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Neumann TLM 193 vs TLM 127

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Sujet de la discussion Neumann TLM 193 vs TLM 127
Le tlm103 fait peut-être plus parler de lui car il a la même capsule que le U87.
Pour la capsule du tlm193 c'est un large membrane mais sa capsule est plus petite que sur le U87, sa taille est egalement plus petite qu'un U87.

Citation : Ben justement c'est ce a quoi j'hesitai a savoir lequel etait le mieux



Alors franchement, perso, pour avoir essayé les deux modèles sur du rap, y'a pas à hésiter, c'est TLM193!
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Merci chris c'est cool !

Citation : Le tlm103 fait peut-être plus parler de lui car il a la même capsule que le U87


Si il a la meme capsule que le u87 c'est quoi qui change alors autant entre le 103 et le 87 ? le préampli interne ...? la même capsule mais en moins bonne qualité ..? dsl j'y connais pas grand chose en capsule :clin:
Sinon y'a aussi le tlm 49, le petti gros la, !! j'suis perdu moi entre tout ses micro :mdr:
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Citation : Nan. Le tlm 103 est le micro fétiche des rappeurs home-studistes, parcque c'est le Neumann large diaphragme le moins cher jamais vendu, et aussi...parcque y a le logo Neumann en gros.



Je vien de trouver ca poster par youtou il y a quelques temps , sur des discussion du tlm 49.
La youtou tu peut pas dire que tu fini pas un micro !! lool ! le truc c'est que quoi qu'on dise le tlm 103 est accecsible et c'est pour ca que des gens s'y oppose direct ! Pars qu'il est en entrée de gamme neumann il est forcement pas bon !! mais ce qui se dit pas c'est que des tas d'album on eté enregistré avec un tlm 103 et personne le sais et meme toi youtou je te fait ecouté des son avec un tlm 103 tu me dira que c'est de l'u87 lool
on pari ? mdrrr
Faut arreté le tlm 103 c'est un trés bon micro, apres faut ptetre pas le comparé au u87 mais c'est pas parce que des ingé-son on dit qu'il etait un peu chere pour ce qu'il propose qu'il faut l'achever a tout va !!!
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Je suis un peu d'accord avec l'idée que le TLM 103 est descendu à tout va, c'est vrai il touche un grand public, mais les seuls défauts que je lui ferai serait: le manque de polyvalence et ce côté nasillard excessif sur certaines voix, en revanche il convient bien à beaucoup de prises de voix j'ai le 127, j'ai eu le 103 il y'a une difference pour sur, mais dans les deux cas ils s'en sortent très bien..Le 127 étant tout de même un cran au dessus.
Dire que le 103 n'est pas un bon micro : ca dépend à quoi on le couple, sur certaines sources il va avoir un bon rendu notamment un UA 6176 sur d'autres comme avalon c'est un peu mou...
une chaîne cohérante c'est la clef: un bon micro avec un bon cablage, puis un bon préampli, et enfin de bons convertisseurs ... après il ya bien évidemment l'interprétation qui va avec.
Ceci est un avis personnel, chacun ses goûts.
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Salut

je connais pas le 193, mais je possède le 127 et j'ai plusieurs fois entendu le tlm103.

A mon avis, et sans vouloir défendre qui que ce soit, vous allez un peu vite en interprétations, je m'explique:

Le 103 n'est pas un mauvais micro et je crois que personne n'a dit ca, simplement comparé au reste de la gamme neumann (et surtout comparé à certains modèles dont le prix EST LE MÊME) il est en dessous, et on peu trouver aussi bien voir mieux chez la concurrence (langevin, akg, brauner un poil plus cher....), il faut simplement comprendre que pour ce modèle en particulier on est dessous de ce que propose habituellement neumann et qu'on est en droit de penser qu'on paye la marque au prix "fort".
De plus tout ceci reste de la généralité, évidemment le choix du micro dépend avant tout de la voix qu'on va enregistrer, et c'est pas parce qu'on aura foutu un mic à 3000$ avec un préampli du même taro que ca va forcément le faire, du coup il est pas inconcevable que le tlm103 s'en sorte très bien avec certaines voix et certains préamplis.

Petite expérience:
Dernière session de stud en date ou j'accompagnai mon pote, l'ingé plante un tlm103, après quelques essais, il l'enlève et le remplace par un 127, rien à voir, son moins agressif, plus ouvert, plus aéré, plus précis et qui s'intégrait mieux dans le mix, il y avait 3 MC et sur les 3, même constat, pourtant leurs voix étaient très dfférentes.
La chaine d'enregistrement était préampli tube tech, comp tube tech CL1B, équa tube tech ME1B et équa tube tech PE1C.
Par contre, un autre gars devait poser quelques riffs de grate acoustique, et la le tlm103 a refait surface avec un super son qui s'intégrait très bien au mix grace à son coté un peu agressif qui a ramené de la présence et de la brillance avec une bonne mise en valeur des transitoirs.

Autre point important à mon avis, ce type de micro se démarque surtout en position omni dans une acoustique valable (pour les voix j'entend), dans un home studio à l'acoustique moyenne ou médiocre, il y a fort à parier que les différences entre 1 tlm127 et un t-bone à 100 euros(j'exagère volontairement) se feront beaucoup moin sentir. :noidea:
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Hors sujet : nan mais c'est marrant, je donne quelques avis sur des micros, un kikoololmdr à peine capable de faire une phrase avec un verbe me dit que mes avis ne servent à rien, et c'est à moi d'aller me détendre. :aime:



Sinon, pour ceux que ça intéresse, je mets en ligne des extraits de neumann tlm 127, 103 et 193, des prises d'at 4050 et de manley CR2001.
Le but de ces pistes était de donner un coup de main à un pote qui fait des voix off pros et qui hésitait entre +eurs micros, on a fait qques essais avec les miens.

Au niveau technique, y a des différences entre pistes, puisque certaines sont en wav 24 bits et d'autres en mp3 ( :oops: ).
Et pour le prempli, pour les 127, 4050 et manley, c'est un neve 1073, pour le 193, un tlaudio 5060 et les prises du 103 viennent du studio europe1, avec un preampli avalon special edition ou une connerie comme ça.

http://www.megaupload.com/?d=AS354EDB
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:pong: tout de fasson ti koné rien! :oops2:
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Citation : nan mais c'est marrant, je donne quelques avis sur des micros, un kikoololmdr à peine capable de faire une phrase avec un verbe me dit que mes avis ne servent à rien, et c'est à moi d'aller me détendre.



excuse moi molière de ne pas bien parler le francais, pas besoin de verbe pour dire la vérité heinn et te remettre a ta place si tu parle souvent pour rien bref je t'en veux pas meme si tes réactions sur le forum me donne envie de te baf... mais bon c'est qu'un forum , que des micros c'est rien, je fais ma vie en dehors des forums moi.
desole d'avoir mi le bordel dans la post comme meme.
mis a part les neumann il y a le akg 414 qui savère etre un micro tres tres bon d'apres certains avis et écoutes.Mais j'ai vue qu'il ssssss un peu beaucoup mais tous les grand micro de studio sssss en general enfin pour ma part a chaque fois j'étais en studio fallait corriger avec un deeseur
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T'as pas ton bac à réviser plutôt que de t'en prendre à des gens qu'ont pas vraiment de leçons à recevoir quant à la pertinence de leurs propos ou à l'aide qu'ils peuvent apporter sur ce forum.
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Message de modération :

Citation : excuse moi molière de ne pas bien parler le francais, pas besoin de verbe pour dire la vérité



Ben si justement, en français une phrase sans verbe n'est pas une phrase. Et parler un français correct est une marque de respect envers autrui. Respecte les auttres si tu veux être respecté.

Alors pour la seconde et dernière fois : on arrête là les prises de bec à la noix pour revenier à la prise de son, ça va nous faire de l'air.



Sinon, si je puis m'incruster dans le débat, pour posséder et/ou utiliser du Neumann très souvent, je confirme l'excellence du TLM-127, surtout lorsqu'il est accompgné de sa télécommande lui conférant 5 directivités distinctes. La souplesse de ce micro est remarquable et la qualité des prises est redoutable.

A propos du TLM-103, beaucoup le dénigrent exagérément. Ce micro est assez brillant certes, un poil chirurgical même, mais il n'a pas son pareil pour reprendre un baryton/basse. Beaucoup plus spécialisé que son cousin 127, il n'en demeure pas moins l'un des meilleurs rapports qualité/prix du marché dans sa catégorie.

Je comprends tout à fait que les rappeurs fassent ce choix, aucun risque de son vaseux avec un tel scalpel.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Citation : Je comprends tout à fait que les rappeurs fassent ce choix, aucun risque de son vaseux avec un tel scalpel.



Merci de rendre à César ce qui appartient à César :clin:
C'est fou de voir que le 127 etai a moin de 1000 euros neuf il y a quelques mois et que la il est au double si je me souvient bien.
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En fait le tlm127 est proposé dans plusieurs packaging, si j'ai bonne mémoire c'est un truc dans le genre:
- boîte en carton et pas de supsension = 1000 euros (un peu moin en fait) sachant que la suspension neuve coûte pas loin de 250 euros.
- boîte "luxe" en bois avec la supsension je crois que ca tournai à 1600 euros
- boîte "luxe" + suspension + télécommande (pour ajouter 3 directivités je crois) = un peu plus de 2000 euros

ca c'était à l'époque ou j'ai acheté le mien, depuis ca a peut être évolué sachant que le 127 n'est plus fabriqué il me semble.
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Citation : sachant que le 127 n'est plus fabriqué il me semble.




Exact, et la cote grimpe bien en occase. Je suis plutôt content de m'en être pris un couple appairé...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Je vien de refaire un petit tour sur quelques sites et je l'ai vu à 2300 euros, et sans la télécomande en plus, du coup pareil, je suis bien content de l'avoir acheté y'a un petit bout de temps quand on le trouvait facilement à 950 euros.
Là pour le même prix (même moin cher) on a le dernier né, le tlm67, et le peu que j'ai lu sur son compte est plutôt élogieux.
Par contre le prix de la suspension neuve est vraiment abusé, perso je l'avais trouvé d'occaz, mais ca m'a l'air assez rare.
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Citation : je suis bien content de l'avoir acheté y'a un petit bout de temps quand on le trouvai facilement à 950 euros.


Gravve ! c'est ce que je disait,j'aurai du le prendre temps qu'il etait temps ! oui y'avai ptetre pas la suspension a 950 mais bon c'etait quand mem une super affaire, puis la boite en bois je prends 4 planche et je lui en fait une si y'a que ca :mdr:


Citation : Là pour le même prix (même moin cher) on a le dernier né, le tlm67, et le peu que j'ai lu sur son compte est plutôt élogieux


La je connaissai pas :) je vais aller voir ca tout a l'heure ! :lol:
merci !!
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Un autre truc pour le tlm127, en omni en tout cas, je le trouve très sensible au placement du chanteur, et je pense que ca doit être dur d'en tirer le meilleur si on est tout seul pour s'enregistrer.
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Citation : Un autre truc pour le tlm127, en omni en tout cas, je le trouve très sensible au placement du chanteur,



Pareil, ça m'est arrivé de galérer, voire de planter des prises à cause d'un placement approximatif, et ce même en cardio.
J'ai jamais vraiment regardé attentivement les courbes de réponse, mais il me semble bien que la réponse soit plate essentiellement dans l'axe du micro.
Hors axe, ça peut devenir un plus rock'n'roll.

par contre, gros point positif pour le 127, il ne "ssssss" absolument pas du tout. De mes micros, c'est celui qui y est le moins sensible, et de loin. Par rapport à un AT 4050, c'est littéralement le jour et la nuit sur ce point.
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C'est exact, il est très délicat à placer, perso je trouve qu'il faut le mettre environ 5 cms au dessus de la bouche du chanteur, en le retournant, j'ai trouvé qu'il rendait bien comme ca mais après ca dépend de la condition dans laquelle on l utilise
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Les micro dont vous parlez sont transformerless pour moi ils sonnent tous pareil ces Neumann et j'en possède TLM103, TLM127, TLM49 (*2), TLM170 (exellent) mais j'ai aussi les plus sexi et même un U87 possède une vrai signature sonore avec une grande sensibilité au préamp et à l'impédance qu'il y a derrière. Ça fait longtemps que Neumann reste assis sur sa réputation et a oublié que le monde tourné. Sans lui. D'autres marques font bien mieux moins cher.
Je pense que la directivité et surtout le nombre de dB que le micro peut encaisser permet de faire son choix dans les TLM après la diffèrence de son n'est pas vraiment à se taper le cul par terre.
Ce n'est que mon avis.
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Concernant le placement en omni, dans un studio de bonne acoustique, je n'éprouve pas de problèmes spécifiques avec un TLM-127. En cabine il y a peut-être plus de difficultés, mais je fais partie de ceux qui n'aiment pas enregistrer de cette manière. Je préfère les espaces sonores un peu plus vastes et chez moi, la "cabine" fait 75m³.

Ceci est un choix délibéré qui me permet plus de solutions à la prise, enfin je trouve.

Citation : Les micro dont vous parlez sont transformerless pour moi ils sonnent tous pareil ces Neumann



Ce qui voudrait dire qu'une firme aussi chevronnée dans son domaine s'amuse à faire des capsules et des micros dont seul le nom change ?

Personnellement, je trouve la gamme de Neumann de très bonne facture et d'une grande diversité dans les différentes applications auxquelles on a à faire face tous les jours en studio. :8)

Et dire qu'il n'y a pas de différence entre un TLM-103 et un TLM-127, ben euh, comment dire ? :?!:

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Citation : Concernant le placement en omni, dans un studio de bonne acoustique, je n'éprouve pas de problèmes spécifiques avec un TLM-127. En cabine il y a peut-être plus de difficultés


pour mon cas personnel je pense que ca vien effectivement de la cabine, du moin indirectement et plutôt du fait de sa taille (1m x 1.2m), ce qui oblige à se mettre à 10/15 cm du mic, du coup la "mauvaise" réponse hors axe se ressent d'avantage, j'imagine que ce phénomène serait moindre à 40 ou 60 cm du mic.

Chez moi, c'est quand même assez flagrant et à quelques petits cm, ca passe d'un son ouvert et très présent/défini à un truc voilé et guère mieux que le rendu d'un mic chinois à 100 euros.
Je pense qu'il faut en tenir compte avant l'achat d'un tel micro, c'est pour ca que je disait plus haut qu'à mon avis ce genre de mic fait vraiment la différence lorsque les conditions acoustiques sont bonnes et qu'il vaut mieu avoir quelqu'un derrière les enceintes pour contrôler le son lors de la prise et driver le chanteur au besoin, je veu dire que se concentrer à la fois sur son texte et sur la technique me parait un peu hasardeux surtout au casque. :noidea:
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Essaie de placer ton micro plus haut en l'inclinant vers le bas. Tu devrais perdre très peu de présence et gagner en stabilité à la prise.

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En fait maintenant j'attache la tête du chanteur avec divers câbles, comme ca il bouge plus! :diable:
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Enregistre-le dans un cercueil... :ptdr: :boire2:

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Salut, je suis vos interventions lol ,
Le 127 etant trop cher pour moi de toute facon je vais voir pour un 103 ou un 193 d'occaz. le moin chere de toute facon. Je recolte mes dernier sou et je me decide. :clin:
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Salut, est-ce que ca serai possible d'ecouter une ou plusieurs chanson "rap" faite avec un tlm 193 ?

J'aimerai voir comment il se comporte sur du rap.
Vous pouvez me laissez vos mail en privé. merci.