T;bone SC1100 : améliorer ? [DIY]
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bioman666
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/03/2007 à 16:05:32T;bone SC1100 : améliorer ? [DIY]
Bonjour tout le monde,
J'ai acheté ce micro il y a 2 ans maintenant. J'en ai toujours été très content, particulièrement pour la finesse mais j'ai toujours un coté un peu aggressif dans les aigus.
Je me suis dis que ça pouvais venir du préamp (un Behri Mic100 à 50€, pas forcément un modèle de subtilité), donc je me suis lancé dans la fabrication du G9. J'espère que ça aboutira bientot.
Ceci dit j'ai fouillé un peu le forum prodigy et j'ai croisé pas mal de gars qui changeaient les condensateurs ou d'autres composants de leur micros chinois et en tiraient un bien meilleur son...
...évidement pas un mot sur ce T.bone, ni sur le SE electronics (identique). Quelqu'un aurait il deja essayé ? une idée ?
J'ai acheté ce micro il y a 2 ans maintenant. J'en ai toujours été très content, particulièrement pour la finesse mais j'ai toujours un coté un peu aggressif dans les aigus.
Je me suis dis que ça pouvais venir du préamp (un Behri Mic100 à 50€, pas forcément un modèle de subtilité), donc je me suis lancé dans la fabrication du G9. J'espère que ça aboutira bientot.
Ceci dit j'ai fouillé un peu le forum prodigy et j'ai croisé pas mal de gars qui changeaient les condensateurs ou d'autres composants de leur micros chinois et en tiraient un bien meilleur son...
...évidement pas un mot sur ce T.bone, ni sur le SE electronics (identique). Quelqu'un aurait il deja essayé ? une idée ?
Some kind of Munster !
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a-wai
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
26 Posté le 24/08/2014 à 20:38:15
Hoooop, déterrage de topic ! 
Je viens de récupérer une paire de SC1100, et ce topic était en bonne position dans Google quand je cherchais s'il existait des mods pour me micro, du coup je viens apporter ma pierre à l'édifice !
Mais d'abord : y'en a-t-il parmi vous qui l'ont finalement moddé, comment, et avec quel résultat ?
De mon côté j'ai relevé le schéma, j'ai vu 1 ou 2 toutes petites erreurs dans celui de krusty, je posterai donc ma version une fois que j'aurai tout bien vérifié une 3ème fois
Je n'ai relevé que le PCB côté coupe-bas, puisque c'est celui qui contient toute la partie audio. L'autre PCB (côté directivité) est un convertisseur DC destiné à augmenter la tension de polarisation de la capsule, donc pour l'instant je ne m'en préoccupe pas.
Au niveau des mods "simples" possibles :
- remplacer les condensateurs de liaison (C5, C6 et C8, le petit derrière le PCB) par des modèles de meilleure qualité (reste à voir quelle techno utiliser : polypro, polyester ou polystyrène ?) ; on peut aussi faire de même pour C1 et C2
- ajouter un condo de 100n en parallèle de C3 (le gros chimique), et peut-être même carrément remplacer ce dernier (mais comme il n'est pas sur le trajet du signal, ce n'est pas fondamental)
- lu sur un autre forum : remplacer R10 par une 2K2 (3K sur le mien, à priori on trouve aussi du 4K7 sur certains exemplaires) augmentera un peu le niveau de sortie (entre 1 et 3dB je pense)
- on peut aussi faire l'intégriste et virer les 2 tantales (C4 et C7) pour y mettre des chimiques de bonne qualité (voire carrément des non polarisés)
Ensuite, il reste le "lourd", ce qui aura le plus d'influence sur le son :
- le transfo de sortie : je dois encore mesurer son rapport de transformation pour voir si on peut trouver des remplaçants de qualité, mais j'ai bon espoir que ce soit le cas
- la capsule : la pièce maitresse, forcément ! Et là, reste à se décider entre les différents modèles disponibles...
D'ailleurs en parlant de capsule, je vois que celle-ci est surélevée au point d'être partiellement masquée par le cadre de la grille, ce qui me semble moyen... Je pense que les entretoises vont prendre un coup de cutter dans pas très longtemps !
A noter, pour finir, que le schéma semble inspiré des vieux C414, avec toutefois des modifs significatives... Peut-être une piste pour le choix de la capsule ?
Je viens de récupérer une paire de SC1100, et ce topic était en bonne position dans Google quand je cherchais s'il existait des mods pour me micro, du coup je viens apporter ma pierre à l'édifice !
Mais d'abord : y'en a-t-il parmi vous qui l'ont finalement moddé, comment, et avec quel résultat ?
De mon côté j'ai relevé le schéma, j'ai vu 1 ou 2 toutes petites erreurs dans celui de krusty, je posterai donc ma version une fois que j'aurai tout bien vérifié une 3ème fois
Je n'ai relevé que le PCB côté coupe-bas, puisque c'est celui qui contient toute la partie audio. L'autre PCB (côté directivité) est un convertisseur DC destiné à augmenter la tension de polarisation de la capsule, donc pour l'instant je ne m'en préoccupe pas.
Au niveau des mods "simples" possibles :
- remplacer les condensateurs de liaison (C5, C6 et C8, le petit derrière le PCB) par des modèles de meilleure qualité (reste à voir quelle techno utiliser : polypro, polyester ou polystyrène ?) ; on peut aussi faire de même pour C1 et C2
- ajouter un condo de 100n en parallèle de C3 (le gros chimique), et peut-être même carrément remplacer ce dernier (mais comme il n'est pas sur le trajet du signal, ce n'est pas fondamental)
- lu sur un autre forum : remplacer R10 par une 2K2 (3K sur le mien, à priori on trouve aussi du 4K7 sur certains exemplaires) augmentera un peu le niveau de sortie (entre 1 et 3dB je pense)
- on peut aussi faire l'intégriste et virer les 2 tantales (C4 et C7) pour y mettre des chimiques de bonne qualité (voire carrément des non polarisés)
Ensuite, il reste le "lourd", ce qui aura le plus d'influence sur le son :
- le transfo de sortie : je dois encore mesurer son rapport de transformation pour voir si on peut trouver des remplaçants de qualité, mais j'ai bon espoir que ce soit le cas
- la capsule : la pièce maitresse, forcément ! Et là, reste à se décider entre les différents modèles disponibles...
D'ailleurs en parlant de capsule, je vois que celle-ci est surélevée au point d'être partiellement masquée par le cadre de la grille, ce qui me semble moyen... Je pense que les entretoises vont prendre un coup de cutter dans pas très longtemps !
A noter, pour finir, que le schéma semble inspiré des vieux C414, avec toutefois des modifs significatives... Peut-être une piste pour le choix de la capsule ?
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AlexAuxManettes
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 27/08/2014 à 12:10:22
Ahhh ouaiiis A-Wai (
) pas mal le déterrage, mais fort intéressant tout ça....je UP pour la suite 
Question toute conne, tu me conseil quel site pour les pieces (condo, etc...) ?
Question toute conne, tu me conseil quel site pour les pieces (condo, etc...) ?
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https://soundcloud.com/just-lx
a-wai
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
28 Posté le 28/08/2014 à 10:42:35
En général, je passe par Musikding, voire Banzai qui ont plus de choix... Et si je trouve pas ce qu'il me faut, il reste les "gros" Farnell, Mouser etc...
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AlexAuxManettes
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 28/08/2014 à 10:45:17
Ok super merci beaucoup A-Wai. 
Je vais aller regarder tout ça.
Je vais aller regarder tout ça.
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https://soundcloud.com/just-lx
a-wai
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
30 Posté le 26/09/2014 à 22:54:36
Bon, 1 mois plus tard j'ai enfin pris le temps de tracer le schema au propre !
Il n'y a là que la partie audio, sur laquelle je me concentre pour l'instant. Au niveau des améliorations prévues, ça va rester simple dans un 1er temps : changer tous les condos, et en profiter pour éventuellement augmenter la valeur de C6 (dépendra de la mesure du rapport d'impédance du transfo).
Restera ensuite à décider entre la capsule et le transfo pour la prochaine étape
Il n'y a là que la partie audio, sur laquelle je me concentre pour l'instant. Au niveau des améliorations prévues, ça va rester simple dans un 1er temps : changer tous les condos, et en profiter pour éventuellement augmenter la valeur de C6 (dépendra de la mesure du rapport d'impédance du transfo).
Restera ensuite à décider entre la capsule et le transfo pour la prochaine étape
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AlexAuxManettes
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 27/09/2014 à 10:45:49
Super le schema "A-Wai". Merci 
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https://soundcloud.com/just-lx
a-wai
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
32 Posté le 27/09/2014 à 17:22:34
De nada !
Je viens de mesurer le transfo, son rapport est d'environ 1.75:1, soit un rapport d'impedance valant à peu près 3.
En partant du principe que l'impédance d'entrée du préamp est de 1K5, on se retrouve avec une impédance reflétée de 3K5 environ, donc une fréquence de coupure à 10Hz avec la valeur actuelle de C6, ce qui est plutôt pas mal... Ceci dit, on a quand même une atténuation de 1dB à 80Hz, c'est pas grand chose, mais on peut tout de même améliorer ça
Donc pour ma part, je vais passer C6 à 22µ, ça fera du -3dB à 2Hz et -1dB à 17Hz
EDIT : j'avais pas fait gaffe, mais le découplage du FET semble un peu léger quand même... Encore quelques calculs en perspective
Je viens de mesurer le transfo, son rapport est d'environ 1.75:1, soit un rapport d'impedance valant à peu près 3.
En partant du principe que l'impédance d'entrée du préamp est de 1K5, on se retrouve avec une impédance reflétée de 3K5 environ, donc une fréquence de coupure à 10Hz avec la valeur actuelle de C6, ce qui est plutôt pas mal... Ceci dit, on a quand même une atténuation de 1dB à 80Hz, c'est pas grand chose, mais on peut tout de même améliorer ça
Donc pour ma part, je vais passer C6 à 22µ, ça fera du -3dB à 2Hz et -1dB à 17Hz
EDIT : j'avais pas fait gaffe, mais le découplage du FET semble un peu léger quand même... Encore quelques calculs en perspective
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[ Dernière édition du message le 27/09/2014 à 17:36:29 ]
Phylipp Dmg
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
33 Posté le 17/05/2024 à 19:20:15
Bonjour.
J'ai récemment effectué quelques modifications mineures (sous supervision d'un ami bcp plus calé que moi) qui ont apportées une significative amélioration du niveau de sortie et de la qualité du son (qui d'origine est plutôt très bonne malgré le prix "dérisoire" de ce micro). La carte amplification d'origine présentait un défaut (!) que malgré toutes mes mesures je ne suis pas parvenu à identifier : j'ai donc refait une carte à partir d'une "bread-board"
Ce que j'ai modifié :
- changement de toutes les capas (alimentation / source jfet / série signal) par de la qualité, à savoir : Mica silver en liaison de capsule (C1), Muse BP sur la source du K170 (C3) et sur l'emetteur du SA1015 (C6), Panasonic FC 470uF 35v sur l'alimentation (C2) (en remplacement d'un générique 25v > tension un peu juste) FKP2 10nF (C5) & 47nF (C4)
- polarisation optimale du Jfet en supprimant de la R talon 3KΩ (valeur ajustée au final : 1,8kΩ)
- changement du transformateur de sortie (parce que le mien était H.S. sinon celui d'origine est très bon > nul besoin de le changer)
J'ai gagné +10dB et le son, déjà très bon d'origine, est plus linéaire, plus "plein" (je trouve)
Pour conclure, ce micro est une véritable affaire et vaut largement toute une série de micros plus chers.
Je compte en acquérir un 3ème afin de me monter une version à tube...
Musicalement

J'ai récemment effectué quelques modifications mineures (sous supervision d'un ami bcp plus calé que moi) qui ont apportées une significative amélioration du niveau de sortie et de la qualité du son (qui d'origine est plutôt très bonne malgré le prix "dérisoire" de ce micro). La carte amplification d'origine présentait un défaut (!) que malgré toutes mes mesures je ne suis pas parvenu à identifier : j'ai donc refait une carte à partir d'une "bread-board"
Ce que j'ai modifié :
- changement de toutes les capas (alimentation / source jfet / série signal) par de la qualité, à savoir : Mica silver en liaison de capsule (C1), Muse BP sur la source du K170 (C3) et sur l'emetteur du SA1015 (C6), Panasonic FC 470uF 35v sur l'alimentation (C2) (en remplacement d'un générique 25v > tension un peu juste) FKP2 10nF (C5) & 47nF (C4)
- polarisation optimale du Jfet en supprimant de la R talon 3KΩ (valeur ajustée au final : 1,8kΩ)
- changement du transformateur de sortie (parce que le mien était H.S. sinon celui d'origine est très bon > nul besoin de le changer)
J'ai gagné +10dB et le son, déjà très bon d'origine, est plus linéaire, plus "plein" (je trouve)
Pour conclure, ce micro est une véritable affaire et vaut largement toute une série de micros plus chers.
Je compte en acquérir un 3ème afin de me monter une version à tube...
Musicalement

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rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
34 Posté le 18/05/2024 à 11:37:54
Salut Phylipp Dmg, tu as l'air de t'y connaître en micro, j'ai aussi un SC1100 qui fonctionnait très bien mais depuis quelques temps lors de l'enregistrement la prise son s'arrête puis reprend et s'arrête à nouveau, impossible de faire un enregistrement de cette façon. Aurais-tu une idée de la provenance de ce problème? Merci Rudy
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krustymars
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 18/05/2024 à 13:00:18
Citation de rudyvix :
Salut Phylipp Dmg, tu as l'air de t'y connaître en micro, j'ai aussi un SC1100 qui fonctionnait très bien mais depuis quelques temps lors de l'enregistrement la prise son s'arrête puis reprend et s'arrête à nouveau, impossible de faire un enregistrement de cette façon. Aurais-tu une idée de la provenance de ce problème? Merci Rudy
Salut rudyvix, avant de penser au micro j'essaierai un autre câble et un autre préampli pour le 48v, ce sont des éléments de la chaîne dont les pannes intermittentes sont plus fréquentes.
Si ce n'est pas ça, effectivement il est possible que ça vienne du micro.
Tu peux d'abord essayer de remuer un peu l'endroit où le câble XLR s'y branche pour voir si c'est le connecteur du micro.
Enfin si toutes les options précédentes ne donnent pas résolution, c'est probablement une soudure sèche dans le micro ou le condensateur chimique du 48v qui est fatigué.
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[ Dernière édition du message le 18/05/2024 à 13:15:10 ]
krustymars
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
36 Posté le 18/05/2024 à 13:10:57
Citation de Phylipp Dmg :
Bonjour.
J'ai récemment effectué quelques modifications mineures (sous supervision d'un ami bcp plus calé que moi) qui ont apportées une significative amélioration du niveau de sortie et de la qualité du son (qui d'origine est plutôt très bonne malgré le prix "dérisoire" de ce micro). La carte amplification d'origine présentait un défaut (!) que malgré toutes mes mesures je ne suis pas parvenu à identifier : j'ai donc refait une carte à partir d'une "bread-board"
Ce que j'ai modifié :
- changement de toutes les capas (alimentation / source jfet / série signal) par de la qualité, à savoir : Mica silver en liaison de capsule (C1), Muse BP sur la source du K170 (C3) et sur l'emetteur du SA1015 (C6), Panasonic FC 470uF 35v sur l'alimentation (C2) (en remplacement d'un générique 25v > tension un peu juste) FKP2 10nF (C5) & 47nF (C4)
- polarisation optimale du Jfet en supprimant de la R talon 3KΩ (valeur ajustée au final : 1,8kΩ)
- changement du transformateur de sortie (parce que le mien était H.S. sinon celui d'origine est très bon > nul besoin de le changer)
J'ai gagné +10dB et le son, déjà très bon d'origine, est plus linéaire, plus "plein" (je trouve)
Pour conclure, ce micro est une véritable affaire et vaut largement toute une série de micros plus chers.
Je compte en acquérir un 3ème afin de me monter une version à tube...
Musicalement
Cool de voir que le sujet continue d'intéresser des décennies après qu'il ait été lancé
J'avais revendu mon matos lors d'un déménagement à l'étranger à cette époque mais je suis réinstallé depuis et j'ai racheté un sc1100, j'ai hâte de le bidouiller à nouveau un peu !
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[ Dernière édition du message le 18/05/2024 à 13:13:52 ]
rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 19/05/2024 à 09:05:53
Salut krustymars et merci pour les propositions. Les câbles j'en ai essayé plusieurs sans améliorations donc çà ne vient pas de là. Concernant le 48 volts, j'utilise ceux installés sur ma carte son (Presonus Firestudio). J'ai un autre pré-ampli externe , je vais faire un essai et viendrai rendre compte du résultat. Ceci étant il me faudra passer par la carte son, sans utiliser le 48 volts, bien évidemment. Bon dimanche et à très bientôt.
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krustymars
598
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
38 Posté le 22/05/2024 à 22:06:31
Citation de rudyvix :
Salut krustymars et merci pour les propositions. Les câbles j'en ai essayé plusieurs sans améliorations donc çà ne vient pas de là. Concernant le 48 volts, j'utilise ceux installés sur ma carte son (Presonus Firestudio). J'ai un autre pré-ampli externe , je vais faire un essai et viendrai rendre compte du résultat. Ceci étant il me faudra passer par la carte son, sans utiliser le 48 volts, bien évidemment. Bon dimanche et à très bientôt.
yep, laisse nous savoir si tu as pu résoudre ton problème
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rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
39 Posté le 23/05/2024 à 15:16:08
Hello, après essais, enregistrement de guitare acoustique sans souci, la voix c'est mieux sans être parfait. Je me demande si les "plosives" pourraient être la cause, je vais essayer en fabriquant un anti-plosives et reviens faire part du résultat.
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Phylipp Dmg
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
40 Posté le 04/06/2024 à 05:45:15
Citation de rudyvix :
Hello, après essais, enregistrement de guitare acoustique sans souci, la voix c'est mieux sans être parfait. Je me demande si les "plosives" pourraient être la cause, je vais essayer en fabriquant un anti-plosives et reviens faire part du résultat.
Il y a de grandes chances que ce soit la capsule qui "colle" : lors de fortes pressions acoustiques (une voix avec un peu de punch suffit) le diaphragme vient trop proche de la backplate et cela crée comme un court-circuit dans ce condensateur qu'est une capsule. Le condensateur (la capsule) se décharge ensuite en qq secondes et la capsule redevient opérationnelle jusqu'à la prochaine trop forte pression acoustique...
La première chose à faire est de démonter la capsule pour la placer dans un sachet hermétiquement clos accompagnée de sachets de silica. Après plusieurs jours, voire semaines, il est possible de récupérer une capsules en état de marche. Je viens de le faire pour une paire de X1S et j'ai pu en récupérer une sur les deux, l'autre présente toujours le même phénomène : poubelle...
1
rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
41 Posté le 06/06/2024 à 10:24:52
Hello, nouvel essai cette fois sans anicroche mais le doute subsiste malgré tout à chaque prise de son du coup le stress rend la voix est moins sûre.
Phylipp Dmg merci de ta réponse au demeurant juste en tous cas très intéressante, ceci étant dit je ne sais pas comment appliquer tes directives n'étant pas spécialiste. Un shéma ou des explications plus détaillées pourraient peut-être m'aider.
Changer la capsule est-ce difficile? Le coût est-il intéressant rapport au prix d'achat de ce micro? Autant de question à réfléchir.
Phylipp Dmg merci de ta réponse au demeurant juste en tous cas très intéressante, ceci étant dit je ne sais pas comment appliquer tes directives n'étant pas spécialiste. Un shéma ou des explications plus détaillées pourraient peut-être m'aider.
Changer la capsule est-ce difficile? Le coût est-il intéressant rapport au prix d'achat de ce micro? Autant de question à réfléchir.
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Phylipp Dmg
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
42 Posté le 10/11/2024 à 08:07:51
La capsule est effectivement la pièce maîtresse (avec le transformateur si présent). Une bonne capsule double membrane se paie environ 60€. Une très bonne 180€. Une excellente... n'a peut-être pas sa place dans ce micro avec le circuit d'origine...
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rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
43 Posté le 10/11/2024 à 10:34:50
Le "clipage", défaut d'enregistrement peut-il provenir du niveau d'entrée trop élevé?
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rudyvix
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
44 Posté le 10/11/2024 à 10:40:11
Phylipp Dmg et en mettant davantage de distance avec la membrane devrait éviter de coller, non (sous entendu, je chante trop près micro ou trop de niveau d'entrée à l'ebnregistrement)?
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JuanLR
671
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 10/11/2024 à 12:14:29
Citation de Phylipp Dmg :
La capsule est effectivement la pièce maîtresse (avec le transformateur si présent). Une bonne capsule double membrane se paie environ 60€. Une très bonne 180€. Une excellente... n'a peut-être pas sa place dans ce micro avec le circuit d'origine...
Je n'ai jamais rien trouvé de bon à 60 euros un lien svp?
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