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Superlux S502

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Sujet de la discussion Superlux S502

C'est un micro stéréo ORTF selon le principe du célèbre Schoeps MSTC64. Mais son prix est inférieur à 100 €...

Plus de détails ici.

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51

Après le son, voici l'image :

 Comme je l'ai dit, j'ai eu du mal à faire un vrai ORTF avec les 241. L'angle, ça va à peu près ; mais l'espacement est de 19 cm au lieu de 17 cm.

 

Les spécifications sont voisines : sensibilité -35 dB pour le 241 au lieu de - 36 pour le 502, impédance 200 ohms pour les 2, bruit 16 dB pour le 241 au lieu de 18 dB pour le 502, max. SPL 143 dB à 1 % THD au lieu de 135 dB à 0,5 %, consommation 3 mA au lieu de 2 x 2,5 mA. L'évent circulaire est deux fois plus long sur le 241.

Le 241 est presque aussi lourd que le 502 : 220 g au lieu de 245 g.   

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19 cm au lieu de 17, ça n'est pas très gênant selon moi et ça joue très peu sur l'image stéréo. Le seul problème, si leur lobe n'est pas parfait c'est de se retrouver avec une très légère atténuation au centre. Si ça se trouve il s'agit des mêmes transducteur. Il serait intéressant d'en connaitre les références ?... Si tu as une adresse de contact chez Superlux, il serait intéressant d'avoir leur réponse à ce propos ? En tout cas, merci pour ta réponse.
53
Ce ne sont pas les mêmes capsules, évents sur 2 niveaux et divisés en 4 zones à 90° pour le S502, et 3 niveaux d'évents en 2X 180° pour le S241.

Surement la même membrane, mais la partie acoustique à l'arrière est différente, en général, plus d'évents = directivité plus forte, pas bon pour la prise de son ORTF.

Avec la barre de couplage, on ne peut jamais positionner les micros dans le même plan sauf s'ils sont très courts, sinon, je pense que c'est plus un problème de directivité. Sur le MK12 Oktava, il y a le même type de différence en couple ORTF, j'ai essayé de boucher un des 3 évents, le plus à l'arrière et c'est plus cohérent question image stéréo, par contre, toute la courbe de réponse est changée et de façon assez uniforme, ça bascule autour de 1000Hz, plus d'aigus et moins de graves.

Ce que j'entends des S241 ne me semble pas très bon, à 98Euros le S502, j'en aurais pris carrément 2 couples pour pouvoir utiliser les micros indépendamment, maintenant, à 125 euros, c'est moins tentant.

[ Dernière édition du message le 12/04/2012 à 18:34:54 ]

54
Bonjour,

juste pour faire un test mais vous pouvez aller écouter ces enregistrements de batterie par le couple S502, Le fichier noté simplement ORTF est une prise brute de la batterie sans traitement ajouté, cependant, passage par une Yam MG124CX avec egalisation des micros de grosse caisse et de caisse claire.

La prise ORTF Comp EQ a subit une égalisation supplémentaire ainsi qu'une compression par Audacity.

Enfin, la prise ORTF MS-Stéréo est passée de Stéréo conventionnelle à MS puis de nouveau en Stéréo élargie. (On s'occupe comme on peut)... Pour écouter, le lien ci-dessous :

https://soundcloud.com/voyard/sets/prise-batterie-par-couple-ortf

Tant que j'y suis, deux photos du dispositif d'enregistrement ORTF tel que je l'ai disposé :

Batterie et ORTF
http://pix.toile-libre.org/?img=1334590941.jpg

Micro de Caisse claire
http://pix.toile-libre.org/?img=1334591060.jpg

Pedro

[ Dernière édition du message le 16/04/2012 à 17:48:31 ]

55
Ca marche vraiment bien ce S502, la compression et le traitement sont très bons, quant au matriçage M/S et dématriçage + élargissement, ça me parait un peu compliqué, normalement, l'opération est neutre avant l'élargissement, s'il n'y pas de traitement intermédiaire. pour l'élargissement, le plug Wave S1 Imager permet le dématriçage M/S (ou non) et différents réglages d'élargissement, désymétrisation et rotation.

Je viens de tester le S502 sur le piano, mais centré sur les aigus pour une phrase mélodique. En 2ème prise, j'ai mis mes MK12 en M/S (cardios pour le 8 et omni au centre) sur les graves. Je travaille en 5.1 et je vais voir ce que ça donne avec les graves en L+R et les aigus à la fois à l'avant et en Ls+Rs. Je voulais donner la sensation d'être dans le piano. J'ai hésité à mettre une prise AB pour les graves, mais avec le 5.1, c'est intéressant de travailler sur les contrastes, des sons très larges et d'autres très localisés ou avec un timbre restreint. C'est plus complexe mais relativement plus souple et encore plus créatif qu'en stéréo.

[ Dernière édition du message le 17/04/2012 à 00:04:04 ]

56
Oui, pour mon histoire Stéréo/MS/Stéréo, j'ai un copain qui m'a dit que dans mes plugins d'Audacity il y avait un outil de torture spécialisé dans ce travail. Le module "spacializer" (?) je crois ? Je m'y amuserai un de ces quatre. Pedro
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bonjour
alors c'est quoi les micros pour Satie 1-2-3 ?
je crois que je vais craquer !
merci pour ce beau forum sur tous ces micros
Loy ( du Hadouk trio)
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  Satie ou Beethoven ? icon_wink.gif

Je t'envoie la réponse en MP.

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A Loy : Si tu explicitais mieux et plus clairement ta question ce ne serait pas plus mal. Je suis sans aucun doute une peu "hon" mais je ne comprends pas... Pardon.
60

Il s'agit du test comparatif qui est au début du fil.

61
A Didier Brest et Voynard + tous les lecteurs.

Je viens de tester un petit truc sympa pour transformer n'importe quelle paire de micros cardioïdes en micro en figure en 8, avec en plus la possibilité d'ajouter un phénomène d'antériorité en prise de son M/S.

Pour Voynard, il y a le plugin S1 imager de Wave Diamond ou autre.

L'astuce toute simple, c'est de faire comme dans un micro à double membrane et de placer les deux micros cardioïdes à 180°, ensuite, il faut un préampli micro à deux voies. Il suffit ensuite d'utiliser une prise d'insert classique et relier les 2 jacks mono sur les sorties du préampli, et la prise stéréo sur l'entrée Side du second préampli. De cette manière on obtient la différence des 2 signaux.

L'idéal est de se faire une prise spéciale avec deux jacks stéréos (anneau non câblé) pour la sortie du premier préampli afin d'éviter de court circuiter le signal hors phase.

On peut doser l'antériorité en jouant sur la distance entre les deux micros.
le troisième micro (Middle) est sur l'entrée micro gauche du second préampli et se place bien sur au mileu des 2 autres.

Ca marche même plutôt bien en prenant le S502 pour faire la figure en 8 qui est bien sur un peu plus vers l'avant et ça permet surtout de mettre un super micro en Middle pour les prises de son de proximité sur instruments aux niveaux faibles.
62
Bonjour à tous,

je dois avouer avoir plané à 10000. Je n'ai rien compris. Je pense que d'une part, ton explication nécessite quelques schémas simples de manière à mieux expliciter tout ça et qui plus est, ceci entre nous tous, de ne jamais utiliser à tort (ce qui n'est peut-être pas le cas ici) la dénomination "jack STEREO" pour "jack 3 points" qui selon l'application peut s'appeler à bon escient "jack stéréo", jack symétrique ou encore jack d'insertion. Ceci permettra un grande clarification de nos propos.

Cordialement - Pedro le VOYARD

[ Dernière édition du message le 01/05/2012 à 13:34:49 ]

63
Si vous me permettez de revenir au sujet initial, je voudrais vous faire part de mes expériences récentes avec le S502 .
Je l’utilise depuis quelques mois avec beaucoup de plaisir dans des situations très diverses.

Premier exemple, des chants basques dans une grande église en public. Le souffle que l’on perçoit est celui du chauffage au gaz, il faisait très froid.
http://dl.free.fr/cGOEYD0gL

Deuxième exemple, un lied de Schubert (piano+ ténor) dans une salle de concert en public.
http://dl.free.fr/p5F0qWBul

Troisième exemple, une chorale dans une salle de classe pendant une répétition.
http://dl.free.fr/koGXynKhE

Quatrième exemple, un trio dans une boite de jazz.
http://dl.free.fr/c5CCnDLa1

Je n’ai jamais eu l’occasion d’utiliser le couple ORTF Schoeps mais je doute qu’il soit 25 fois meilleur !!
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Je suis assez d'accord avec ta dernière phrase. Maintenant quelle idée t'est donc passée par la tête d'utiliser DL.FREE pour nous donner à entendre tes prises de son. Je suis tombé sur une pub à la "c*n" de "Poulin" dont je ne me suis pas sorti ! De plus en plus insupportables que l'envahissement de ces pubs ! Pourquoi ne pas utiliser : https://soundcloud.com/

Je suis vraiment intéressé par tes prises de son et très frustré de ne pouvoir les entendre. En attendant que... Cordialement
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Cette histoire de pub est récente dans la procédure de transfert de free. Mais de la pub, il y en a partout. Dans le cas présent, il suffit de taper un mot au bon endroit et le téléchargement démarre.
Je vais essayer Soundcloud mais je doute qu'il soit sans pub.
66
Perso, je n'ai eu aucun problème. Mais tu sais, les vieux ?...

Pedro, le vieux qui résiste...
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J'y suis retourné. Put*ain ! vraiment minable ! Je suis vraiment révolté et écoeuré. Je vous incite vraiment à ne plus user de dl.free. Ils ne nous prennent vraiment que pour des hons et des portefeuilles à pattes ! Non d'un chien, dans la vie il y a pub et pub et si nous ne résistons pas ce sera de pire en pire ! Bientôt il faudra leur lécher les orteils et pas que ! Pedro
68

Citation de : Voyard

Je suis tombé sur une pub à la "c*n" de "Poulin" dont je ne me suis pas sorti !

 Tu tapes poulain comme tu y es invité, puis tu cliques sur valider et télécharger le fichier.

J'ai écouté le lied et le trio. Dans les deux cas je suis déduit par l'équilibre sonore entre les musiciens.

 Citation de Alr31 :

 Je n’ai jamais eu l’occasion d’utiliser le couple ORTF Schoeps mais je doute qu’il soit 25 fois meilleur

 Il n'y a pas de mesure de la qualité sonore d'un enregistrement. Et s'il y en avait une, pourquoi devrait-elle être proportionnelle au prix ? Le Schoeps est sans doute meilleur. Quant à savoir si la différence de qualité sonore vaut la différence de prix, la réponse ne peut être que subjective. 

[ Dernière édition du message le 01/05/2012 à 21:45:51 ]

69
Nous sommes d'accord et de plus, enregistrer un grand interprète avec un téléphone portable donnera un meilleur résultat qu'enregistrer un débutant avec un couple Schoeps. L'idéal étant bien sûr la rencontre du grand interprète avec le Schoeps.
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Pour le téléchargement en utilisant Google Chrome il suffit de cliquer sur le lien pour lancer le téléchargement sans passer par la case "pub"...
Sinon j'ai bien aimé les prises surtout sur les premières un peu moins pour le trio jazz mais c'est plus par rapport au son des musiciens.

EDIT: c'est pareil sous firefox...c'est peut-être alors simplement parce que j'ai une freebox ;)

[ Dernière édition du message le 01/05/2012 à 22:07:47 ]

71
Le test comparatif entre le S502 et le Schoeps a-t'il déjà été fait ?
Si ce n'est pas le cas, ça ne va pas tarder. Je le ferai d'ici la mi mai avec une chorale en concert public. J'espère que ce test fera ressortir clairement la supériorité du Schoeps, sinon !!!!!!
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Didier, lorsque je suis retourné sur dl.free, le message à copier était vraiment en dessous de tout. Ils nous prennent vraiment que pur des hons et ça, perso, à 67 ans, je ne supporte plus. Quant au téléphone portable, j'ai tout de même de sérieux problèmes et exigences avec la forme même si pour moi le fond est impérativement important. Un prise de son ou un son de mouise me perturbe vraiment et m'empêche d'entendre, donc, nous allons dire que les deux sont, un "minimum" indispensable. Pedro
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Citation de : Alr31

Le test comparatif entre le S502 et le Schoeps a-t'il déjà été fait ?
Si ce n'est pas le cas, ça ne va pas tarder. Je le ferai d'ici la mi mai avec une chorale en concert public. J'espère que ce test fera ressortir clairement la supériorité du Schoeps, sinon !!!!!!

Je suis impatient d'écouter ça ! bravo

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Et bien à part en terme de rapport signal/bruit, je pense qu'il y aura de nombreux déçus.

D'ailleurs le 502 génère-t-il du bruit ? A mon grand âge je dois avouer qu'il ne me dérange vraiment plus du tout, surtout sur des prises de son de batterie, ce à quoi je l'ai destiné.

Du fait de la disposition et orientation identique de leurs capsules, je défie quiconque de percevoir une différence d'image stéréophonique à part les belles histoires que nous raconte notre cerveau.

Il faudrait vraiment un test en aveugle, c'est à dire sans que l'on sache de quel micro il s'agit et surtout que les deux enregistrements soient au même niveau au 1/4 de dB près. Ne pas oublier que selon les défauts de courbes de réponse et qualités et défauts de bandes de nos systèmes d'écoute respectifs cela peut nous inciter à préférer tel ou tel prise de son...

A part des différences de timbre énormes, je pense que je serai parfaitement infoutu d'en faire la moindre différence.

Un autre choix possible est de désigner d'office et clairement le Shoeps comme microphone de référence, par exemple, tel que c'était pratiqué par certaines revues du son dans le cas de critique d'enceintes acoustiques par rapport à une référence utilisée par je journal.

Cordialement. Pedro

PS : Didier, j'espère toujours pouvoir récupérer tes enregistrements sur un autre site que dl.free...

[ Dernière édition du message le 02/05/2012 à 08:30:43 ]

75
Citation :
PS : Didier, j'espère toujours pouvoir récupérer tes enregistrements sur un autre site que dl.free...

Je ne suis pas "Didier", mon prénom, c'est Alain.
Les fournisseurs de services gratuits sur Internet demandent toujours une contrepartie, soit en diffusant de la pub, soit en récoltant des adresses Email, soit les deux. Soundcloud diffuse de la pub mais récolte aussi et surtout des adresses Email. Personnellement, j'en ai un peu marre de recevoir continuellement des spams. Donc, je reste sur Free pour diffuser mes fichiers quels qu'ils soient.