Neumann TLM 193 vs TLM 127
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anonymementvotre

Par contre dire qu'il n y a pas de diff entre un 103 et ce dernier, je ne suis pas du tout d'accord, mais pourquoi pas?, question de point de vue.
sur ce A+

Anonyme


"Acoustiquement" parlant, je pense que ca doit revenir à peu près au même.


anonymementvotre



thug91

Niveaux du placement oui c'est vrai que ca y joue grave, mem avec mon C1 actuelle, si je change un peu lap position je perd ou gagne plus ou moin du grave /aigue.
Enfil il me tarde d'avoir mon neumann ca doit etre autre chose que le C1


Anonyme

Sinon à mon niveau le gros avantage du tlm par rapport aux autres mic que j'ai possédé, c'est que le son s'intègre direct dans le mix, plus besoin d'équaliser comme un fou, voir même plus besoin d'équaliser du tout, c'est pas rare que je ne foute rien d'autre qu'une réverbe ou un delay, avec un peu de compression à la prise ou au mix selon les cas.
Bon faut dire aussi que je lui ai pas collé n'importe quoi comme préamp et compresseur.


thug91

Citation : Sinon à mon niveau le gros avantage du tlm par rapport aux autres mic que j'ai possédé, c'est que le son s'intègre direct dans le mix, plus besoin d'équaliser comme un fou
Terrible !! c'est exactement ce que je recherche, surtout c'est vrai comme je sait plus qui disait ca mais moi aussi je l'ai deja tester en studio le 103 avec le mem pré que moi (envoice) et bien c'est tranchant, preci et ca a du niveau ! c'est pile ce que je cherche.

Citation : donc gaffe à l'effet de proximité, en général il faut au moin 30/40 cm de recul pour ne pas se le chopper
Tu entend quoi par la Docks ? Qu'il faut rapper a au moins 30/40 cm ?

Anonyme

Citation : Tu entend quoi par la Docks ? Qu'il faut rapper a au moins 30/40 cm ?
avec un mic cardioïde et si tu veux pas d'effet de proximité, oui.

Phil443

Citation : En fait pour des raisons pratiques, je fait l'inverse, le micro est un poil rabaissé et orienté vers le haut, pourquoi? parce que ca permet au rappeur d'accrocher son texte à hauteur des yeux, donc si je lui colle le micro au dessus, ca va pas le faire,
NON ! Bien sûr que non ! D'où vient cette idée comme quoi un micro doit forcément être strictement en face du chanteur ? Cela ne fait qu'augmenter la possibilité d'artefacts, surtout en proximité...
Je décale presque systématiquement mes micros à la prise depuis belle lurette, et les prises qui en résultent respectent à la lettre les conseils de mon prof de quand j'étais jeune : "une bonne prise est une prise qui fait rouiller les potards d'EQ"...
En reprenant par en dessous, tu chopes tous les bruits de respiration en amplifié, tout le côté sourd d'une voix alors que tout le côté cristallin t'échappe.
Les zones d'émission des formants du timbre sont énormément placées dans la boîte crânienne : avec un tel placement dans une cabine qui doit être pas mal sourde, c'est "niet Popov".
Alors ton rappeur : c'est soit il apprend ses textes comme tout le monde, soit tu lui colles un pupitre à hauteur normale. Point barre et y'a pas de "mais".
Sinon, en cabine avec un volume forcément faible, placer le micro en hauteur et légèrement sur le côté du chanteur pour que ce dernier puisse lire son texte avec la tête braquée vers le haut (ce qui est très mauvais et fatigue la voix 10 fois plus vite) posera bien moins de problèmes que de reprendre par en-dessous !
Tu vas pouvoir apprécier la différence réelle qu'il y a entre le jour et la nuit, mon ami, je te le dis...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

thug91

Citation : avec un mic cardioïde et si tu veux pas d'effet de proximité, oui.
Ha ok ben moi ou dans les studio, meme quand je vois des rappeurs en video .. il sont a 5/10/15 cm, je testerai pour voir ce que ca change ;) merci d'l'info !!
Citation : "une bonne prise est une prise qui fait rouiller les potards d'EQ"...
Lourde la faze mdrr !!! c'est vrai en plus , moi en + jkiff pa trop kan le mix il est trop poussé, jaime bien quand c'est un peu plus naturel ...T'a fait une ecole d'ingé son Phil ?

Phil443

Citation : T'a fait une ecole d'ingé son Phil ?
On ne peut rien te cacher. Et le prof que j'avais, même si c'était dur d'avoir la moyenne avec lui, je lui dois beaucoup : j'applique encore maintenent 95% des lois qu'il nous a enseignées dans les années 80. A l'époque, on taffait sur des bandes 1/2" et des consoles Studer 8 pistes aussi gaies que le canal...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

thug91

un pote m'a fait ecouter des video dans youtube de par exemple cindy loper je croi ou il avait des 414 a l'epoque c'etait de la tuerie tout ses son les kalité .. comme les michael jackson la ..
maintenan c'est trop numerique en faite je trouve.

Phil443

Citation : et surtout a l'epoque le son il sonnai super bien !!!
Et tu sais quoi ? A l'époque on ne compressait pour ainsi dire pas.

Du moins comparé à maintenant...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme


Citation : Ha ok ben moi ou dans les studio, meme quand je vois des rappeurs en video .. il sont a 5/10/15 cm
Si le mic est en omni, ca ne pose pas de soucis par rapport à l'effet de proximité.
Après y'en a que ca dérange pas, et puis aussi, selon les studios et les rappeurs (tête d'affiche avec grosse prod ou pas), il arrive parfois que les ingés soient plus ou moin rigoureux, je veux dire qu'ils ont plus d'intérêt à s'appliquer quand ils savent que le mec va vendre plusieurs centaines de milliers d'exemplaires de son album.
Je sait que moi j'aime pas ca (l'effet de proximité), ca bouffe trop le bas et pour du rap ou l'instrue est souvent déjà chargée dans cette zone, ca nuis à l'intégration de la voix dans le mix, mais faut test.

Chris.p.l

Citation : Je sait que moi j'aime pas ca (l'effet de proximité), ca bouffe trop le bas
Je ne suis pas sur d'avoir bien compris mais pour moi, l'effet de proxi, au contraire ça me charge le bas et c'est ça qui est difficile à insérer dans un mix chargé.

Anonyme

A ça on ajoute un détimbrage des mediums : ça transforme le meilleur des neumann en Berhinger cassé.

Anonyme

Citation : Je ne suis pas sur d'avoir bien compris mais pour moi, l'effet de proxi, au contraire ça me charge le bas et c'est ça qui est difficile à insérer dans un mix chargé.
oui c'est ca que je veu dire par "ca bouffe trop le bas", terme mal choisi je te l'accorde.

Chris.p.l

Sinon puisque la discussion est pas mal cadrée sur Neumann, y'en a ils qui font des prise de voix rap avec un U87? Parce que j'ai essayé quelques fois et le rendu est très "aériens", pourtant sur des voix dans le rock le résultat est en général plus que satisfaisant, en utilisant la même technique de positionnement du micro.

Anonyme

Et de fait, il a un rendu assez ingrat sur pas mal de voix aigues, en hiphop s'entend : ça risque effectivement de sonner un peu trop aérien, avec un leger manque de graves et un surplus d'aigus (mais des aigus typiques de neumann, cad tout en finesse).
Ceci dit, ça peut permettre à la voix de percer une instru bien chargée sans recourir à l'EQ.
Amha, c'est franchement pas un micro à posseder comme micro unique, un 127 sera bien plus polyvalent.
A savoir qu'on trouve des alternatives au U87 chez Microtech pour un prix allant de 1000 à 1500€, soit au pire 1.5 fois moins cher.

Chris.p.l

Citation : Le souci du U87, c'est qu'on se figure qu'il est la panacée universelle : on croit qu'il ira avec toutes les voix.
C'est vrai qu'avant de le posséder et de le tester, je m'imaginais pouvoir tout faire avec! Or c'est loin d'être le cas, pour mon mic à tout faire j'ai le AT4050!

anonymementvotre

j ai une cabine de environ deux metres carre isolee est il preferable de mettre le 127 en omni ou cardio? merci

Phil443


Il faut bien garder présent à l'esprit que les différentes directivités proposées par les micros sont justement faites pour permettre une expérimentation à l'utilisateur, qui dispose ainsi d'une palette de solutions plus importante pour s'adapter aux circonstances.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

anonymementvotre


Phil443


Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme

Je l'ai quand même utilisé à quelques reprises en cardio, mais pas sur du rap.
Le soucis après c'est effectivement l'acoustique, je remercie une fois de plus Phil pour ce point car il m'a filé un coup de patte qui m'a permit de bien améliorer les choses.
Le truc c'est de trouver un compromis au niveau de l'acoustique, pas avoir un truc trop amorti et du coup trop mate/étouffé (c'était mon problème) et essayer de retrouver un peu d'air.
Maintenant y'a pas de secret, l'idéal reste un vrai studio avec la taille et le traitement qui vont bien, et pour avoir entendu le tlm127 en conditions pros, je crois que je peu m'accrocher longtemps avant d'espérer en tirer la même chose.

anonymementvotre


thug91

J'aimerai voir comment il se comporte sur du rap.
Vous pouvez me laissez vos mail en privé. merci.
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