Neumann TLM 193 vs TLM 127 (4/5)

Anonyme

10074

Sujet de la discussion Posté le 15/06/2009 à 23:05:26

Le R c'est pour le remote control, c'est la télécommande optionnelle pour ajouter des directvités.

anonymementvotre

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

76 Posté le 15/06/2009 à 23:06:47

Merci je vais tester tout ca :8)

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

77 Posté le 15/06/2009 à 23:40:58

Le problème des cabines, c'est que la surface vitrée y est souvent trop importante. On pose des vitres inclinées pour en limiter les effets d'ailleurs. Après, quand ça devient trop mat, le son ne respire plus. Il faut trouver des compromis.

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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thug91

1926

AFicionado·a

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78 Posté le 17/06/2009 à 08:32:37

Ca y est je suis assez decidé pour prendre le 193 a thomann. C'est un bon choix je pense , c'est le seul tlm a ce prix la actuelement.

Au niveau de la suspension elle n'est pas fourni aussi , c'est pas grave d'utiliser le micro sans la suspension et juste avec la pince ?

J'ai remarquer quelque chose aussi lol , sur le papier, le niveau de pression max spl :

193 : Maximum SPL pour DHT 0.5% 140 dB
U87 : Maximum SPL (DHT 0,5%) 117 dB (cardioïde)
U87Ai : Niveau SPL maximal, pour THD = 0,5% 134 dB
TLM 127: Max SPL : 140 dB (154 dB avec préatténuation)
TLM 103: Pression acoustique maximale : 138 dB

193 : Dyn. du préampli micro DIN/IEC 651 130 dB
U87 : Dynamique du préampli micro DIN/IEC 651 105 dB

Le 193 encaisse donc mieux qu'un u87 et est plus dynamique ??? :oo:

Que pensez vous de la "patate" du 193 comparé au autre 103, 127,u87 ..
Car j'aimerai bien qu'il me restitue une courbe assez grosse sans forcer lol.

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Anonyme

65640

79 Posté le 17/06/2009 à 11:35:10

Citation : Le 193 encaisse donc mieux qu'un u87 et est plus dynamique ???

Oui, c'est le gros avantage des neumann tlm (sauf le 67, visiblement), cette pression max très élevée.
140 db sans le pad, c'est énorme, y a que chez audiotechnica qu'on trouve ausi bien, et encore seulement sur le 4050.

Apres, si tu fais juste du chant avec, c'est un peu du luxe + de 140 db de pression acoustique max, à moins de te mettre à gueuler à 2cm du micro.
Et encore tu pourrais pas le faire avec le 193 : uniquement cardio, faut rester à 20/30 cm.

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Gil2

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

80 Posté le 17/06/2009 à 15:07:55

C'est super bizarre j'ai fait plein de prise avec le 193 , filtre anti-pop à 5 cm du mic et le mec collé au filtre (pour du slam ou dés que j'ai envie d'entendre des énormes C.......) toujours couplé à un phantom V .

ça ne m'a jamais posé de problème !!!!!

Les sifflentes sont gérables et l'effet de proximité me plait bien .

????????

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Phil443

5747

Membre d’honneur

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81 Posté le 17/06/2009 à 17:10:38

Citation : c'est un peu du luxe + de 140 db de pression acoustique max, à moins de te mettre à gueuler à 2cm du micro.

Je ne connais pas de voix capable de dégager 140dB SPL. C'est en gros le boucan que fait un avion à réaction au décollage... :eek2:

Citation : Les sifflentes sont gérables et l'effet de proximité me plait bien .

En positionnant le micro légèrement hors-axe, on évite les sibilantes plus facilement. Sinon, l'effet de proximité peut effectivement être un effet voulu, calculé, et apporter un plus esthétique dans certaines circonstances.

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Anonyme

65640

82 Posté le 17/06/2009 à 17:25:54

Citation : Je ne connais pas de voix capable de dégager 140dB SPL.

Oui, c'est bien pour ça que je disais que c'etait pas un facteur à prendre en compte pour un mic destiné uniquement à du chant.
Apres, faut voir aussi que les micros n'ont pas un fonctionnement on/off ; genre à 139db ça sature pas du tout, et à 141db c'est la misere.
Quand un micro a un seuil spl max de 140db sans pad, ça veut juste dire qu'il va avoir une grosse grosse marge avant de se mettre à faire n'importe quoi.

Sinon, avec les neumann Tlm 127 ou AT 4050, le fait qu'ils aient un seuil max archi élevé (en plus de la position omni) permet en revanche de les utiliser dans des applications peu évidentes en général pour des mics statiques.
Par ex, les positionner en extreme proximité sur une snare, de la même façon qu'un micro dynamique ; et ce même avec un batteur dopé aux amphétamines.
Et là, ça donne des trucs vraiment intéressants.

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thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

83 Posté le 17/06/2009 à 18:18:13

Ha ba c'est cool tout ca ! il y a aussi le tlm 49 qui a l'aire de ne pas beaucoup encaisser.

Mariah carey ne depasse pas les 140 db quand elle chante ? elle casse bien des verre :mdr:

Au niveau de la suspension j'ai pas eu de reponse, c'est grave de le pas en avoir ? quel sont les effet ...?

Merci a tous !

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

84 Posté le 17/06/2009 à 18:43:08

Citation : Au niveau de la suspension j'ai pas eu de reponse,

Si tu as une bonne perche avec des caoutchoucs amortissants sur le trépied, et que le chanteur ne saute pas partout comme un dingue en enregistrant, pas de souci avec la pince d'origine. Tu peux toujours mettre un tapis assez épais sous ta perche pour assurer au max.

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Anonyme

65640

85 Posté le 17/06/2009 à 18:48:19

Utiliser un mic statique large membrane en général et un neumann en particulier sans suspension, c'est courir au désastre.
Avec un chanteur en face, tu vas récuperer ses pas qui martelent le tempo, les bruits du pieds de micro qui bouge, etc.

par contre, t'es absolument pas obligé d'utiliser une suspension neumann à 200€.
Perso quand j'ai pas de suspens' estampillée neumann sous la main,; j'utilise des bêtes Stagg/Samson à 30€ avec le 127, et si mes souvenirs sont bons avec le 193 tu pourras faire pareil : les 2 micros sont de largeur identique.

Edit : ho le joli croisement de post avec Phil. Dis donc tu leur donnes du lexomil ou tu leur fais faire du yoga avant d'enregistrer ?
Moi je n'ai que des enragés.

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

86 Posté le 17/06/2009 à 19:08:07

Quand ils voient les Rottweilers et la taille de ma batte de base-ball, ils se calment tout de suite... :ptdr:

Plus sérieusement, j'ai pas mal de Rastas par ici... :8)

J'utilise le plus souvent les suspensions Neumann, chères mais bonnes. Mais il m'est arrivé d'utiliser du TLM-127 ou du U-87 sur scène dans des conditions ne permettant pas de mettre les suspensions, moyennant quelques précautions ça s'est toujours bien passé. :noidea:

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thug91

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AFicionado·a

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87 Posté le 17/06/2009 à 19:16:49

Hba c'est cool alors ca, je regarderai les suspension stagg au debut, puis j me prendrai la neumann d'ici quelques mois.

Parc que c'est vrai que j'ai deja vu des rappeur ne pas mettre de suspension, comme rohff pour le rec de "en mode" . On le voit utiliser un 103 sans suspension, je pense du momen ou le chanteur ne s'agite pas trop en mattant des patate dans le micro lol, et kil ne bas pa le rhytme avec ses pied ca peu etre bon.

Citation : Mais il m'est arrivé d'utiliser du TLM-127 ou du U-87 sur scène dans des conditions ne permettant pas de mettre les suspensions

C'est a dire des condition ou il n'y a pas de betterie et de bass qui tape fort je suppose.

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thug91

1926

AFicionado·a

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88 Posté le 17/06/2009 à 19:19:32

Ha oui j'ai oublier niveau purement sonore, est'il plus dans le genre 103/127 coté bien present sans trop de chaleur ou plus d'un mic vintage, assez chaleureux ..?

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Phil443

5747

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Membre depuis 19 ans

89 Posté le 17/06/2009 à 19:38:38

Citation : C'est a dire des condition ou il n'y a pas de betterie et de bass qui tape fort je suppose.

Si : grosse batterie, rayon de percus énorme, basse à donf...

Pour reprendre un piano ou des back-ups, l'utilisation des suspensions n'est pas toujours possible, pour des questions pratiques ou esthétiques.

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

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90 Posté le 17/06/2009 à 20:12:33

Citation : Le 193 encaisse donc mieux qu'un u87

Pas étonnant. Le 87 est vraiment un super micro mais n'encaisse pas trop. Par exemple, sur la grosse caisse, même avec le pad -10dB, ça sature s'il est placé en face de l'évent. Faut placer le coupe-bas (ce qui est quand même dommage...) pour que ça passe.

A ma connaissance, le micro le plus capable d'encaisser de grosses pressions est le 414.

Pour la pince, c'est dommage de risquer de se prendre des bruits parasites, surtout avec un micro si sensible.
Pour pas te ruiner, tu as chez thomann la SSM6 qui est vraiment super (2 étages d'élastiques au lieu d'un). Je l'utilise à la place de ma suspension peluso plus classique.
T.Bone SSM 6

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thug91

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91 Posté le 19/06/2009 à 04:24:48

Merci pour le lien jonesmice :clin:

Pensez-vous qu'avez un envoice le tlm 193 donnerai de bons resultats sur voix rap? Voix bien pechu, clair, en ayan un coté souayeux ?

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Anonyme

65640

92 Posté le 19/06/2009 à 14:01:03

Quand j'avais l'envoice je l'avais jamais essayé avec un neumann, mais je vois pas pourquoi ça collerait pas : ce preamp est plutôt doux et transparent.
La gain dispo est pas exceptionnel, mais vu le niveau de sortie des TLM, c'est pas un souci du tout.

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thug91

1926

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93 Posté le 24/06/2009 à 03:39:11

Salut, est-ce que ca serai possible d'ecouter une ou plusieurs chanson "rap" faite avec un tlm 193 ?

J'aimerai voir comment il se comporte sur du rap.
Vous pouvez me laissez vos mail en privé. merci.

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thug91

1926

AFicionado·a

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94 Posté le 18/07/2009 à 04:24:20

AYééééééééééééé j'ai commandé le 193 avec la suspension SSM6

Le 193 c'est sur qu'il rentre dans cette suspension ?
Ha j'éspére qu'il va me plaire ce 193, ca fait des années que j'attend d'avoir un micro de cette gamme !

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[ Dernière édition du message le 18/07/2009 à 04:27:09 ]

thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

95 Posté le 19/07/2009 à 04:43:54

JoneSmice tu es sur que la suspension SSM va sur le 193 ? parce qu'il y a ecrit pour les micro de 1.5 a 3.5 cm
et le diametre du neumann fait 4.9 !!

Est-ce 4.9 a l'endroit le plus gros ...?

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aotp23

483

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

96 Posté le 23/07/2009 à 23:15:43

que pensez-vous de la finesse sonore de l'AT4050 comparé à ce TLM193?

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Anonyme

65640

97 Posté le 24/07/2009 à 01:00:29

Niveau finesse de captation/restitution des détails, sur des sources sonores de faible intensité, le pauvre at4050 se fait rétamer.
Par contre, sur des sources sonores intenses, ça va être kifkif ou à peine moins bon, ça reste le gros point fort du AT.

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thug91

1926

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

98 Posté le 28/07/2009 à 00:09:44

Salut, bien recu, apres quelques teste il sonne terrible. Tout de suite la voix prend une ampleur de fou quand on commence a mixer. Le grave medium est super preci et fin rond .. l'aigu lui est sublime, y'a pas de sssss qui pourri ou oblige a mettre un de-esser. Sur mon envoice c'est vraiment du bon !!!

Merci de m'avoir diriger vers celui la plutot que le 103.

PS: ha oui la suspension elle n'est vraiment pas faite pour ce micro !! Jonesmice c'est pas sympa !!!!!! j'rigole mais elle ne vas pas (en info pour ceux qui la voudrai)
lol il faut ecarter les elactique comme un fou pour y inserer le micro.
vait etre obliger d'en achter une autre !

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[ Dernière édition du message le 28/07/2009 à 00:11:48 ]

mastersonjon

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

99 Posté le 16/08/2009 à 22:33:19

L ALBUM DE DABAAZ ET CELUI DE LA SCRED, LE DOUBLE QUI EST SORTI CETTE ANNÉE.

TOUS LES DEUX AVEC LE 193.

POUR DABAZZ J AI UTILISÉ UN PREAMP MELCOR, ANCETRE D API ET POUR LA SCRED UN 737.

BILAN, JE LE DECONSEILLE POUR LE RAP!!!! UN 193 C EST BIEN SUR UN VIOLONCELLE MAIS PAS VRAIMENT SUR UNE VOIX.

OUBLIEZ INVOICE, OUBLIEZ MINDPRINT DE TOUTE FACON, C EST UNE HONTE!!! SI VOUS VOYEZ CE QU IL Y A DEDANS VOUS NE L EVOQUERIEZ MEME PAS.

POUR LE RAP ESSAYE UN SHURE UNISPHERE, SANS BLAGUES DANS UN PREAMP GENRE API ( YAMAHA PM180 DES 70'S, POUR 100$ SUR EBAY).

UN C414 C EST BIEN MIEUX QU UN TLM, C EST UNE SUPER CAPSULE ET IL Y A UN TRANSFO! (TLM CA VEUX DIRE TRANSFORMERLESS MIC)

PEACE, JONN9000

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Jonn9000 Deephop.com Rouge@levres