle qu'elle se dessine avec cette méthode coïncidente. Comme je n'ai pas le souci d'une parfaite adaptation mono, je peux vivre sans...

D'ailleurs, je pense qu'il serait peut-être temps d'abandonner l'adaptation mono ? Pourquoi continuer ? Les rares opéras diffusés à la téloche ne sonnent pas extraordinairmeent bien. La scène sonore est étriquée.. J'ai bien l'impression que peu de personnes écoutent un post de télé ou de radio en mono ! Et ceux-là sont si peu sensibles à la sonorité qu'ils peuvent bien accepter quelques problèmes de phase sur les concerts classiques non ? Enfin... Je n'ai peut-être pas saisi toute la problématique...

Oui le millième de seconde c'est suffisant jusquà 125 Hz si on tolère une ereur de phase de 45° maxi...

Querelle a résumé de manière humoristique le fond de ma pensée. Le millième de seconde n'est pas suffisant.

Pour te donner une idée, c'est comme si, dans un couple AB ou XY, un des micros était reculé de 30cm. La précision requise est de l'ordre de quelques échantillons, et en fait elle est obtenue facilement à l'échantillon près en dupliquant la piste (et pas seulement son contenu) ou en copiant le contenu, mais avec contrainte temporelle, généralement obtenue à l'aide d'une touche de modification (Ctrl, Maj, Alt, Cmd).

Si tu nous dit quel soft tu utilises, nous pourrons (peut-être) t'indiquer la manoeuvre.

A par ça, le rendu d'un XY et d'un MS n'ont absolument rien à voir. Au contraire de l'XY, le MS, avec un réglage moyen, donne une image assez aérée.

JM

Bon à savoir !!!

J'utilise un vieux Cubase sur mon petit et vieux portable et Nuendo 4 sur mon ordi gros portable (que je ne prends pas pour enregistrer en extérieur, car il plante, sous W7 tandis que mon vieux Vaio n'a JAMAIS planté sous XP).

Sous Cubase, j'ai dupliqué la piste S, superposée, puis inversé la phase de l'une des deux. avec l'outil "inverser la phase" dans les menus. Puis ensuite, pano opposé sur les deux pistes + et - de M, avec un -3 db (arbitraire) toujours sur la piste M. Voilà...

Par contre, mon vieux Vaio n'aime pas trop Nuendo qui est peut-être un peu lourd pour lui.

Bon à savoir !!!

J'utilise un vieux Cubase sur mon petit et vieux portable et Nuendo 4 sur mon ordi gros portable (que je ne prends pas pour enregistrer en extérieur, car il plante, sous W7 tandis que mon vieux Vaio n'a JAMAIS planté sous XP).

Sous Cubase, j'ai dupliqué la piste S, superposée, puis inversé la phase de l'une des deux. avec l'outil "inverser la phase" dans les menus. Puis ensuite, pano opposé sur les deux pistes + et - de M, avec un -3 db (arbitraire) toujours sur la piste M. Voilà...

Par contre, mon vieux Vaio n'aime pas trop Nuendo qui est peut-être un peu lourd pour lui.

Allez, cette chanson de Brel. désolé pour le sacrilège. Cette chanson est avec moi depuis toujours.

Couple cardio oktava mk012 XY sur le piano filtrage des graves

414 XLS position hypercardio, coupe bas à 80 Hz sur la voix en proximité.

https://www.mediafire.com/file/7lrviwcvpgoewnu/Jaures%20JC.wav

Bon, pour la méthode, c'est correct. Sur la console de Nuendo, tu as directement un bouton qui permet d'inverser la phase. Je suppose qu'il y a le même sur Cubase. Après il faut bien vérifier que les niveaux sont égaux. Pour ça, tu peux mettre les deux faders en bas, et après avoir sélectionné les deux voies dans la console, d'un clic droit tu ouvres le menu contextuel et tu clic sur "Lier les voies". Ainsi elles ne bougerons plus l'une par rapport à l'autre.

JM