NT2000 vs Neumann tlm103 ?
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jicécé
63

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/12/2007 à 17:03:41NT2000 vs Neumann tlm103 ?
Bonjour à tous, je cherche un très bon micro chant (style pop/rock) et je ne vois que des éloges sur le NT2000. Sachant qu'on voit passer de temps en temps des occases de Neumann tlm103 autour de 500 euros, la différence vaut elle la chandelle
? Apparement ce dernier semble plus délicat à utiliser et je suis loin d'être pro. Bref, vaut il mieux un Neumann parce que "c'est forcément mieux" et qui peut le plus peut le moins
, où pas ?
Pour info, derrière le micro, je m'oriente vers un préampli joemeek twinQ (donc un peu chaud) et je possède un multipiste KorgD3200.
Merci pour vos réponses zéclairées.


Pour info, derrière le micro, je m'oriente vers un préampli joemeek twinQ (donc un peu chaud) et je possède un multipiste KorgD3200.
Merci pour vos réponses zéclairées.
Jusque là, ça va !

Djhodjho
299

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 31/12/2007 à 17:27:21
Salut,
Si tu n'as pas de cabines ou d'endroit aménagé pour faire de la prise de son, je te conseille le NT 2000, moins sensible qu'un TLM 103 il minimisera plus les sons ambiants et la reverbération de ta pièce.
Aprés j'ai essayéle NT 2000 avec un Twin Q, j'ai pas trouvé ça terrible, c'est trés métallique, le NT 2000 possède une bosse dans le haut médium et le Twin Q rajoute aussi du haut médium. Aprés c'est une histoire de goût, peut être qu'avec la voix que tu enregistres ça te conviendrais, le mieux est de trouver un magasin qui te fasse tester.
Pour ma part, j'ai préféré coupler mon Twin Q avec un C414, plus plat et polyvalent que le TLM 103, mais c'est encore une histoire de goûts...
Si tu n'as pas de cabines ou d'endroit aménagé pour faire de la prise de son, je te conseille le NT 2000, moins sensible qu'un TLM 103 il minimisera plus les sons ambiants et la reverbération de ta pièce.
Aprés j'ai essayéle NT 2000 avec un Twin Q, j'ai pas trouvé ça terrible, c'est trés métallique, le NT 2000 possède une bosse dans le haut médium et le Twin Q rajoute aussi du haut médium. Aprés c'est une histoire de goût, peut être qu'avec la voix que tu enregistres ça te conviendrais, le mieux est de trouver un magasin qui te fasse tester.
Pour ma part, j'ai préféré coupler mon Twin Q avec un C414, plus plat et polyvalent que le TLM 103, mais c'est encore une histoire de goûts...
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Djodjo

31roze
237

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 01/01/2008 à 01:59:14
Oriente toi sur autre chose pour le tlm 103 il faut le bon matos lacoustique derrière
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jicécé
63

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 01/01/2008 à 22:59:31
Merci pour vos réponses, ça n'a pas traîné
! D'ailleurs, bonne année pleine de musique par les oreilles
.
Djhodjho, merci car ton expérience tombe pile poil dans ce que je voulais essayer, à savoir le TwinQ, que je ne possède pas encore mais qui a aussi l'air de remporter pas mal de suffrages et qui est une solution complète (notament la sortie numérique).
Effectivement, je ne possède pas de vrai pièce pour la prise de son, donc exit le tlm103. Une bonne chose de faite, merci des conseils. Après avoir envoyé mon premier message, j'ai effectivement vu que le C414 semble aussi faire référence pour la prise de voix. Je vois qu'il se décline en plusieurs modèles (EB, B-TL, B-ULS....) : quid ? Quelles différences ? Lequel choisir ?
Je sais que trouver un couple micro/préampli tiptop fait passer des nuits blanches aux meilleurs ingés son. Pour m'aider dans mon choix qui reste ouvert, ètes vous satisfaits/enthousiastes (Djhodjho et éventuellement d'autres) de vos enregistrements C414/TwinQ ou avez vous trouvé mieux dans des prix pas trop astronomiques (exit le U87) ? Me conseillez vous d'autres choix : C414/préampli, NT2000/préampli ? Peux on dire que le C414 est "meilleur" que le NT2000 où est ce subjectif
? Vous l'avez compris, le chant est mon truc, et mon objectif est d'obtenir de bonnes prises de voix sans me dire dans 2 ans "m...., si j'avais mis 1000 balles de plus, j'aurais eu beaucoup mieux" !
J'espère n'avoir pas été trop long et je vous remercie d'avance pour vos conseils.


Djhodjho, merci car ton expérience tombe pile poil dans ce que je voulais essayer, à savoir le TwinQ, que je ne possède pas encore mais qui a aussi l'air de remporter pas mal de suffrages et qui est une solution complète (notament la sortie numérique).
Effectivement, je ne possède pas de vrai pièce pour la prise de son, donc exit le tlm103. Une bonne chose de faite, merci des conseils. Après avoir envoyé mon premier message, j'ai effectivement vu que le C414 semble aussi faire référence pour la prise de voix. Je vois qu'il se décline en plusieurs modèles (EB, B-TL, B-ULS....) : quid ? Quelles différences ? Lequel choisir ?
Je sais que trouver un couple micro/préampli tiptop fait passer des nuits blanches aux meilleurs ingés son. Pour m'aider dans mon choix qui reste ouvert, ètes vous satisfaits/enthousiastes (Djhodjho et éventuellement d'autres) de vos enregistrements C414/TwinQ ou avez vous trouvé mieux dans des prix pas trop astronomiques (exit le U87) ? Me conseillez vous d'autres choix : C414/préampli, NT2000/préampli ? Peux on dire que le C414 est "meilleur" que le NT2000 où est ce subjectif

J'espère n'avoir pas été trop long et je vous remercie d'avance pour vos conseils.
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Jusque là, ça va !

muzak
1587

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 02/01/2008 à 03:23:16
Salut et bonne année!
Concernant les déclinaisons du C414, ça s'explique par les différents cycles de production du micro. Par exemple les versions actuelles sont le B-XLS et B-XL II (en plus d'une édition anniversaire et parfois des séries plus limitées).
Je possède un C-414 BTL-II(1988) et un XLS(2007) (le rendu des micros diffèrent un peu, mais pas de façon radicale...) en plus d'un NT2000, et je considère les AKG plus solides et polyvalents que le Rode. Ce dernier peut être très bon sur une voix et très décevant sur l'autre, en fait comme tout micro, mais n'empêche qu'un C-414 est plus "élastique". Comme toujours le mieux est d'essayer.
Par ailleurs on ne peut parler de micro sans parler d'un préampli! J'aime beaucoup la production actuelle des Joemeek. Je trouve suspect ceux qui disent que c'est de la merde, que c'est fait en Chine, blablabla d'avoir passer plus de 5 minutes avec un TwinQ, sixQ, oneQ etc. Ces machines sont excellentes pour le prix. Le compresseur et l'EQ (en plus des bonus comme la fonction Iron, Dé-esseur, enhancer et autre selon le modèle) permettent de sculpter le son de façon musicale et presque ludique. Mais je dirais que ce n'est peut-être pas la solution idéale pour enregistrer, car le préampli est correct mais pas réellement professionel (gain un peu juste, rapport signal-bruit un peu limite, etc). Je possède une paire de OneQ et ils servent presque exclusivement au mixage l'un pour la caisse claire et l'autre pour la grosse caisse. Et souvent aussi pour colorer des voix , mais toujours au mixage du projet.
Selon moi, un préampli plus performant serait en somme préférable, tout comme le serait un micro adapté à ton timbre de voix ou selon l'effet recherché.
Préamplis pas très cher à considérer:
-FMR RNP
-Grace-design 101
-SPL Goldmike et Gainstation
-Chameleon Labs 7602
-True systems P-Solo
-Universal Audio solo 110-610
-Blue Robbie
-Sytek MPX4
-bien sûr il y en a plein d'autres...
Micros pas très cher à essayer:
-AKG 414
-Rode NT2000 ou K2
-Audio Technica 4047SV ou 4060 (un peu cher, sauf ebay US...)
-Shure KSM32 ou KSM44
-M Audio Sputnik
-Blue Bluebird, Babybottle, Dragonfly ou Blueberry
-Kel Audio HM2d (150$ US et vraiment excellent! il y a des extraits sur le site. et j'en ai un également)
-Mojave MA-200 (un peu cher mais tellement supérieur)
-bien sûr il y en a plein d'autres...
Mon choix personnel serait le préampli Sytek MPX4 et le Mojave MA-200.
C'est pas beaucoup plus cher qu'un TwinQ et un NT2000, mais je t'assure que le son serait fantastique. Je ne sais pas ce que tu fais comme musique, mais c'est un combo qui peut passer de l'opéra à un chant death sans problème.
C'est de l'excellent matos qu'on ne peut se séparer.

Concernant les déclinaisons du C414, ça s'explique par les différents cycles de production du micro. Par exemple les versions actuelles sont le B-XLS et B-XL II (en plus d'une édition anniversaire et parfois des séries plus limitées).
Je possède un C-414 BTL-II(1988) et un XLS(2007) (le rendu des micros diffèrent un peu, mais pas de façon radicale...) en plus d'un NT2000, et je considère les AKG plus solides et polyvalents que le Rode. Ce dernier peut être très bon sur une voix et très décevant sur l'autre, en fait comme tout micro, mais n'empêche qu'un C-414 est plus "élastique". Comme toujours le mieux est d'essayer.

Par ailleurs on ne peut parler de micro sans parler d'un préampli! J'aime beaucoup la production actuelle des Joemeek. Je trouve suspect ceux qui disent que c'est de la merde, que c'est fait en Chine, blablabla d'avoir passer plus de 5 minutes avec un TwinQ, sixQ, oneQ etc. Ces machines sont excellentes pour le prix. Le compresseur et l'EQ (en plus des bonus comme la fonction Iron, Dé-esseur, enhancer et autre selon le modèle) permettent de sculpter le son de façon musicale et presque ludique. Mais je dirais que ce n'est peut-être pas la solution idéale pour enregistrer, car le préampli est correct mais pas réellement professionel (gain un peu juste, rapport signal-bruit un peu limite, etc). Je possède une paire de OneQ et ils servent presque exclusivement au mixage l'un pour la caisse claire et l'autre pour la grosse caisse. Et souvent aussi pour colorer des voix , mais toujours au mixage du projet.
Selon moi, un préampli plus performant serait en somme préférable, tout comme le serait un micro adapté à ton timbre de voix ou selon l'effet recherché.
Préamplis pas très cher à considérer:
-FMR RNP
-Grace-design 101
-SPL Goldmike et Gainstation
-Chameleon Labs 7602
-True systems P-Solo
-Universal Audio solo 110-610
-Blue Robbie
-Sytek MPX4
-bien sûr il y en a plein d'autres...
Micros pas très cher à essayer:
-AKG 414
-Rode NT2000 ou K2
-Audio Technica 4047SV ou 4060 (un peu cher, sauf ebay US...)
-Shure KSM32 ou KSM44
-M Audio Sputnik
-Blue Bluebird, Babybottle, Dragonfly ou Blueberry
-Kel Audio HM2d (150$ US et vraiment excellent! il y a des extraits sur le site. et j'en ai un également)
-Mojave MA-200 (un peu cher mais tellement supérieur)
-bien sûr il y en a plein d'autres...
Mon choix personnel serait le préampli Sytek MPX4 et le Mojave MA-200.
C'est pas beaucoup plus cher qu'un TwinQ et un NT2000, mais je t'assure que le son serait fantastique. Je ne sais pas ce que tu fais comme musique, mais c'est un combo qui peut passer de l'opéra à un chant death sans problème.
C'est de l'excellent matos qu'on ne peut se séparer.

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muzak
1587

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 02/01/2008 à 03:34:03
Et surtout pas le tlm103 hein!!!
trop cher et ordinaire!!!

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Noname111
592

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 02/01/2008 à 10:35:39
Salut,
Je dispose d'un c414 et d'un nt 2000, couplé à un solo110 (je suis à la recherche d'un autre bon preamp d'ailleur)
Le C414 est plus mat dans son rendu mais aussi plus précis. Le NT2000 brille d'avantage... Le C414 est quand meme au dessus du Rode.
Je dispose d'un c414 et d'un nt 2000, couplé à un solo110 (je suis à la recherche d'un autre bon preamp d'ailleur)
Le C414 est plus mat dans son rendu mais aussi plus précis. Le NT2000 brille d'avantage... Le C414 est quand meme au dessus du Rode.
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Viva la musica !!

jicécé
63

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 02/01/2008 à 17:03:59
Ahlala, c'est pas simple, hein
?
Effectivement, muzak, le sytek à l'air au top, mais il m'inspire (encore !) quelques questions générales
:
1)-4 voies, alors que je me demandais initialement si j'aurais bien l'utilité des 2 voies d'un TwinQ (a priori j'enregistrerai chez moi mes pistes une par une) : 2 micros sur une guitare acoustique ? Faut-il un préamp derrière un synthé (j'ai un Kurzweil K2600, j'espère qu'il n'en n'aura pas besoin le bougre, vu les mois de salaire qu'il m'a couté, mais vos conseils sont les bienvenus).
2)-Apparement sur du matériel comme SPL GS ou Golmike que tu m'as également recommandé, on peut réchauffer le son à la demande alors que le sytek brille par sa clarté
(si je puis m'exprimer ainsi). Dans la mesure où je connais bien ma voix pour l'avoir pratiqué sous la douche depuis pas mal d'années mais que j'ai peu de pratique de la prise de sons (gâté que j'étais par des collègues musiciens talentueux)vaut-il mieux que je choisisse ma chaîne de matériel en fonction de ma voix ou que je prenne un préampli plus généraliste (réchauffable).
J'espère que je ne vous prend pas trop la tête mais moi je me la prend. En tout cas merci, vos remarques sont trrrrès instructives.

Effectivement, muzak, le sytek à l'air au top, mais il m'inspire (encore !) quelques questions générales

1)-4 voies, alors que je me demandais initialement si j'aurais bien l'utilité des 2 voies d'un TwinQ (a priori j'enregistrerai chez moi mes pistes une par une) : 2 micros sur une guitare acoustique ? Faut-il un préamp derrière un synthé (j'ai un Kurzweil K2600, j'espère qu'il n'en n'aura pas besoin le bougre, vu les mois de salaire qu'il m'a couté, mais vos conseils sont les bienvenus).
2)-Apparement sur du matériel comme SPL GS ou Golmike que tu m'as également recommandé, on peut réchauffer le son à la demande alors que le sytek brille par sa clarté

J'espère que je ne vous prend pas trop la tête mais moi je me la prend. En tout cas merci, vos remarques sont trrrrès instructives.
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Jusque là, ça va !

jicécé
63

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 02/01/2008 à 17:08:35
Ah oui, sinon, je mets le Mojave MA200 en tête de liste, il a l'air excellent (bon on verra ensuite en fonction du budget préampli).
https://www.sweetwater.com/store/detail/MA200/reviews/#anchor
Merci.
https://www.sweetwater.com/store/detail/MA200/reviews/#anchor
Merci.
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Jusque là, ça va !

Anonyme
65640

10 Posté le 02/01/2008 à 17:13:52
Hello,
Juste pour dire que si le TLM 103 est sans doute le meilleur large membrane développé par neumann pour de la reprise de gratte, c'est pas le top pour du chant.
Surtout en regard du prix prohibitif.
En plus de l'Akg 414, à essayer, tu as aussi tous les Audiotechnica série 40, tous meilleurs les uns que les autres. ('fin, surtout les 4060 et 4050)
Et trouvables aux usa à partir de 300€ (ben si !
)
Juste pour dire que si le TLM 103 est sans doute le meilleur large membrane développé par neumann pour de la reprise de gratte, c'est pas le top pour du chant.
Surtout en regard du prix prohibitif.
En plus de l'Akg 414, à essayer, tu as aussi tous les Audiotechnica série 40, tous meilleurs les uns que les autres. ('fin, surtout les 4060 et 4050)
Et trouvables aux usa à partir de 300€ (ben si !

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Djhodjho
299

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 04/01/2008 à 16:49:21
Citation : car le préampli est correct mais pas réellement professionel
Cela est discutable car Joe Meek est utilisé dans pas mal de studios (pas des studios milliardaires OK) ansi qu'en live (ex Ingé son de Massilia).
Certains AuFanziniens en témoignent ex;
Citation : Ce couple de matériel n'est peut-être pas très"pro" aux oreilles et aux dires de certains, mais il m'a quand même permis d'enregistrer un album, de le faire sortir sur un label (après un mastering efficace), de le vendre dans les fnacs, virgin, etc.., d'obtenir une bonne couverture presse. et de recueillir des critiques très positives sur la qualité de l'enregistrement.
Comme quoi...
ça vaut pas du Avalon, du Spl ou du SSL mais ça permets à beaucoup de personnes de mener à bout des projets sérieux en satisfaisant leur clients.
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Djodjo

muzak
1587

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 04/01/2008 à 17:39:57
Je suis globalement d'accord avec toi, seulement que le préampli pourrait être poussif et juste dans certaines situations, notamment pour les voix. Et je crois qu'il vaut peut-être mieux d'abord l'acquisition d'un préampli plus neutre avec une bonne réserve de gain et plus silencieux avant d'acheter de telles machines. Je répète que j'adore les Joemeek actuels mais que le préampli est un peu le maillon faible de la chaîne (mais tout à fait valable quand même)
Alimenté avec un bon préampli, les joemeek deviennent des machines très puissantes. Tel était mon point de vue.
Alimenté avec un bon préampli, les joemeek deviennent des machines très puissantes. Tel était mon point de vue.
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Djhodjho
299

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 04/01/2008 à 18:01:07
Ok, je comprends.
J'utilise le Twin Q sur de la voix avec un C414 (en attendant l'achat d'un préampli plus haut de gamme) et le gain même s'il n'est pas trés important ne me gène pas réellement car les chanteurs que j'enregistre ont pas mal de coffre. De plus le souffle se perds pas mal dans les mixs avec les autres instruments.
Aprés pour des prises batteries aucun soucis.
Cela dit je conçois que le souffle est plus important que sur du SPL ou du Universal Audio mais le prix n'est pas le même...
Moi je préfère avoir ce préampli qui apporte une coloration a mes prise (notament grâce au compresseur que j'adore) plutôt qu'utiliser un préampli neutre et froid même avec une reserve de gain plus importante, mais bon les goûts et les couleurs...
J'utilise le Twin Q sur de la voix avec un C414 (en attendant l'achat d'un préampli plus haut de gamme) et le gain même s'il n'est pas trés important ne me gène pas réellement car les chanteurs que j'enregistre ont pas mal de coffre. De plus le souffle se perds pas mal dans les mixs avec les autres instruments.
Aprés pour des prises batteries aucun soucis.
Cela dit je conçois que le souffle est plus important que sur du SPL ou du Universal Audio mais le prix n'est pas le même...
Moi je préfère avoir ce préampli qui apporte une coloration a mes prise (notament grâce au compresseur que j'adore) plutôt qu'utiliser un préampli neutre et froid même avec une reserve de gain plus importante, mais bon les goûts et les couleurs...
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Djodjo

jicécé
63

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 08/01/2008 à 01:00:37
Du coup, les gars, hop je rebondis sur votre discussion pour en revenir à mes questions du 2/1. Ca m'aiderait bien à finaliser mon choix
.
Tcho

Tcho
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Jusque là, ça va !

Djhodjho
299

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 08/01/2008 à 15:05:15
Si t'as des sous je te conseille le couple c414/SPL goldmike 2.
Si t'as pas beaucoup de sous JoeMeek TwinQ/C414 ou NT2000/SPL goldmike 2.
Si t'es riche Compresseur à Lampe Tubetech + préampli SSL + U87
Enfin voila ce que moi je ferais par rapport à mes goûts et ce que j'ai exposé précédemment mais cela n'a rien d'exhaustif...
Si t'as pas beaucoup de sous JoeMeek TwinQ/C414 ou NT2000/SPL goldmike 2.
Si t'es riche Compresseur à Lampe Tubetech + préampli SSL + U87

Enfin voila ce que moi je ferais par rapport à mes goûts et ce que j'ai exposé précédemment mais cela n'a rien d'exhaustif...
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Djodjo

Djhodjho
299

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 13/02/2008 à 10:43:20
Citation : seulement que le préampli pourrait être poussif
Je viens de réaliser des prises de guitare accoustique jouée trés doux et c'est vrai que je comprends ce que tu dis; j'ai noté un manque important de gain qui oblige à pousser son potard à fond en rajoutant un bruit de fond, assez désagréable et audible si les seuls instruments du Mix sont Voix et Guitare...
Ce préampli convient donc mieux pour des prises de sources à forts et moyens niveaux, c'est plus compliqué pour des instruments joués piano et des voix chuchotées ou murmurées.
J'envisage donc d'acheter un bon préampli à lampe (type gainstation ou Solo 610) afin de coupler avec le Twin Q (toujours en c414) pour palier à ce genre de problèmes de prises...
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Djodjo
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