Superlux S502
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Querelle
1010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Janvier 2011 à 15:18Superlux S502
#1
C'est un micro stéréo ORTF selon le principe du célèbre Schoeps MSTC64. Mais son prix est inférieur à 100 €...
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Mai 2012 à 16:47
#101
C'est quand même étonnant que l'essentiel de la consommation soit due à l'éclairage des vu-mètres !
Je suppose qu'une fois cette modif. effectuée on peut faire adieu à la garantie. Elle est facilement réalisable ?
Je suppose qu'une fois cette modif. effectuée on peut faire adieu à la garantie. Elle est facilement réalisable ?
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
10 Mai 2012 à 21:50 (modifié le 10 Mai 2012 à 21:57)
#102
Pas de problème pour la garantie, tu dévisses proprement (5 vis cruciformes de mémoire), tu désoudes le fil de droite (vue de devant) en regardant bien qu'il va vers la lampe (pour chaque vu mètre), un bout de scotch pour isoler le fil nu et c'est bon.
Je t'ai retrouvé le lien pour la modif, mais enlever les lampes est suffisant et surtout bien plus simple :
https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/m-audio/DMP3/forums/t.489111,m-audio-dmp3-bruit-de-ronflette-et-modification-de-l-alimentation.html
En cas de panne, refaire tout à l'envers, ni vu ni connu.
Je ne sais plus exactement le courant que j'avais mesuré, mais, c'était vraiment beaucoup par rapport au reste et dès que c'est débranché on gagne 3V au moins avant les 2 régulateurs, comme c'est un courant avec beaucoup d'ondulation à cause du multiplicateur de tension, ce n'est pas du luxe.
Si tu tiens vraiment aux loupiottes, derrière le vu-mètre, tu mets quelques led blanches (couleur blanc cassé, 4500K) en série + une résistance, c'est du 12 Volts.
Je t'ai retrouvé le lien pour la modif, mais enlever les lampes est suffisant et surtout bien plus simple :
https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/m-audio/DMP3/forums/t.489111,m-audio-dmp3-bruit-de-ronflette-et-modification-de-l-alimentation.html
En cas de panne, refaire tout à l'envers, ni vu ni connu.
Je ne sais plus exactement le courant que j'avais mesuré, mais, c'était vraiment beaucoup par rapport au reste et dès que c'est débranché on gagne 3V au moins avant les 2 régulateurs, comme c'est un courant avec beaucoup d'ondulation à cause du multiplicateur de tension, ce n'est pas du luxe.
Si tu tiens vraiment aux loupiottes, derrière le vu-mètre, tu mets quelques led blanches (couleur blanc cassé, 4500K) en série + une résistance, c'est du 12 Volts.
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Mai 2012 à 21:55
#103
Ok, merci encore pour tes conseils.
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Alr31
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
14 Mai 2012 à 11:21
#104
Concernant le DMP3, je ne sais pas sur l'ancienne version, mais sur le nouveau, les 4 condensateurs de filtrage sont des 470uf 35v et chaque ampoule consomme 55mA soit 110mA pour les deux ce qui n'est pas si monstrueux que ça. De plus, le transfo d'alim ne chauffe presque pas.
PS : Mon test comparatif MSTC64/S502 est reporté de quelques jours (fin mai).
PS : Mon test comparatif MSTC64/S502 est reporté de quelques jours (fin mai).
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
14 Mai 2012 à 21:33
#105
Les 4 condos dont tu parles servent aux deux multiplicateurs de tension à diode, après il y a 2 régulateurs 15V (7815, 7915), + 2 condos de 100µF (de mémoire).
C'est peut-être bon sur ton modèle, il doit y avoir un transfo plus costaud que le mien, en tous cas, les 2 INA 168 à l'entrée et les quelques ampli opérationnels ne consomment quasiment rien en comparaison, il y a aussi l'alim phantom obtenue avec une série de multiplicateurs de tension mais à faible courant de sortie.
110 mA pour 25 V avant le régulateur, ça fait 2.75W et environ 300mA sur le 9V du transfo. Il aurait été beaucoup plus sage d'utiliser la sortie 9V alternative avant les multiplicateurs (+ redressement et filtrage indépendant) afin d'alimenter les lampes, c'est donc une solution pour éviter la ronflette et garder les lampes (attention, il faut recâbler les 2 fils des lampes (un des deux est à la masse)
Dans ce cas, la puissance utilisée est environ 1W au lieu de 2.75W.
C'est peut-être bon sur ton modèle, il doit y avoir un transfo plus costaud que le mien, en tous cas, les 2 INA 168 à l'entrée et les quelques ampli opérationnels ne consomment quasiment rien en comparaison, il y a aussi l'alim phantom obtenue avec une série de multiplicateurs de tension mais à faible courant de sortie.
110 mA pour 25 V avant le régulateur, ça fait 2.75W et environ 300mA sur le 9V du transfo. Il aurait été beaucoup plus sage d'utiliser la sortie 9V alternative avant les multiplicateurs (+ redressement et filtrage indépendant) afin d'alimenter les lampes, c'est donc une solution pour éviter la ronflette et garder les lampes (attention, il faut recâbler les 2 fils des lampes (un des deux est à la masse)
Dans ce cas, la puissance utilisée est environ 1W au lieu de 2.75W.
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Alr31
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
14 Mai 2012 à 22:55 (modifié le 14 Mai 2012 à 22:56)
#106
Pour en avoir le cœur net, j'ai essayé avec ou sans alimentation des ampoules et honnêtement, je ne décèle aucune différence. Il me semble aussi bon avec que sans l'éclairage des vu-mètres. Donc, pour profiter du fait qu'il était ouvert, j'ai corrigé son seul défaut qui m'agaçait depuis le début, c'est la trop grande luminosité de ces fameuses ampoules. Une résistance de cent Ohms en série sur chacune diminue leur courant d'alimentation de 30% et leur luminosité devient plus douce, en tout cas plus adaptée à la pénombre ambiante dans laquelle j'utilise le plus souvent le DMP3.
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
15 Mai 2012 à 21:49
#107
Aucun doute, là dessus, il ne faut pas enlever les lampes si tout marche bien, j'avais carrément du 50Hz sur le signal micro, donc, là, pas d'hésitation.
Ce qui est surprenant, c'est que la luminosité était très faible et une couleur très jaune, pas du tout comme toi, j'en déduis que les lampes devaient être inadaptées et consommaient un courant élevé.
Sinon, pour faire le lien avec le S502, le DMP3 permet d'avoir une très bonne séparation des canaux et la stéréo est mieux restituée que sur ma RME fireface UC
Ce qui est surprenant, c'est que la luminosité était très faible et une couleur très jaune, pas du tout comme toi, j'en déduis que les lampes devaient être inadaptées et consommaient un courant élevé.
Sinon, pour faire le lien avec le S502, le DMP3 permet d'avoir une très bonne séparation des canaux et la stéréo est mieux restituée que sur ma RME fireface UC
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Alr31
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
30 Mai 2012 à 16:17 (modifié le 30 Mai 2012 à 16:28)
#108
Bientôt les premiers résultats sonores (jazz et chant choral) de la comparaison avec le MSTC64.
J'ouvrirai un sujet à part.
Voici déjà quelques photos du montage :
http://img856.imageshack.us/img856/5407/dsc0010zjo.jpg
---
http://img560.imageshack.us/img560/4152/dsc0001hb.jpg
---
http://img543.imageshack.us/img543/2233/dsc0007ki.jpg
J'ouvrirai un sujet à part.
Voici déjà quelques photos du montage :
http://img856.imageshack.us/img856/5407/dsc0010zjo.jpg
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http://img560.imageshack.us/img560/4152/dsc0001hb.jpg
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http://img543.imageshack.us/img543/2233/dsc0007ki.jpg
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
30 Mai 2012 à 17:56
#109
Bonsoir,
Je suis novice et ma question est peut-être idiote, mais je la pose quand même :
Faut-il un modèle de pied particulier pour ce type de micro, ou bien n'importe quel pied peut faire l'affaire ?
Je suis novice et ma question est peut-être idiote, mais je la pose quand même :
Faut-il un modèle de pied particulier pour ce type de micro, ou bien n'importe quel pied peut faire l'affaire ?
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
30 Mai 2012 à 19:19 (modifié le 30 Mai 2012 à 19:23)
#110
Si tu es super super novice, je te dirais que c'est une question de visserie, un pied d'appareil photo n'ira pas, sauf avec un adaptateur, mais si c'est d'origine un pied de micro (à part aussi parfois un autre adaptateur 3/8 de pouce), c'est léger et tout va bien.
Pour la position des 2 couples, je suggèrerais de les monter l'un au dessus de l'autre à 5cm environ (à l'envers pour celui du dessus), si c'est dans une grande pièce, tel que c'est, ça peut marcher, mais pour un piano ou en proximité, ils sont déjà trop éloignés et la différence peut venir de là, il risque aussi d'y avoir un effet de masquage.
Etonnant de voir l'original et la copie, même pour le connecteur.
Pour la position des 2 couples, je suggèrerais de les monter l'un au dessus de l'autre à 5cm environ (à l'envers pour celui du dessus), si c'est dans une grande pièce, tel que c'est, ça peut marcher, mais pour un piano ou en proximité, ils sont déjà trop éloignés et la différence peut venir de là, il risque aussi d'y avoir un effet de masquage.
Etonnant de voir l'original et la copie, même pour le connecteur.
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
30 Mai 2012 à 21:39
#111
Citation :
Si tu es super super novice, je te dirais que c'est une question de visserie, un pied d'appareil photo n'ira pas, sauf avec un adaptateur, mais si c'est d'origine un pied de micro (à part aussi parfois un autre adaptateur 3/8 de pouce), c'est léger et tout va bien.
Un pied comme le Millenium MS-2003 (https://www.thomann.fr/millenium_ms2003.htm) ça te paraît pouvoir convenir ?
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didier.brest
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
30 Mai 2012 à 22:10 (modifié le 30 Mai 2012 à 22:18)
#112
Oui il faut un embout fileté 3/8" qui est la norme européenne ou 5/8" qui est la norme américaine. Toutes les perchettes de pied de microphone ont l'un ou l'autre filetage. Je ne me souviens plus si l'adaptateur 5/8" vers 3/8" vissé dans le filetage de la suspension était fourni avec. Je suis presque sûr que oui car je vois qu'il y a les mêmes sur les suspensions de mes 2 Superlux SU241 que je n'ai jamais utilisées.
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Alr31
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
30 Mai 2012 à 23:36
#113
Premiers essais cette AM pendant une répet. d'un groupe de copains (Sax, contrebasse, guitare, batterie). Le local est petit, le sax tournait le dos aux deux micros et l'acoustique n'est pas terrible. Mais ce qu'il faut retenir, c'est que les conditions étaient les mêmes pour le Schoeps comme pour le Superlux.
Première constatation sur les niveaux de sortie des deux micros, ils sont quasiment identiques, à en juger par la position des boutons de gain des préamplis.
Par ailleurs, les courbes de réponse se ressemblent beaucoup.
Seule constatation, après avoir vérifié et revérifié car je pensais que ce serait l'inverse, la courbe du Schoeps (à gauche) remonte plus vite à partir de 6kHz que celle du S502.
Demain soir, chant choral dans une église.
Je diffuserai les extraits sonores à partir de vendredi.
Première constatation sur les niveaux de sortie des deux micros, ils sont quasiment identiques, à en juger par la position des boutons de gain des préamplis.
Par ailleurs, les courbes de réponse se ressemblent beaucoup.
Seule constatation, après avoir vérifié et revérifié car je pensais que ce serait l'inverse, la courbe du Schoeps (à gauche) remonte plus vite à partir de 6kHz que celle du S502.
Demain soir, chant choral dans une église.
Je diffuserai les extraits sonores à partir de vendredi.
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
31 Mai 2012 à 00:18
#114
Les deux courbes ressemblantes sont difficiles à interpréter à mon avis, si j'ai bien compris, c'est une analyse spectrale de l'enregistrement, tu as plus le reflet de la pièce + la couleur de l'enregistrement (type de musique), que les caractéristiques du micro, enfin, j'ai hâte surtout d'entendre la différence.
Pour ceux qui n'ont pas encore vu, on peut améliorer la qualité du S502 :
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/superlux/s502/forums/t.490986,superlux-s502-modifie-vs-oktava-mk-12.html
Une modif du même genre sur un SE2200A (très efficace) : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/se-electronics/SE2200A/forums/t.495059,se-2200a-modification-du-circuit-d-entree.html
Pour vous éviter une longue lecture, un petit résumé :
Sur ces 2 expériences, il semble que le principal problème vienne de la qualité du condensateur d'entrée qu'il faut absolument remplacer par un modèle à film métallique ou à polystyrène, de plus forte capacité en ce qui concerne le S502. Les Chinois ont la manie de mettre des condos céramiques et c'est totalement déconseillé.
Résultat, basses + profondes, - de distorsion, + de transitoires, + d'air.
Pour ceux qui n'ont pas encore vu, on peut améliorer la qualité du S502 :
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/superlux/s502/forums/t.490986,superlux-s502-modifie-vs-oktava-mk-12.html
Une modif du même genre sur un SE2200A (très efficace) : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/se-electronics/SE2200A/forums/t.495059,se-2200a-modification-du-circuit-d-entree.html
Pour vous éviter une longue lecture, un petit résumé :
Sur ces 2 expériences, il semble que le principal problème vienne de la qualité du condensateur d'entrée qu'il faut absolument remplacer par un modèle à film métallique ou à polystyrène, de plus forte capacité en ce qui concerne le S502. Les Chinois ont la manie de mettre des condos céramiques et c'est totalement déconseillé.
Résultat, basses + profondes, - de distorsion, + de transitoires, + d'air.
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
31 Mai 2012 à 09:17
#115
Citation de didier.brest :
Oui il faut un embout fileté 3/8" qui est la norme européenne ou 5/8" qui est la norme américaine. Toutes les perchettes de pied de microphone ont l'un ou l'autre filetage. Je ne me souviens plus si l'adaptateur 5/8" vers 3/8" vissé dans le filetage de la suspension était fourni avec. Je suis presque sûr que oui car je vois qu'il y a les mêmes sur les suspensions de mes 2 Superlux SU241 que je n'ai jamais utilisées.
Parfait, merci !
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Alr31
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
01 Juin 2012 à 11:11
#116
J'ai ouvert un sujet "Superlux S502 / Schoeps MSTC64.
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.497987,superlux-s502-schoepsmstc64.html
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.497987,superlux-s502-schoepsmstc64.html
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
16 Février 2013 à 11:58
#117
Après une interruption prolongée pour cause de changement de situation personnelle je reviens à la musique. Entre autres projets je suis sur le point d'acheter un micro S502. Concernant la liaison au pré-ampli j'hésite entre les deux solutions suivantes :
- Adapteur XLR 5 broches vers 2 x XLR 3 broches connecté directement sur la sortie du micro puis liaison au pré-ampli avec 2 câbles XLR 3 broches
- Câble XLR 5 broches connecté à la sortie du micro puis adapteur XLR 5 broches vers 2 x XLR 3 broches connecté au pré-ampli
Je préfèrerais la 2nde solution question coût et encombrement, mais je me demande si les câbles XLR 5 broches (DMX) sont bien adaptés pour la connexion d'un microphone.
Quelqu'un a une idée sur la question ?
- Adapteur XLR 5 broches vers 2 x XLR 3 broches connecté directement sur la sortie du micro puis liaison au pré-ampli avec 2 câbles XLR 3 broches
- Câble XLR 5 broches connecté à la sortie du micro puis adapteur XLR 5 broches vers 2 x XLR 3 broches connecté au pré-ampli
Je préfèrerais la 2nde solution question coût et encombrement, mais je me demande si les câbles XLR 5 broches (DMX) sont bien adaptés pour la connexion d'un microphone.
Quelqu'un a une idée sur la question ?
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
16 Février 2013 à 18:27
#118
Dans le principe, la solution 1 est mieux pour la séparation des canaux, mais il s'agit de signaux faibles en tension, mais à impédance réduite (sortie sur transistors) + 47 ohm de mémoire. Tu dois pouvoir utiliser un câble 5 broches sans problème, sauf si tu en mets 100m.
Le mieux, est un test, si la largeur stéréo en prend un coup, il te faut alors 2 câbles XLR 3 broches indépendants.
Pour info, mais tu dois le savoir, l'adaptateur 1 prise 5 broches vers 2 prises XLR 3 broches est fournit avec le micro.
Le mieux, est un test, si la largeur stéréo en prend un coup, il te faut alors 2 câbles XLR 3 broches indépendants.
Pour info, mais tu dois le savoir, l'adaptateur 1 prise 5 broches vers 2 prises XLR 3 broches est fournit avec le micro.
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phabaudio
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
16 Février 2013 à 19:47
#119
Merci pour ta réponse rapide. Je vais suivre ton conseil, en prenant un câble 5 broches pas cher dans un premier temps. Si la séparation semble en souffrir, je repasserai alors sur deux câbles 3 broches.
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kniphofia58
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
24 Juin 2013 à 14:17
#120
ça serait sympa d'avoir le résultat du test comparatif du début. Après une seule et très rapide écoute : le 3 est au dessus des 2 autres. Le 2 est doux mais moins défini, le 1 précis mais trop acide aucune chaleur.
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Jean30
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
24 Juin 2013 à 19:06
#121
je n'ai pas trouvé comment te répondre en message privé, mais comme le sujet date un peu, voilà ce que m'avait répondu Didier Brest :
1 Oktava
2 DPA
3 Superlux
Le S502, tu peux y aller les eyeux fermés, incroyable pour le prix et tu peux aussi l'utiliser avec un seul micro au centre pour faire du Mid/Side + autre micro en 8
J'ai fait une modif dessus pour l'améliorer, il égale alors (voire surpasse) les Schoeps
j'ai des Oktava, c'est très particulier et beaucoup moins polyvalent, la différence bien sur c'est que l'on peut choisir le positionnement, ça dépend ce que tu fais, simplement avec les Oktave, tu couvres 20% des besoins et 70% avec le S502.
1 Oktava
2 DPA
3 Superlux
Le S502, tu peux y aller les eyeux fermés, incroyable pour le prix et tu peux aussi l'utiliser avec un seul micro au centre pour faire du Mid/Side + autre micro en 8
J'ai fait une modif dessus pour l'améliorer, il égale alors (voire surpasse) les Schoeps
j'ai des Oktava, c'est très particulier et beaucoup moins polyvalent, la différence bien sur c'est que l'on peut choisir le positionnement, ça dépend ce que tu fais, simplement avec les Oktave, tu couvres 20% des besoins et 70% avec le S502.
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fabricedegraef
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
12 Mars 2014 à 04:18
#122
Ici avec un casque très cheap il sort dans cet ordre 2,3,1. Avec 2 nettement meilleur plus clair, on sent respirer le cadre métallique du piano, 3 un peu moins mais il y a un réalisme que j'avais ressenti juste en essayant mes tlm 103 neuf, et le 1 est bon mais sans cette richesse je trouve... J'aimerai bien savoir quels sont ces mics...
Bansuri Fabrice De Graef
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stf74
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
26 Mars 2014 à 18:59
#123
Bonjour à tous et merci pour toutes ces super infos.
Une question peut-être un peu bébête, mais bon je me lance :
Concernant l'alimentation du micro. Quand on connecte le micro à une table ou une carte son, faut-il enclencher l'alim fantôme 48v sur une seule des entrées ou bien sur les deux ? ( ça fait peur l'électricité !!! )
Merci d'avance.
Une question peut-être un peu bébête, mais bon je me lance :
Concernant l'alimentation du micro. Quand on connecte le micro à une table ou une carte son, faut-il enclencher l'alim fantôme 48v sur une seule des entrées ou bien sur les deux ? ( ça fait peur l'électricité !!! )
Merci d'avance.
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galdoa
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
26 Mars 2014 à 19:48
#124
ce sont 2 micros indépendants, leur seul point commun est la masse. Donc alim sur les 2 (si tu fais le test de la mettre que sur l'un des 2, tu auras aussi la réponse).
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Bax
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
17 Avril 2014 à 01:16
#125
Mesdames, Messieurs voici mon verdict,
1 Superlux (moins défini je crois)
2 Octava (mieux défini je crois)
3 DPA (omni=plus de graves)
1 Superlux (moins défini je crois)
2 Octava (mieux défini je crois)
3 DPA (omni=plus de graves)
Bax
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