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aide demandée Choix sur trois modèles de micro

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Sujet de la discussion Choix sur trois modèles de micro
Bonjour à tous.

Actuellement j'utilise du micro Statique T.bone, pas chère qui rend bien service au début. Jai également des micros ruban Se R1 et statique Se4 (paire stéréo), et les "classiques" Shure SM..

J'envisage d'inverstire dans un micro statique de meilleur qualité. J'ai pour le moment arrété mes choix sur 3 modèles, au prix très différent, permettant du coup d'envisager différent investissement futur (préamp par exemple) (je m'étais fixé 500€ environs de budget)

Un, Blue Spark, un SE Electronics sE4400A, et un AKG C414.

Le blue Spark me semble avoir un rapport qualité/prix vraiment très intéressant, mais va t'il réellement être un plus, vis à vis des t.bone sct700 ou d'un sc1100 ? Un micro plus chère (comme le Se ou l'Akg) mérite t'il leur investissement vis à vis d'un Blue Spark ?

Mais étant prêt à investire plus d'argent dans un micro, le SE Electronics sE4400A me semble, pour un prix alléchant (- 500€) avoir une polyvalence et surtout une qualité et une richesse sonor très poussé.

Dans cette même logique, j'hésite carrément à me dirier vers le "fameux AKG C414". Mais cela vaut il le coup, vis à vis du Se par exemple (ou d'autre statique que vous auriez à me conseiller) qui me ferait économiser quelque précieux deniés à investire sur autre chose (préamp, compresseur etc ...)

Pour info, j'utilise du préamp Amek (table Amek B2 Custom), du liquid de Focusrite, Audient Mico, un Vc1Q (mais j'utilise peu son préamp) et un double preamp Art MPA gold modifié. Le tout repartant dans ma RME FIreface.

Merci d'avance si vous pouvez m'éclairer sur la question.
2

Faudrait que tu dises surtout ce que tu comptes enregistrer. A part de très rares exceptions, un micro qui va pour du chant n'ira pas sur un OH batterie.

3
Salut,
Dans ton cas je prendrais un c414 ;)
4
Dans mon, cas je suis en train d'essayer de professionaliser mon Home Studio, donc c'est avant tout, l'enregistrement de groupes, le plus souvent rock mais aussi de la prise de son destinée à de la prod diverse (électro, multimedia, audiovisuel). Pour le moment je suis dans un local non traité à cet effet, mais je vais être amené à investir aussi (et surtout) la dedans. D'ou mes petites questions de "budget" ^^

Citation :
A part de très rares exceptions, un micro qui va pour du chant n'ira pas sur un OH batterie.


C'est vrai, pour cela que je précisais que j'avais un couple de micro Ruban Se R1 et des Se4 (pair de statique petite membrane). Donc la question aussi de "complémentarité" et de cohérence avec ce que j'ai déjà.

Merci

[ Dernière édition du message le 18/12/2011 à 21:45:48 ]

5

Si c'est pour du chant, à budget correct, Oktava est une valeur sûre, le modèle MK105 en l’occurrence. (- de 350 €). Il a des jolies basses et des mediums bien définis.

Certains audiotechnica haut de gamme également, comme le AT 4047 (de mémoire, 500 €), qui est inspiré du U47 (il s'agit d'une copie, mais japonaise, pas chinoise !)

 

En explosant ton budget, tu peux taper dans les Neumann TLM, comme le 193 en neuf ou le 127 en occaze. L'investissement ne sera pas perdu si tu comptes te professionnaliser puisque tu garderas ces micros toute ta vie.

 

[ Dernière édition du message le 18/12/2011 à 22:28:09 ]

6
Merci pour tes conseils.

Je cherche, je pense, un micro, qui va répondre à un besoin de polyvalence, faute de budget conséquent à l'achat, pour le moment, de plusieurs micros précis.

Entre un Tlm193, un C414, un AT4047, le quel saura donné un résultat pertinent dans la plus grande variété de situation possible, en complément des Se R1 et Se4 que j'ai?

J'avais retenu le sE4400A, car la presse en fait un très bon micro polyvalent, avec un son de qualité avec plus ou moins de caractère selon son utilisation. Et pour avoir déjà du Se, j'en suis plutôt très satisfait. Après, autant j'ai déjà eu l'occasion de bosser avec un C414 et un Tlm 193, AT je ne connais pas du tout.

[ Dernière édition du message le 19/12/2011 à 00:04:02 ]

7

Le C414 a l'avantage de directivités multiples. Je le trouve assez proche  dans sa version XLS de l'AT4050 :  plutôt neutre et bon à tout faire. La version XLII a une bosse de présence dans sa réponse en fréquence qui privilégie la voix.

Le TLM 193, je ne l'ai pas testé. Il a la même capsule K89 que le U89 et la TLM 170 et il est notoire qu'il sonne très proche d'eux en cardio. Ces trois micros, dont la capsule au diamètre intermédiaire entre celui des micros à grand diaphragme, dont font partie tes deux autres candidats, et les micros à petit diaphragme, ont moins de caractère que le U87 ou le M149 et sont de ce fait appréciés en enregistrement de musique instrumentale acoustique, notamment en classique.

L'AT4047, cardio uniquement comme le TLM 193, est un microphone qui apporte une couleur vintage. Lui et l'AT4060 sont les seuls microphones à transformateur de sortie de la la gamme 40 d'Audio-Technica. Il a un peu du nez du U47, dont il s'inspire comme son  nom l'indique, et un aigu plus velouté que le C414. J'aime bien ce microphone mais il est moins polyvalent que le C414.  Il y a une version récente MP qui a en plus les deux autres directivités classiques  omni et figue en huit.

Voici deux prises stéréo de piano pour comparer C414 XLS (j'ai l'ancien modèle c414B-XLS qui est quasi identique) et AT4047

AT 4047

AKG C 414 B-XLS

 


[ Dernière édition du message le 21/12/2011 à 12:33:52 ]

8
Salut.

En regardant un peu les prix aux USA et neuf/occaz, j'ai vue que pour mettons, 1000€ je pouvais me dégoter "facilement" un C414 XLS et un AT 4047.

Ce "couple" de statique pour 1000€ serait un bon investissement?

Ou est ce que le couple C 414 XLII et AT 4050 serait mieux?

Merci en tout cas pour vos conseils et infos.
9

Citation :

Ou est ce que le couple C 414 XLII et AT 4050 serait mieux?

 

J'ai toujours préféré le 4050 à ce 414 : moins cher, aussi polyvalent, globalement meilleur, et surtout d'une fiabilité exemplaire sur le long terme.

 

Le 4047 est essentiellement un micro destiné au chant, contrairement aux 414 et 4050, dont le chant constitue amha le point faible. Le 414 donne un son un peu aigrelet, et le 4050 manque de caractère, sauf quand le chanteur gueule comme un veau.

10

On peut aussi utiliser le 4047 sur des instruments acoustiques (batterie, vents, ...) comme on utilisait un U47 dans les années 50-60. Si j'en crois les forums anglo-américains, l'AT4047 est beaucoup utilisé ainsi.

Lire aussi ce test de Mix.

J'aime assez sa couleur dans les deux prises de piano dont j'ai mis les liens dans mon précédent message en comparaison de la neutralité plus fade du 414.

Un 414 et un 4047 me semblent un meilleur choix, offrant plus de variété sonore, que un 414 et un 4050. Attention aux droits de douane pour un achat aux USA : j'ai payé 30% sur le prix d'un AT4050 (revendu depuis) et les frais de transport. Néanmoins ça restait intéressant par rapport au prix unique français.

[ Dernière édition du message le 21/12/2011 à 13:55:48 ]

11
Donc pour toi Youtou, se serait un AT 4050 + un AT 4047 pour la plus grande polyvalence tout en aillant un son "généreux" ou "neutre" selon la situation.
12

je suis pas à ta place hein ! icon_wink.gif

 

Si vraiment c'est pour du chant, un couple at 4047 + Oktava MK 105 me semble pas mal et permet de faire face à toutes les situations possibles.

 

13
Moi je prendrais le C 414 XLII et le 4047 :) J'aime bien le XLII je trouve que c'est vraiment un bon micro pour le prix
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Merci encore pour vos conseils.

J'ai donc opté pour un AT4047 et un C414 XLS. Je vise ensuite de me dégoter un Beyer dynamic M160, Sennheiser MD441, Electro voice RE-20 et sur le plus long terme, un TLM 127/193 ou peut être tester un Blue haut de gamme ou un violet design qui ont l'air vraiment intéressant (peut être en remplacement du AT4047 ou en complément?) ainsi qu'une pair de Beyer mc930 (que je viens de tester chez un ami... ca m'a donné envie de revendre mes SE4 ^^).

Avec ce parc micro, je pense avoir un ensemble d'outils efficaces et complémentaires pour le studio, qu'en pensez vous?
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salut
une petite remarque si tu cherche un RE 20 tu peut regarder d autre mics. qui s en rapprochent donc dynamique grande membranes, qui descendent très bas et qui encaissent les dB, possédant un caractère tout en étant relativement neutre.
Heil sound PR 40 que j ai comparé avec le RE20 sur un Kick. Léger plus pour le PR mais subtile. Git Kick, Bass, Voix, Floor tom...
Heil sound PR 30 super pour le son Rock amp drum... version main PR 35 voix Snare Amp...
Stedman N 90 Plus fabriqué mais d occase un bon investissement. Super sur Kick Brass Floor tom et Amp avec beaucoup de disto il encaisse 155 dB. un micro presque inconnue Mais une bombe.






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Comme j'aime à donner suite aux conseils généreusement donnés, voici ou j'en suis.

Achat d'un AT4047, MD441 à bon prix en occaze.

Je recherche toujours un deuxième statique de qualité, plus "neutre" et donc lorgne toujours sur un C 414 B-uls ou XLS, mais je pense aussi sérieusement à un Neumann TLM 127.

Est ce que le TLM 127 a ca place à côté d'un C 414 (et vice et versa) ou en possession d'un TLM 127 ou on ne sort plus un C414 (la réciproque est peut être moins évidente là ^^).

Même genre de question, sur du un peu plus long terme, je pense peut être me procurer un TLM193. Est ce que dans ce cas, ce dernier supplantera immanquablement l'AT4047 ?

Suite de l'équipement a moyen terme, preamp LA 610 ou un Drawmer 1960. Preamp Focusrite Green ou Isa (à propos en comparaison, un isa vaut il la différence de prix sur le marché par rapport à un green ?)

a la prochaine.
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Citation :

en possession d'un TLM 127 ou on ne sort plus un C414

 

Alors j'avais moi même des AT 4050, micros très proches des 414 car polyvalents, multidirectifs, bons partout et mauvais nulle part : mes tlm 127 me les ont fait revendre...

Les 127 sont eux aussi polyvalents et tout, sauf qu'ils sont meilleurs en tout qu'un 4050, et même chose par rapport à un 414, ils sont amha ce qui se fait de mieux en terme de micro polyvalent.

 

Pour les 193 vs 4047, c'est une autre histoire, les 2 n'étant pas directement comparables : le 193 est très neutre et transparent, le 4047 carrément plus typé et coloré, il est donc difficile de les mettre en concurrence, contrairement aux 414, 4050 et 127.

 

En revanche, si t'acquiers un 127, acheter un 193 en plus me parait redondant et inutile.

 

Citation :

à propos en comparaison, un isa vaut il la différence de prix sur le marché par rapport à un green ?)

 Y a à boire et à manger dans cette gamme isa, certains modèles ayant été conçus par Rupert Neve, d'autres étant made in china....

 

 

 

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Merci, ca me conforte dans mon choix d'un TLM127.

Citation :
En revanche, si t'acquiers un 127, acheter un 193 en plus me parait redondant et inutile


Un TLM49 alors? Ou alors aller voir ailleurs, Brauner Phantom, Blue Kiwi, Gefell d'occaze ?

Citation :
Y a à boire et à manger dans cette gamme isa, certains modèles ayant été conçus par Rupert Neve, d'autres étant made in china....


Comment faire le tri entre les Made In China et des "conceptions" Neve, bien que cela soit un peu flou (on peut très bien avoir une conception de Mr Neve et faire fabriquer en Chine ^^) ?

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Citation :

 Un TLM49 alors? Ou alors aller voir ailleurs, Brauner Phantom, Blue Kiwi, Gefell d'occaze ?

 

Si t'as déjà le 4047, alors tout simplement la meilleure solution serait de le garder ! Il s'agit là d'un très bon micro à la fois coloré ET haut de gamme, chose quand même ultra rare quand on met pas 2000 €.

 

La seule chose que je reprocherais au 4047, c'est d'être uniquement cardioide, mais c'est également le cas du 193. Et, à vérifier, mais il me semble qu'AT a sorti une version multidirective du 4047, pour moins de 800 €.

 

Citation :

Comment faire le tri entre les Made In China et des "conceptions" Neve, bien que cela soit un peu flou (on peut très bien avoir une conception de Mr Neve et faire fabriquer en Chine ^^) ?

 

Basiquement, plus le modèle est ancien, plus il sera haut de gamme. Certains en occaze valent incroyablement plus cher que d'autres en neuf.

 

Citation :

on peut très bien avoir une conception de Mr Neve et faire fabriquer en Chine ^^) ?

 

Yep, et c'est d'ailleurs je crois le cas de je sais plus quelle marque de micros, dont certains modèles sont officiellement designés par R.Neve.

Mais concernant les modèles Focusrite, Neve n'était pas qu'un prête nom, mais le fondateur de la marque.

 

Mais dans tous les cas je pr"fère pas trop m'aventurer dans les réflexions sur les modèles Isa, qu'au final je connais assez peu, leur préférant les modèles Red. (surtout quand c'est pas moi qui les ai achetés, le prix fait peur bravo

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Tous les ISA sont maintenant faits en chine, il me semble.

La marque de micros, c'était bien SE.


Va pour le C414, avant que sa fabrication soit délocalisée (oui, c'est AKG et ils sont en train de TOUT délocaliser, la moitié des micros, leurs casques et leurs HF le sont déjà), au moins il ne perdra pas de valeur.
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Citation :
Si t'as déjà le 4047, alors tout simplement la meilleure solution serait de le garder ! Il s'agit là d'un très bon micro à la fois coloré ET haut de gamme, chose quand même ultra rare quand on met pas 2000 €.


L'idée étant aussi d'avoir un "choix" (limité à deux micro certe) sur différentes voix (homme femme, grave medium etc ...) ou certain instru. Si l'AT4047 en soit est très bon, peut être qu'une autre couleur, ou un autre micro "typé" pour des voix/instrument différents pourrait être complémentaire, sans pour autant rentrer en effet dans une comparaison "technique". Je n'ai pas encore assez expérimenté mon AT4047 étant en période de mixage/post production pour savoir quoi chercher. D'ou l'idée d'un TLM193/49 ou d'un Blue Kiwi ou d'un Brauner Phantome. Mais peut être que en soit le TLM127, si je reste sur ce projet d'achat, remplit il parfaitement cette recherche et de complémentarité et de "choix".

Pour les Isa, je les regardais déjà un peu de travers (rapport qualité prix douteux?), vous me confortez pas dans leur choix XD. L'idée étant d'avoir quelque bon préamp me permettant d'osciller entre du "coloré" et du "transparent", "gros son" et "analytique".

Merci, à +
22

 

 Citation :

Mais peut être que en soit le TLM127

 

Si je ne devais ne garder qu'un seul de mes micros, ça serait celui ci, qui est vraiment excellent partout, sur tous les types de voix et tous styles musicaux.

C'est pas un couteau suisse, c'est une centrale nucléaire au format d'un couteau suisse.

Pas de mystere par contre : s'il est aussi polyvalent, spa pour rien : il a aucune couleur particulière, encore que certains puristes du son considèrent non sans raison l'absence de coloration comme une grosse marque de caractère.

 

Après t'as aussi des micros très typés et à prix correct, comme l'Oktava MK105 : tout dans les graves, contrairement au 4047 qui a une coloration dans les mediums/aigus.