Attention aux copies chinoises!!!!!!!!!!
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Anonyme

Bonjour à tous.
Comme l'indique le titre, je suis tombé sur une annonce sur Zikinf : https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=476910 et ai acheté sans m'en rendre compte pour 50 euros "d'occasion" une réplique de SM57, ce dont je me suis rendu compte peu après au final, en recherchant sur le net.
Avant toute chose, description des points douteux, déjà énumérés pour la plupart dans un autre forum ici:
- boîte copie presque conforme d'une vraie si peu qu'on en ait vue une, EN NOIR ET BLANC, mais vu qu'au final les boîtes sont peu colorées ce n'est pas flagrant, mais en regardant de plus près...
- pochette en sky brillant ( les vraies sont en pseudo cuir mat ) et plus petite que la vraie.
- pince merdique qui ne sert pas, j'ai failli faire tomber un autre micro avec.
- et bien sûr, le micro : bandes collantes avec la marque pas droits, police sensiblement différente, grille couleur fer mais ressemblant plus à du fer blanc je dirais, et pas de la même forme que l'original ( plus haute pour mon cas et renfoncée ) ,tête qui se dévisse mal et cache du mauvais câble, et TROIS TROUS au niveau de l'entrée xlr sur le côté.
- ensuite il suffit d'ouvrir! : càbles ROUGE et NOIR de très mauvaise qualité et épaisseur, faux fond qui cache, si on dévisse la partie xlr, du papier journal écrit en chinois!!
DONC, m'en étant rendu compte, j'ai recontacté cette personne avec un autre numéro prétendant vouloir acheter un micro, et au final c'était un petit con ( la fois où j'ai acheté le SM57 c'est sa mère qui est descendue faire la transaction vu qu'il était en retard) que j'ai vertement menacé en lui mettant sous le nez le micro ouvert, au final je suis monté avec lui chez lui pour qu'il me rembourse. Bien sûr soit-disant qu'il n'est pas au courant qu'il vend de la camelotte. Donc pour tous ceux que ça intéresserait, je lui ai promis que si j'entendais sur le net qu'il vendait encore ses merde je savais où le trouver! J'ai donc nom, prénom adresse précise, numéro de téléphone.
A bon entendeurs, je me ferais un plaisir d'aller sonner chez ses parents pour leur expliquer la situation.

Anonyme

Quelqu'un aurait-il déjà eu vent de copies d'autres micros, par ex du haut de gamme comme les Neumann ?
Je demande ça, parceque là je viens d'entendre parler d'une fausse table de mix SSL, ce qui me parait assez nouveau quand même. (et d'approche particulière pour une copie, le public ciblé étant des gros studios pros, donc plutôt méfiant)

Rj_4000

J'ai personnellement vu des copies de Beta (52, 56, 57), mais pas d'autres micros.
En ce qui concerne les Neumann, ça semble quand même un peu gros...
Raoul

Rj_4000

Citation de : Will Zégal
Message de modération :Attention : pas de dénonciations personnelles et nominatives dans les forums.
Référez-vous à sujet sur les procédures pour les arnaques sur les PA dans le forum Fonctionnalités Audiofanzine :
/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.308378,lutte-contre-les-arnaques-par-petites-annonces.html
OK
mais faites-vous quelque chose quand on vous signale un abus (annonce, expérience,...) ?

csorange.123

Je pense qu'il ne faudrait pas sombrer dans une sorte de phobie, à l'égard des copies ou produits fabriqués en Chine. A notre époque et vu l'évolution technologique dans tous les domaines, il est normal qu'un pays comme la Chine propose ses produits. Tout n'est pas de haute qualité ( horloges , montres, transfo, etc... ), mais pour des produits de marque, j'ai un autre avis : dans mon mato, j'ai un graveur de CDs de la marque TASCAM, fabriqué en Chine, je l'ai démonté ( histoire de vérifier les composants et montage de l'appareil ), et franchement il n'y a rien à reprocher, l'appareil tourne depuis plus de 2 ans sans le moindre problème. Pour les autres produits je surveille de façon très critique, avant de faire un achat.
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Will Zégal

OK
mais faites-vous quelque chose quand on vous signale un abus (annonce, expérience,...) ?
Oui. Tout est expliqué (il me semble) dans le topic sur la lutte contre les arnaques. Y compris pourquoi on n'accepte plus les dénonciations dans les forums.
Nous avons même aidé à condamner, voire coffrer quelques malfaisants.


Rj_4000

Citation de : csorange.123
Je pense qu'il ne faudrait pas sombrer dans une sorte de phobie, à l'égard des copies ou produits fabriqués en Chine. A notre époque et vu l'évolution technologique dans tous les domaines, il est normal qu'un pays comme la Chine propose ses produits. Tout n'est pas de haute qualité ( horloges , montres, transfo, etc... ), mais pour des produits de marque, j'ai un autre avis : dans mon mato, j'ai un graveur de CDs de la marque TASCAM, fabriqué en Chine, je l'ai démonté ( histoire de vérifier les composants et montage de l'appareil ), et franchement il n'y a rien à reprocher, l'appareil tourne depuis plus de 2 ans sans le moindre problème. Pour les autres produits je surveille de façon très critique, avant de faire un achat.
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Je ne vois pas le rapport : ici on parle de contrefaçons : des produits vendus sous une marque, pour gagner la confiance des acheteurs, et qui ne sont pas du tout conforme à ce que la marque propose.
J'ai eu en main des copies de Beta 57 et j'ai enregistré leur son, en comparatif avec un vrai Beta, et je peux dire sans faute, même sans parler de problème de symétrisation ou de fiabilité, qu'il n'y a pas photo !
Raoul

Museofdarkshines

Raoul, je pense que le message de csorange.123 n'était qu'une réponse à certains posters disant "si vous voyez made in china, renvoyez-les"
(j'ai la flemme d'aller rechercher le post... alors pardon pour l'absence de citation)
Pour reprendre le sujet de la contrefaçon, tout ce qui est fait en chine n'est pas faux. L'appellation "made in" signifie littéralement "fait à" ce qui est vrai. Prenons l'exemple de la célèbre marque à la pomme : Quelques-uns de leurs produits ont la mention "made in china" d'autre "assembled in china". (mais, certes, il est précisé "designed in carlifornia" ^^)
Si le concepteur (ou du moins l'entreprise) ne précise pas dans son Cahier Des Charges le fait que l'objet doit porter la mention "assembled in china" alors il sera estampillé "made in" (tout simplement car il est juridiquement impératif de faire figurer la provenance du produit... donc l'usine chinoise fait au plus simple).
Hors sujet :
Les produits venant de Chine ne sont pas à diaboliser. Les capacités de production Chinoises sont une ressource non négligeable de nos jours. Les grandes marques occidentales l'ont bien compris... elles souhaitent rester compétitives ... pour cela elles doivent donc réduire leurs coûts : elles sous-traitent donc (entre autres) leur production aux pays Low Cost.
Rappelez vous au début des années 80, tous le monde crachait sur l'ensemble des produits asiatiques... aujourd'hui pourtant les pédales made in Japan de cette période se vendent à prix d'or... De la même manière je pense que , d'ici quelques années, la Chine va revoir sa politique en faisant de la Qualité sont objectif premier (alors qu'aujourd'hui elle est dans une politique quantitative).
Toujours étant que je rejoins ce que dit csorange123: ne sombrons pas dans la paranoïa ... Bien que... je viens de m'acheter 3 SM57 d'occaz... je vais quand même vérifier... (non non ce n'est pas de la parano, juste une simple vérification ^^)
En tout cas, merci pour l'info !
Hors sujet :
Au fait, pour finir... les adjectifs en anglais se placent bien avant... on dit bien "a fat man" ou "a cute girl" ... comme il a pu être dit : "cable less" est une faute... il faut choisir entre les écritures "cableless" ou "less cable"... qui ont des sens différents.
(et je ne parle même pas des fautes de français... y compris dans les réponses...)
Bref
...
Bizou les Zicos !
http://www.myspace.com/aika.project

Honey'S

SM57-LC | Without Cable |
SM57-X2u | Includes XLR-to-USB Signal Adapter |
SM57VIP | Dual Microphone Kit |
c'est sur le site de shure
Citation :
ça aurait été tellement plus simple WC et CI ....
sauf que sm57 WC c'est pas tres vendeur quand meme serieusement c'est pas des points qui sont negliger a mon avis...
Pour ce qui est de "made in" ou "assembled in" a mon avis c'est la meme chose, sa fait juste mieux de metre assembled in china vu ce que le made in china laisse supposer.
Rock'n'Roll Is Dead
[ Dernière édition du message le 31/07/2010 à 11:38:48 ]

Pucelle_Dabidjan

Hello ces gens. Juste pour informer qu'un pote a acheté toute une cargaison de micros chinois Shure sm57, construits par l'usine Shure mais écoulé en parallèle, pour son studio d'enregistrement et en a aussi écoulé dans les commerces de la région. Donc jurassiens suisses, méfiance quand vous voulez acheter un sm57 en magasin. C'est de la copie.
A l'écoute je n'ai pas pu constater de différence. Visuellement non plus d'ailleurs. Je ne sais pas si toutes les copies chinoises viennent de l'usine Shure comme celle que je cite. La seule chose qui me dérange à vrai dire, c'est l'absence de garantie ainsi que le fait que des employés de shure china ont probablement été torturés dans des heures supplémentaires obscures pour les fabriquer.
[ Dernière édition du message le 01/09/2010 à 12:31:29 ]

Anonyme

c'est pas la premeire fois que les chinois roule les fabricants c'est comme cela qu ils cassent les prix, il t'en font 1000 pour toi et 1000 en parallele pour leur vente direct .. un autre constructeur d'ampli avait eu le eme soucis..ils avait quand meem changer le logo cette fois ci..
nike c etait fait avoir aussi.. ce sont le memes produits..
ca leur apprendra a délocaliser

Pucelle_Dabidjan

Faut vraiment que je recherche qui a les contrats pour Breitling en chine alors !

Anonyme

Y a de ça aussi en Turquie, avec les fringues de certains couturiers qui ont délocalisé sur place, Armani par ex.
Ce sont pas des contrefaçons, mais de vraies fringues. C'est pas de leur faute, ils ont oublié d'éteindre les machines pendant la nuit.
Finalement, d'une certaine manière, le consommateur final s'y retrouve quand même avec la délocalisation : ça fait quand même baisser les prix....

Pucelle_Dabidjan

Encore faut-il arriver à tomber sur le copieur original (je cerne toute la profonde ambiguïté de ma phrase)
Edit : Juste pour faire chi_r, si quelqu'un à des contacts pour les copieurs originaux de Armani, ça m'intéresse.
"pan dans tes dents Armani"
[ Dernière édition du message le 02/09/2010 à 17:50:57 ]

Anonyme

Je demande si cette discussion n'est pas à la limite de la légalité...
Sinon, j'en ai ramené moi même de Turquie. Bon en fait c'est une bête histoire de qualité, de grosses (énormes) différences existent, faut juste connaitre un peu les fringues. Les coutures de la contrefaçon sont grossière et peu fiables, le tissu de basse qualité, etc.
Comme pour les micros Shure dont on parle : un quidam, même en regardant le micro de près ne verra pas qu'in s'agit d'une contrefaçon, alors qu'en ayant quelques habitude de voir du matos de studio on voit tout de suite que ça sent mauvais.

Will Zégal

Dans le premier cas, même si c'est illégal, je dis que quelque part, c'est bien fait pour Shure. A ma connaissance, la délocalisation n'a pas fait baisser le prix. S'ils se prennent en retour de bâton la marge supplémentaire qu'ils ont voulu faire sur le dos de leurs employés et des clients, tant pis pour eux, ça ne me fera pas pleurer.
Reste tout de même pour le client un risque important de différence sur le contrôle qualité, ce qui (pour ceux qui ne connaissent pas les process industriels) est un élément très important et du coût, et de la qualité finale d'un produit. Et ce n'est pas non plus parce que les micros sont fabriqués avec les mêmes outils, les mêmes moules par les mêmes personnes dans les mêmes usines qu'ils sont identiques. Il peut y avoir rognage sur les matériaux, les peintures, la qualité des soudures, de composants achetés, etc.
Il est aussi tout simplement possible que ces micros soient ceux qui n'ont pas passé les tolérances de qualité exigées par Shure.
Sans aller en Chine, c'est un cas que j'ai vu quand je bossais en design industriel : Nous avions confié à un sous-traitant la fabrication de capotages. Tout un lot avait été refusé pour un problème de qualité. Le sous traitant l'a proposé à une autre boite. Pas de bol : nous bossions aussi pour cette autre boîte.
Dans le second cas (contrefaçon grossière), c'est juste à fuir. Totalement. Et porter plainte ou signaler le truc à Shure en donnant tous les éléments pour qu'ils puissent agir contre les contrefacteurs.
Car le produit n'a rien à voir. Les acheteurs non avertis se font enfler et de telles contrefaçons peuvent même parfois être dangereuses.

Spawn-X

Dans le second cas (contrefaçon grossière), c'est juste à fuir. Totalement. Et porter plainte ou signaler le truc à Shure en donnant tous les éléments pour qu'ils puissent agir contre les contrefacteurs.
Pis on sait jamais, avec un peu de bol, t'envoie ta contrefaçon à Shure en leur disant que tu veux les aider à lutter contre ce fléau, alors en échange,ils te feront p't'êt' un p'tit cadeau pour te remercier

On peut rêver hein ;op...

J-Luc

Nous on a eu des copies de contacts électriques dont l'extérieur était super bien fait et de très bonne qualité (surtout les marquages au nom de notre marque, qui étaient parfaits ) mais l'intérieur était moisi et marchait très mal. En fait un des sous-traitants de notre usine de Chine, celui qui fabriquait les boitiers (l'extérieur du contact) en fabriquait en même temps pour les contrefacteurs. Les cons !
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

louisblond

Je crois que j'ai la méthode ultime pour repérer les contrefaçons
https://www.youtube.com/watch?v=33QPLbQi9FI&feature=related

Nico85310

et la suite.... un an après....
https://www.youtube.com/watch?v=Lz1_l_HJlPA&NR=1
Nico
Un Autre Regard Sur Les Chansons De Légende : www.myspace.com/whiteglassesmusic

zefox57

http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?2298220-Genuine-Shure-SM57-vs.-Knockoff

zefox57

on retrouve ici en photo des éléments cités au début de ce sujet :
http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?2298220-Genuine-Shure-SM57-vs.-Knockoff
http://fakesm57.blogspot.com/
[ Dernière édition du message le 04/12/2010 à 21:45:49 ]

Pucelle_Dabidjan

Un truc pour ceux que ça intéresse. J'ai pu essayer une copie Shure chinoise de bonne qualité. Et j'ai un verdict assez étonnant. ça sonne presque pareil. Et je relativise mon presque parce-que le micro chinois étant neuf et s'étant aligné contre un micro qui a 3 ans, il est possible que l'âge de la membrane ait influencé le résultat. En effet, mon seul constat a été un peu plus d'agressivité dans les aigus. Je vous posterai un comparatif ici, probablement dans le courant du printemps 2011.

Anonyme

Ben le SM58 est quand même plus facile à copier qu'un Neumann haut de gamme et vintage, pas étonnant non plus que les contrefaçons sonnent pareil.
A ce titre, les copies TBone (attention, je dis bien copies, pas contrefaçons !) des shure sont sensiblement meilleures que les modeles originaux.

satchurator

Prit en Flaaag !
.

lover974

Bonjour a tous,
Qui pourrait me répondre svp ?
Voila, j'ai acheté un double micro hf pg58 ( Micros H.F. (sans fil) Shure - PG 288 E / PG 58 )
chez sonovente et je viens de me rendre compte que sur l'autocollant qui se trouve dans le compartiment pile, c'est écrit made in china et meme sur le recepteur, de plus la capsule possede un jeu énorme et le bonnet méttalique est tres difficile a visser. J'aimerais bien avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connait bien dans le domaine.
Est ce de la contrefaçon quand c'est du made in china
[ Dernière édition du message le 27/03/2011 à 13:15:02 ]
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