Sur un ampli en grosse disto ?

ThomasMC

909

Posteur·euse AFfolé·e

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Sujet de la discussion Posté le 23/01/2013 à 14:05:53

Hello !

Je joue dans un groupe de metal/hardcore et au fil de mes lectures j'ai pu constater qu'un référence pour reprendre des amplis en grosse disto était le R-121. Oui mais, ~1.000€ le micro, pour du HS ça fait cher !

J'ai ensuite lu que le M160 s'en approchait pas mal pour un prix bien inférieur, je compte m'en procurer un et le coupler avec un SM57 !

Je cherche également le préamp qui irait bien avec, j'ai déjà un Joemeek OneQ et un Aphex 107.

L'Aphex je ne pense pas qu'il irait là dessus mais bon à voir, et le Joemeek je l'aurais plus utilisé avec le SM57, du coup quel préamp choisir pour le M160 et rester cohérent dans ma chaine ?

Merci pour vos réponses !

Anonyme

8045

2 Posté le 23/01/2013 à 15:21:30

salut, dans cette zone de prix il existe aussi le heil Pr 30, le stedman n 90 (plus construit et rare). Mais ce sont des Dynamiques.
Les 2 sont des micros fait justement pour le "gros son". Ils encaissent tout les 2 beaucoup de dB et sont bon sur les transients... perso j utilise 2 stedman n90 et économise pour le pr 30 que j ai essayé et comme tout les micros Heil sound que j ai essayé pas de surprise c est du lourd. l avantage du pr30 tu peut l utilisé pour overhead, snare, kick tom vocal...
pour ce qui est du m160 je ne l ai que rarement utilisé, donc pas d avis, Mais un bon souvenir quand même.
il existe aussi la version Live du Royer mais le prix est élevé.

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ThomasMC

909

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 23/01/2013 à 15:40:54

Le PR30 je me souviens que tu me l'avais déjà recommandé dans un autres thread, en effet il a l'air pas mal !

Tu l'as déjà comparé a un SM7B ? Les deux sont des dynamique à large diaphragme et j'avoue que le Shure me tente depuis un moment également !

Sinon le PR30 tu l'utilise seul ou couplé à d'autres ? Et niveau préamp tu utilise quoi ?

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Anonyme

8045

4 Posté le 23/01/2013 à 16:35:52

pour moi je travaille pratiquement que en live donc pour le preamp je ne te serai pas d un grand aide. Le pr 30 seul c est très bien pas besoin de 2° micro. Le Stedmann je l utilise avec un Blue ball. Pour avoir le top end plus présent. pour le pr 30 j ais laissé le 2° canal coupé le premier soir. Le reste de la tournée avec seulement le Pr30. Et satisfait.
le Pr 30 est genial tu as l impression d avoir un condensateur, mais il plus "smooth" que les condensateur. Le médium et high sont très bon, et la guitare se place très bien dans le mix. le bas est riche et définie. pas de repisse comme un condensateur.
je n ai pas comparé en direct les 2 mais pour les amplis bien poussé mon choix irai vers le pr 30.

sur gearlutz il y avait une discussion sur le pr30 vs sm7
https://www.gearslutz.com/board/low-end-theory/172376-heil-page-ranking-30-page-ranking-40-vs-sm7-rock-vox-guitar.html

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luciolis

6796

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 23/01/2013 à 16:38:02

J'ai des M160, c'est cool mais il faut le coupler avec un condensateur ou au moins un dynamique type sm57, car il n'y a que très peu d'aigus.

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DK.Prod - DK.Loc

ThomasMC

909

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 23/01/2013 à 16:57:04

@franckmfs: Merci pour toutes ces infos, je vais lire le thread sur gearlutz de ce pas !

Sinon niveau sonorité tu as des rendus similaires à quels groupes ? Si tu as des prises faites avec le PR30 je suis preneur car que je recherche une sonorité assez particulière (Miss May I, Memphis May Fire, For The Fallen Dreams, As Blood Runs Black, Betraying The Martyrs, Asking Alexandria...).

@luciolis: Oui, je comptais le coupler à un SM57 (Beyer M88TG quand j'en aurais un). Je suis pas fan des prises faites avec un condensateur et j'ai pas une acoustique parfaite dans ma pièce (j'arrange ça avec des matelas, tapis, couettes, etc...), d'où l'idée d'utiliser un M160 et un SM57 pour que ça sauve un peu ! C'est aussi pour ça que j'hésite avec un dynamique à large diaphragme (PR30 ou SM7B), j'ai peur que la mauvaise acoustique se fasse trop ressentir. Tu enregistre quel type de son avec ? Dans quel config et avec quel préamp ?

Merci beaucoup à vous deux pour votre patience et vos infos !

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 23/01/2013 à 17:37:03

Le M160 est un excellent micro pour reprendre un ampli avec son "disto". Tu peux bien sûr le coupler (SM57 ou Sennheiser E609), mais déjà seul c'est excellent, avec un joli son compact exempt d'agressivité.
pour les préamplis, cela va dépendre de ton budget. Perso j'avais fait de très bonne prises avec un Focusrite (le Green et l'ISA), mais cela marche aussi superbement avec un Tube-tech (beaucoup plus cher). Dans la mesure où l'ampli sort pas mal de niveau en général, il n'y a pas besoin de pousser le préampli...

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Rroland www.studiolair.be

ThomasMC

909

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Membre depuis 15 ans

8 Posté le 23/01/2013 à 17:50:07

J'avais justement prévu d'avoir une tranche Green et un Isa One un jour !

Tube-tech c'est une autre catégorie, j'essaie de rester cohérent dans mes achats (home-studio, chez papa-maman, étudiant, toussa...). Mais je serais curieux de voir comment ça sonne !

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 23/01/2013 à 18:04:18

Le Green si tu trouves une bonne occase (matos en bon état), c'est souvent pas cher

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Rroland www.studiolair.be

Gil2

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 23/01/2013 à 18:34:16

D'accord avec "rroland" j'ai un M-160 depuis un moment avec un ISA 220 c'est très bon ou sur le brent avrill .
Par contre pour de grosse disto , vous allez peut être trouver ça "too much" mais je met un M-160 , un 57 et un 193 ...
Le mix des 3 fonctionne super bien

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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

rroland

27337

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Membre depuis 21 ans

11 Posté le 23/01/2013 à 20:23:54

Citation :

avec un ISA 220 c'est très bon ou sur le brent avrill

De fait, sur le Brent Averill, c'est un régal. Concernant les micros, j'en place également 3 ou 4 mais j'en garde rarement plus de deux, parfois trois. Il faut veiller aux soucis de phase dès qu'on place plus d'un micro.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

65640

12 Posté le 23/01/2013 à 23:34:46

On peut aussi utiliser un micro statique en lieu et place de ce brave M160. Ca va donner un son plus "aérien", enfin j'aurais du mal à définir ça, disons que ça va etre sensiblement plus défini et précis, comme son.

Par contre la position omni est indispensable (pour éviter tout effet de proximité), ainsi qu'un seuil SPL avant saturation le plus élevé possible.

Dans un budget raisonnable pour un micro statique, pas de salut en dessous de l'audiotechnica 4050, et perso j’utilise le neumann tlm 127 pour cet usage précis.

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Gil2

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 24/01/2013 à 10:45:41

ça va de soit que le placement et donc la phase est primordial , mais avec un peu de bruit rose dans l'ampli le calage se fait facile .
Par contre , remplacer un ruban par un static , le rendu ne sera pas aussi agréable dans le haut-mid , même si tu prends un super static à 4000 euros .
Plus définit et plus précis ???? Pas sur du tout
Le grain que nous apportent les Ruban , sont inimitables !!!!!
Et la précision d'un M160 n'est plus à discuter .
Mais je suis d'accord que j'ai du mal à me servir de lui seul pour une prise ampli gratte .
Mais aussi en aucun cas je ne pourrais m'en passer .

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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

ThomasMC

909

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 24/01/2013 à 22:36:22

J'ai un AT4033 pour l'instant, j'hésite à me prendre un AT4050 mais niveau budget ça commence à me faire pas mal d'investissement pour du HS :/ ! TLM127 pourquoi pas, à voir, ce sera comme l'AT4050, en fonction de mon budget !

Mais en tous cas quand on a enregistré notre 1er EP avec mon groupe, au final on a pas été ultra convaincu par le duo SM57+AT4033, ou bien E906+AT4033. Et entre-temps j'ai lu du bien du M160, du coup j'vais essayer de m'en prendre un pour mes futurs enregistrements avec un ISA One, ou une tranche Green si j'en trouve.

J'essaierai de combiner les 3 en travaillant bien leur placement !

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tangai

1514

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 28/01/2013 à 10:47:04

Citation :

Par contre pour de grosse disto , vous allez peut être trouver ça "too much" mais je met un M-160 , un 57 et un 193 ...
Le mix des 3 fonctionne super bien

Je fais la meme, et ca fonctionne... Pas encore essayé avec un SM7, j'en ai un pourtant... Prochain rec je le sors, et hop, prise avec 4 micros...

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Mon EP (sur toutes les plateformes): https://synthamour.bandcamp.com/album/morning-mood-ep

De l'electro : monkeymaer et pour votre avis c'est ici

Du hxc trash metal stonerisant : Apöstät

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 28/01/2013 à 10:58:37

Pour moi l'intérêt du ruban (comme le M160) est que devant un ampli au son saturé, on obtient un son très pêchu, compact mais sans agressivité. Quand je place plusieurs micros, le dosage est souvent fait principalement avec le M160.

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Rroland www.studiolair.be

Gil2

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 29/01/2013 à 16:54:10

C'est exacte l’intérêt majeur du ruban c'est le manque d'agressivité sans perdre le haut mid ...

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Ma devise ... TRANQUILLE !!!!!!

Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 24/09/2013 à 17:36:30

Pour ceux qui cherchent de l'aigu avec le M160, avec un petit EQ analogique dans l'extreme aigu, ou récupère pratiquement autant d'air qu'avec un statique, mais sans la résonance de la membrane d'un statique.

De plus, le M160 est hypercardio et a un champ de captation assez restreint. C'est pas un micro qui entend "loin" et c'est pas une question de gain sur le préampli. Cela en fait un choix idéal en home studio puisqu'il va pratiquement ignorer l'acoustique de la pièce (si elle est pas trop colorée bien sûr), sans avoir le détimbrage latéral d'un 57.

Personnellement, je place un M160 et un R84 parfaitement alignés devant un Hp (un de chaque côté du HP, à mi chemin entre le centre et la périphérie). La distance dépend essentiellement du volume de l'ampli, les rubans peuvent encaisser la pression, mais pas les mouvements d'air. Si tu places un M160 en plein dans la gamelle d'un Corps marshall poussé à fond, le ruban risque de s'envoler. Prévois un filtre anti pop, ou alors limite le volume de l'ampli.

Le mieux est de mettre la main devant le HP quand on joue : si tu sens un courant d'air, anti pop.

Dernière chose : pour le préamp, j'utilise des Neve portico et du Universal audio selon le style. Dans ton budget un green focusrite sera effectivement un bon choix.

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.