Sujet Accordéon ?

whaouw merki voila du post qui fait avancer la chose et aide à comprendre...

Tu me donnes envie de m'offrir le livre théorie et pratique de la prise de son stéréo chez eyrolles, d'ailleurs j'y court ;-)

Citation de : jctroyes

Oui c'est bien en rapport avec la compatibilité mono... mais pas que... Un signal stéréo peut être suffisament en phase pour être compatible mais présenter un détimbrage asser important sur certaines fréquences.

C'est précisément de ça que je parle : en fonction des mouvements, la distance entre les micros G/D change et donc la phase -et le son- aussi.

Si les micros sont fixes, c'est l'instrument qui bouge, mais le résultat est le même que si on s'assied en face de l'accordéon, donc les modifications de son font partie du son de l'instrument...

D'où ma question : en quoi la "bidouille" expliquée aide-t-elle à régler ce problème lié aux micros "attachés" sur le côté main gauche ?

Raoul

Attention même si j'ai évoqué le fait que l'instrument se déplace ce n'était pas pour parler des changemens de phases lié à ce déplacement... je parlé plutôt du type de micro à ce moment là... Mais essayant dêtre bref sur un Forum on peut parfois ne pas être très claire...

Pour moi le problème vient pas du déplacement de l'instrument lui même de nombreux instruments et instrumentistes bougent énormément (sauf la prise d'un accordeon sur un monocycle avec un nez rouge qui la...) et surtout il n'y a pas besoin de déplacements pour avoir des variations de phases. Le problème avec l'accordeon c'est que l'on a sur un même instrument deux zones sources puissantes ayant chacune une énergie propre et une onde initial différente sans résonateurs communs... qui doit au final se retrouver sur un média (CD, MP3...).

La bidouille que j'ai moi même évoqué, garde justement le naturel de l'instrument. Le but n'est pas d'annuler la "mauvaise" phase de cet instrument (c'est complètement impossible) à l'enregistrement mais d'en limiter les effet dans une diffusion futur : le salon de "Monsieur X Toulemonde" et de retirer les problèmes de phase lié aux positions des micros et non pas lié au mouvement. Le micro important c'est le central, on pourrait d'ailleur très bien faire une prise qu'avec ca... mais adieu stéréo. Hors l'autre problème est que la position central n'est pas la meilleur en terme de restitution et d'équilibre spectral. Le couple AB lui est là pour reprendre un peu de chaque source initial et le central pour trouver un équilibre et reconstituer un front d'onde à la diffusion cohérent.

Il ne fo pas que résonner en tant que : "d'habitude comment on entend l'instrument ou comment l'instrumentiste l'entend lui" mais plutôt comment je vais faire pour que le son de cette instrument retrouve une énergie naturel lors de ca diffusion sur 2 HP (je vous rappelle cette contrainte importante). Ca revient au fameux exemple de l'homme qui voulait faire comme l'oiseau pour rejoindre les nuages... en battant des bras on y serait encore.

ATTENTION connaissant Audiofanzine je vais mettre en garde certain commentaires... Je ne prétant pas dire que c'est la seule prise valable sur l'accordéon. Cela dépend surtout aussi du matériel utilisé. J'ai juste parlé de cette technique en expliquant mon choix... théorique (toute proportion gardé). Aprés tout j'aurais très bien pu vous proposer une autre technique avec un seul micro et un diffuseur omnidirectionel ca marche très bien aussi et la plus de problème de variation de phase lié à la position des micros et la Stéréo vous allez me dire ? et bien elle se fait à la réverbe par exemple si l'instrument est solo (donc en gros pas vraiment de stéréo). Si non un XY seul avec de chaque côtés de l'accordeon des diffuseurs en arc de cercle (plus quelques absorbants au centre)... pour creer une zone de "mélange" des deux sources initials... mais bon il y a aussi des problèmes avec cette disposition.

Je reviens rapidement aux autres prises que je ne retiens pas : ORTF impossible tout simplement car cette prise est uniquement faite pour l'enregistrement d'ensemble orchestraux généralement disposer en arc de cercle. MS très bien mais fonctionnera pas forcément bien toute seul. DECCA tel quel est abordée générallement est aussi pour orchestre mais la philosophie est bonne je trouve dans ce cas de l'accordéon.

Je ne détiens pas la véritée j'expose juste un point de vu en l'expliquant... ok?

Oups pardon j'ai pas vu la fin de la question. Pour moi la disposition d'un micro "fixé" sur une partie de l'instrument n'est valable que pour du live. Je vois pas bien l'interet en studio d'être si proche de la source amoins de faire une analyse acoustique de l'instrument ou  d'avoir une âme de gynécologue... pour info gynéco c'est mieux payé en général et aprés acteur porno c'est seul métier ou on a autant de contact avec les femmes

Bon j'étais plus sérieux dans le message d'avant... je vais travailler un peu...