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Attention aux copies chinoises!!!!!!!!!!

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Sujet de la discussion Attention aux copies chinoises!!!!!!!!!!

Bonjour à tous.

Comme l'indique le titre, je suis tombé sur une annonce sur Zikinf : https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=476910 et ai acheté sans m'en rendre compte pour 50 euros "d'occasion" une réplique de SM57, ce dont je me suis rendu compte peu après au final, en recherchant sur le net.

Avant toute chose, description des points douteux, déjà énumérés pour la plupart dans un autre forum ici:

- boîte copie presque conforme d'une vraie si peu qu'on en ait vue une, EN NOIR ET BLANC, mais vu qu'au final les boîtes sont peu colorées ce n'est pas flagrant, mais en regardant de plus près...

- pochette en sky brillant ( les vraies sont en pseudo cuir mat ) et plus petite que la vraie.

- pince merdique qui ne sert pas, j'ai failli faire tomber un autre micro avec.

- et bien sûr, le micro : bandes collantes avec la marque pas droits, police sensiblement différente, grille couleur fer mais ressemblant plus à du fer blanc je dirais, et pas de la même forme que l'original ( plus haute pour mon cas et renfoncée ) ,tête qui se dévisse mal et cache du mauvais câble, et TROIS TROUS au niveau de l'entrée xlr sur le côté.

- ensuite il suffit d'ouvrir! : càbles ROUGE et NOIR de très mauvaise qualité et épaisseur, faux fond qui cache, si on dévisse la partie xlr, du papier journal écrit en chinois!!

DONC, m'en étant rendu compte, j'ai recontacté cette personne avec un autre numéro prétendant vouloir acheter un micro, et au final c'était un petit con ( la fois où j'ai acheté le SM57 c'est sa mère qui est descendue faire la transaction vu qu'il était en retard) que j'ai vertement menacé en lui mettant sous le nez le micro ouvert, au final je suis monté avec lui chez lui pour qu'il me rembourse. Bien sûr soit-disant qu'il n'est pas au courant qu'il vend de la camelotte.   Donc pour tous ceux que ça intéresserait, je lui ai promis que si j'entendais sur le net qu'il vendait encore ses merde je savais où le trouver!  J'ai donc nom, prénom adresse précise, numéro de téléphone.

A bon entendeurs, je me ferais un plaisir d'aller sonner chez ses parents pour leur expliquer la situation.

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126
Bon alors c'est le feeling. Moi j'en ai utilisé un quelques fois en live (avant de le revendre), sur des vraies sonos il manque le "snap" de la caisse claire tout en gardant le gras.

DK.Prod - DK.Loc

127
Ce qui peut parfois être intéressant, mais sans doute pas seul, alors...

Sinon, vu les avis contradictoires qu'il y a souvent sur les T-Bone en général, je soupçonne que le contrôle qualité doit être assez lâche pour permettre un prix particulièrement bas et qu'ainsi, la production ne serait pas forcément constante, donnant à certains de bons exemplaires, parfois dignes des micros de référence et à d'autres de pâles copies un peu limitées.
128
J'ai par curiosité acheté plusieurs copies du SM 57 pour les comparer à mon SM 57 " made in USA " et mon Shure 545 ( vintage acheté neuf chez CINECO en 1970 ....! merci à M. Zagury )
- première constatations :
1 - la finition des copies ; en général c'est bon ; en détail il y a la teinte sensiblement différente d'un modèle X à un autre X en regard du Vrai Shure .
2 - la résistance aux griffures et autres frottements dans la vie " live " des micros de scènes ..... les copies sont moins résistantes , peut-être une cuisson ou une peinture de moins bonne qualité ? c'est un détail mais dans la durée ça compte .....
3 - le poids ! Les copies ne sont pas du même poids que le Shure USA ; il y a jusqu'à 30 grammes d'écart .
4 - le plastique de la grille . Il est de médiocre qualité sur les copies , voire même .....mauvais ! L'un des Chinois s'est cassé facilement après une chute d'un petit mètre !
5 - la grille ; rien de spécial à part la teinte ; le maillage est semblable ; en revanche la mousse derrière semble mois " aérée " sur les Chinois .....
6 - les soudures ......Là c'est flagrant ! ! Les Chinois soudent les cellules avec les pieds ! ! Gros pâtés , ternes ( risque de mauvaise conductivité ) , mal finies , et même un dont le câble s'est cassé à l'ouverture ....
7 - le connecteur XLR ; là c'est la foire .....Le meilleur est mon vieux 545 usa avec sa prise Switchcraft verte ; les autres sont plus douteuses , il y en a une qui n'a pas supportée la chaleur du fer à souder !
8 - le transformateur ! Mon vieux 545 usa est de loin au-dessus de tous ....même du SM 57 USA ! Les autres c'est variable de " bon " à " vraiment pas top ! " ; j'ai fait un test de bande passante à l'aide d'un générateur simple en mode wobulation de 20 Hz à 22 Khz . Le niveau de sortie accuse chez certains Chinois une atténuation de plus de 10 db dans le haut du spectre . Sur mon oscilloscope , la phase des Chinois est ......tourmentée !
Je n'ai pas les moyens de mesurer la distortion en fonction de la pression accoustique mais l'une des copies n'aime vraiment pas le Mi grave de ma basse ( captation devant mon baffle équipé d'un 38 Cm GAUSS , baffle JBL-Fender )
En définitive le meilleur et le plus universel c'est mon 545 ( made in usa ) avec ses possibilités de branchement direct sur un ampli de guitare ! Parfait pour les harmonicistes ou pour faire des effets , ou encore en " dépannage " mais oui ....
Dans les SM 57 , le SHURE ( USA certifié ) est le meilleur , mais acheté 1600 Francs ( en 1985 ) ; les Chinois ont été achetés entre 9,5 € ( ! ) et 35 € ! Le moins cher sans pince ni câble ni boite ni étui ..... Le chinois le plus cher était fourni avec pince , étui souple , câble de 3 mètres ( pas top ) prise XLR douteuse ...mais soudures correctes .
Le modèle Shure 545 était livré avec un sac velours rouge siglé Shure Microphones , parfaite pour mettre à l'abri le micro SANS risque de condensation avec un étui vinylique ordinaire ! Un excellent câble en caoutchouc noir muni d'un connecteur Switchcraft en acier inox , femelle d'un côté et " prêt à souder " à l'autre extrêmité , des fils en acier argenté et une tresse acier bien dense , le tout dans une gaine avec coton pour la souplesse ; un câble d'une longueur d'environ 7 mètres vieillissant bien car toujours en bon état malgré son âge ( pas comme moi ! )
En résumé , les Chinois sont globalement " suffisant " pour les meilleurs , surtout si on regarde le prix ! Mais pour 3 fois plus cher que le Chinois le plus cher , le Shure est une valeur sûre et sa revente plus facile mais ........Il vaut mieux garder la preuve d'achat car certains Chinois sont trés bien imités ! !
Le micro qui m'a servi de référence c'est le 545 , toujours au catalogue Shure , plus cher que le 57 mais il n'y a pas de " faux " Chinois à ma connaissance .
Voilà mon expérience avec ce micro indispensable dans toutes les situations ; donc si vous voulez constituer un set complet de qualité , le SM 57 est le bon choix ! ( même si Shure a délocalisé en Asie dernièrement ...)
Le modèle 545 est hors concours .
6552730.png
6552731.png

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

129
Un lien pour aller dans ton sens et aider démêler le vrai du faux SM 57 :

https://youtu.be/XxN4CNDXTLg

Pour s'assurer que tout est "raccord" lors d'un achat d'occasion il est nécessaire d'avoir le micro entre les mains (exit la VPC).

Pour avoir cherché pas mal d'occasions, je peux ajouter qu'il y a des très nombreuses contrefaçons estampillées de la marque du fabricant (jusqu'aux emballages), et que certains vendeurs se font une spécialité de la revente de micros "neufs", "peu utilisés", "jamais sortis" etc ...
Bizarrement quand on les titille un peu sur l'origine douteuse ou les éléments permettant de démontrer qu'il s'agit d'un faux, les annonces disparaissent.
130
Il y a trés longtemps l'importateur officiel de Shure avait été contraint devant huissiers à la destruction de milliers de faux micros Shure .....Un spectacle terrible ou un rouleau compresseur détruisit les mieux vendus de la marque ! Mais ......combien ont-ils été mis dans le circuit ? La rançon du succès apporte toujours des escrocs ....surtout si les modèles sont faciles à contrefaire ! Alors si les usines se délocalisent en Asie , c'est le jackpot !

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131
Citation :
l'importateur officiel de Shure avait été contraint

Tu veux dire que c'est lui qui avait importé des faux ?
132
Citation de Will Zégal :
Citation :
l'importateur officiel de Shure avait été contraint

Tu veux dire que c'est lui qui avait importé des faux ?


Je n'ai pas eu les détails mais sur le reportage TV il y avait le PDG de Cineco , ( alors importateur de la marque depuis la fin des années 30 ) , qui était clairement désigné ......Après quoi la distribution a changé et Cineco a disparu .
La tentation d'importer " à la source " peut être tentante pour certains mais avec la Chine et autres pays asiatiques ou se trouve les usines ça peut-être "compliqué" .... Il y a des fabricants honorables qui peuvent suivant la quantité te fabriquer divers objets ( micros , guitares , hp , mix .... ) à partir d'un modèle original .....ou pas ! Il y a des fabricants de trés bonnes factures à Shangaï .

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133
Par curiosité j'ai acheté pour 5€ un micro ressemblant à un SM 58 ........ Le résultat ?? Pour le prix c'était une excellente affaire .
J'ai eu de nombreux micros dans ma lohgue cariére .....Certains justifiaient leurs prix de ventes astronomiques ( fabrications à la main , sélection rigoureuse , qualité indéniable ....) d'autres étaient largement surestimés !
Certains modèles de micros , trop compliqués à produire ont disparus ( AKG D 202 , D 224 , LEM 21 ....) , le prix de vente et la marge bénéficiaire détermine ceux qui reste ..... ou presque .

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134
Citation de venuxdeluxe :
Certains modèles de micros , trop compliqués à produire ont disparus [... ]LEM 21

Non non le DO21 est toujours fabriqué, distribué par Elno :clin:
https://www.elno.fr/produits/do21b/

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

[ Dernière édition du message le 25/07/2025 à 14:09:05 ]

135
x
Hors sujet :
Excellente nouvelle ! ! J'avais peur que LEM soit définitivement enterré ....... Ce micro n'est ABSOLUMENT PAS réservé aux reportages ! ! C'est un formidable outil de travail qui mérite d'être employé dans des tas de situations , dans une grosse caisse il est extra , devant une contrebasse il est superbe , avec des chanteurs ça le fait aussi ......Sa limite est votre imagination ! Ses défauts ???? Il est français , il est omni ( quoique ce n'est pas un défaut ) , sa forme pour les pinces universelles , sa couleur ?? , sa disponibilité chez les revendeurs ... , son prix peut-être ; moi je l'adore et j'ai usé une bonne douzaine de ce modèle . Seul les sourds et les idiots ignorent le DO 21 !



Cream en France avec le D0 21 pour le chant ....

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[ Dernière édition du message le 25/07/2025 à 15:20:17 ]

136
Oui, perso j'utilise sa version unidirectionnelle, le LEM DU-50, pour plein de trucs mais surtout la batterie (avec un seul micro, ou juste un appoint en plus pour le pied) sur des projets funky à la Daptone, Clyde & Jabo, Bernard Purdie etc... à mon niveau d'amateur je trouve que ça cartonne.

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

[ Dernière édition du message le 25/07/2025 à 17:11:29 ]

137
venuxdeluxe, t'as quand même un peu l'air de faire la promotion des copies, ce qui ne me semble pas une bonne idée.

Au delà des questions juridiques et morales, tu dis toi-même que dans les copies, c'est la foire à la saucisse. Or, plein de gens risquent de ne pas avoir d'élément de comparaison s'ils n'ont pas les micros originaux et de travailler avec une bouse en l'ignorant.

Ajoutons que des micros pas cher qui marchent pas trop mal, mais ne tiennent pas dans le temps, c'est pas forcément ouf non plus, ni sur le plan écologique, ni sur le plan financier.
J'ai plusieurs SM-57 et 58 dont un (mon premier) était une occasion payée sans doute dans les 50 €. Je crois que je l'ai acheté il y a plus de 20 ans et il en avait probablement entre 5 et 10 à l'époque. Il fonctionne toujours parfaitement (je l'ai testé l'année dernière face à un neuf). Il me servira encore probablement, sauf accident, encore une ou plusieurs décennies. Il est encore suffisamment propre pour être utilisé sur scène, y compris pour d'autres musiciens. Mes autres SM, plus récents, sont à l'avenant.

Je ne suis pas certain qu'acheter une contrefaçon, même trois fois moins chère, avec le risque qu'elle soit nettement moins bonne niveau son, et qu'elle dure 3 ou 4 fois moins longtemps, soit un bon calcul.
Si on n'a pas le budget, il y a des alternatives. Au moins, on ne vous vend pas du faux.
138
Citation :
venuxdeluxe, t'as quand même un peu l'air de faire la promotion des copies, ce qui ne me semble pas une bonne idée.


Non non surtout pas ! ! Je ne fais que constater l'état du marché et celui de l'occasion ! La contrefaçon c'est du vol qualifié et la rançon du succès .....Si les micros copiés et si les "fabricants" de ces copies assumaient leurs créations ce serai plus éthique mais le public veut de la marque ,; c'est souvent un gage de qualité avec parfois des prix exhorbitants sur des références dont le R & D est plus que largement amorti .....
Pour que les choses soient bien claires , un VRAI Shure est une valeur sûre dans le temps et qualitativement !

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139
:bravo:

Citation :
avec parfois des prix exhorbitants sur des références dont le R & D est plus que largement amorti .....

Vrai. Cependant, on constate aussi sur les SM une qualité, une solidité et une fiabilité dans le temps qui explique peut-être une bonne partie du prix.
140
Les SM 57 et SM 58 de SHURE Bros sont des micros réellement pro ! Ce qui veut dire des constantes de qualités , solidités , disponibilités et trés important ....La réparabilité ! ! Pratiquement toutes les pièces détachées sont disponibles pour ces deux modèles , la boule , la cage , la cellule , les diverses pinces pour doublage vertical ou horizontal , les suspensions pneumatiques ..... Je regrette toutefois l'abandon des câbles en VRAI caoutchouc et les pochettes tissus-velours ....Mais le prix est quasiment inchangé depuis plus de 50 ans ! ! Il fallait donc faire des économies sur les détails et conserver l'essentiel .

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141
Citation de venuxdeluxe :
Citation :
venuxdeluxe, t'as quand même un peu l'air de faire la promotion des copies, ce qui ne me semble pas une bonne idée.

des prix exhorbitants sur des références dont le R & D est plus que largement amorti .....


La R&D c'est un peu comme la "démarche qualité" : quelque chose qui évolue en continu. Je ne trouve pas forcément choquant qu'un fabricant capitalise (fasse de l'argent) sur des dépenses de recherche amorties pas les ventes précédentes, si ce qu'il gagne là lui permet de prendre des risques ailleurs sur un futur produit innovant. Le risque de se planter est réel et ne devrait pas remettre en question la pérennité d'une entreprise.

Sur le sujet des copies, le problème n'est pas qu'elles existent (qui est 100% innovant ?) c'est qu'en reprenant le nom d'une marque et la référence exacte d'un produit il y a une volonté de tromper l'acheteur. Si on me vends un micro "type SM 57" ou "type P90", je sais globalement à quoi m'attendre tout en sachant qu'il y aura des variations par rapport au modèle original. Je prends alors le risque ou non, mais en connaissance de cause. Ce qui change tout.

[ Dernière édition du message le 26/07/2025 à 14:51:30 ]

142
+1
143
Citation de FrTh :
Pour avoir cherché pas mal d'occasions, je peux ajouter qu'il y a des très nombreuses contrefaçons estampillées de la marque du fabricant (jusqu'aux emballages), et que certains vendeurs se font une spécialité de la revente de micros "neufs", "peu utilisés", "jamais sortis" etc ...
Bizarrement quand on les titille un peu sur l'origine douteuse ou les éléments permettant de démontrer qu'il s'agit d'un faux, les annonces disparaissent.


J'ai fait la même expérience et après quelques années de recherche je suis persuadé que la majorité des SM7B qui circulent en occase sont des contrefaçons. Du coup j'ai renoncé à en acheter et avant de faire mes recherches sur leboncoin ou AF je commence toujours par faire un tour sur Aliexpress : si on y trouve des contrefaçons du micro qui m'intéresse, je passe mon tour. La plupart des références Shure et Sennheiser sont aujourd'hui contrefaites donc tous ces micros à vendre sur les sites d'annonces pour pas cher et encore sous blister, on sait d'où il viennent.

x
Hors sujet :
C'est bien dommage car le fait d'avoir introduit tant de contrefaçons dans le circuit fait que le marché de l'occase est de moins en moins fiable, à moins d'être un spécialiste (que je ne suis pas), c'est devenu la loterie d'acheter du Shure d'occasion. Même des marques comme lab gruppen ou Nexo sont touchées, de même que les DI BSS (j'ai appris ça ici récemment)...

On peut se dire qu'acheter de la contrefaçon ne nuit qu'à soi-même, mais ça n'est pas le cas. À partir du moment ou l'objet est entré dans le circuit le mal est fait : soit ça finit rapidement à la poubelle et c'est un gaspillage de ressources, soit ça reste dans le circuit et inévitablement des gens vont finir par se faire arnaquer à un moment en croyant avoir affaire au vrai.

Ça a un autre effet plus pernicieux : ce qui fait l'intérêt d'un outil comme le SM58, d'une enceinte Nexo PS15 ou une DI BSS c'est que ce sont des références industrielles. Où que tu ailles dans le monde tu peux trouver ces objets et t'attendre à avoir toujours le même son et une fiabilité exemplaire. Où plutôt ça c'était avant, car maintenant plus le temps passe et plus il y a un doute. Si tu fais un concert dans un local associatif et qu'on te dis qu'il y a des SM58, est ce que ça va être des vrais ? J'ai eu un faux beta57 entre les mains et le truc est 100 fois plus sensible au larsen que le vrai. Pour faire la différence visuellement faut s'accrocher, même la capsule a la même tête. À partir du moment où le doute plane c'en est fini de la référence.

Au prix de la contrefaçon t'as du matos Behringer mais avec des garanties en plus. Pour moi quand on achète de la contrefaçon en connaissance de cause c'est qu'on a la volonté de tromper (pas forcément à la revente, ça peut être pour l'image que ça apporte à l'utilisateur, comme par exemple le SM7B qui est devenu un objet d'apparat pour les streamers).
144
Citation :
Du coup j'ai renoncé à en acheter et avant de faire mes recherches sur leboncoin ou AF je commence toujours par faire un tour sur Aliexpress : si on y trouve des contrefaçons du micro qui m'intéresse, je passe mon tour.


Et tu trouves encore des choses à acheter ? (tu peux aussi ajouter Temu, bien fourni en copies).
145
Oh oui, largement assez pour couvrir mes besoins, entre les références trop anciennes pour être copiées, pas assez connues, pas recherchées...
J'ai aucun SM57 mais des équivalents AKG ou beyer par exemple, pour mon usage perso c'est aussi bien.
146
Pour un micro SM 57, je me suis déplacé (dans mon voisinage) après avoir bien potassé les points à regarder pour identifier une copie.
Essai du micro chez le vendeur, tout était OK.
Il n'y a pas que des escrocs non plus, mais la contrefaçon complique les choses pour les gens honnêtes et rend tout le monde suspicieux.
147
Une copie reste une copie , et quand l'imitation va jusqu'à utiliser le logo , l'emboitage et le bon de garantie ....
C'EST DU VOL ! ! !
Ne soyez pas complice de ce marché ou des escrocs vendent " des vessies pour des lanternes " ! !
Les " clones " sont plus des hommages à des modèles existant .....En automobile , le "clone" d'une AC Cobra 427 est un hommage à un véhicule mythique indisponnible et hors de prix sinon !
En audio un "clone" de SM57 qui se nomme par hasard MS57 ou Machin57 , c'est un hommage ! Et souvent ça marche plutôt pas mal ......Suffisament pour un jeune amateur sans le sou ....
Il y a fort longtemps j'avais offert le "clone" de chez MUSICSTORE à mon fils de 10 ans ....Il l'a toujours et la bête fonctionne parfaitement pour ce qu'il en fait ( devant son ampli guitare )

https://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/Fame-MS-57-MKII/art-PAH0017942-000

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[ Dernière édition du message le 16/08/2025 à 11:28:42 ]

148
Mieux vaut un bon preneur de son avec un mauvais micro que le contraire, et on peut aussi se contenter de bosser avec du matériel "moins bon" faute de moyens supérieurs.
Mais quand on s'attend à un niveau de qualité, ou a des caractéristiques précises, ce qui est exactement ce pourquoi on choisi tel micro plutôt que tel autre, la contrefaçon est un problème bien concret.