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Superlux S502

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Sujet de la discussion Superlux S502

C'est un micro stéréo ORTF selon le principe du célèbre Schoeps MSTC64. Mais son prix est inférieur à 100 €...

Plus de détails ici.

Afficher le sujet de la discussion
76
Alain, je vois bien que je t'ai vexé en t'appelant Didier... Non, je blague.

Bon, tant pis, j'écouterai tes oeuvres dans une autre vie. Il est pour moi hors de question de réutiliser dl.free tant qu'ils utiliseront ce procédé minable de récupération.

Pour ma part, si je dois produire "photos" ou "sons" une fois prochaine, je le ferai dans un espace de mon wiki. Ni pub, ni récupération d'adresses e-mail... Cordialement.
77
A part les quelques modifications sur le circuit du Superlux (surtout le condensateur d'entrée et un condensateur de filtrage), la différence se situe au niveau des capsules. Je n'ai pas comparé non plus avec un couple Schoeps, mais vus les résultats excellents du Superlux, c'est vraiment une aubaine. Le prix est à 125 Euros chez Thomann et on le trouve encore à 98 Euros en Belgique mais sans expédition possible en France.

Et pour une fois, ce n'est pas une arnaque commerciale, allez voir mon nouveau post sur la politique commerciale de certains (tous?) fabricants:
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/se-electronics/SE2200A/forums/t.495059,se-2200a-modification-du-circuit-d-entree,post.6868737.html

Merci à Pedro, je note JACK 3 POINTS, 1 point en moins pour moi !!!:lol:

S'il y en a qui n'ont pas suivi et que ça intéresse à propos de la figure en 8, dites le, je vous ferai un dessin.

Amicalement.

78
Pour le stockage des sons, j'utilise https://www.mediafire.com/
et https://imageshack.us/ pour les photos

à priori, pas de pub

vivement que l'on puisse comparer Schoeps et Superlux, je conseille au futur preneur de son d'élite qui va enfin faire le test, de placer les couples l'un au dessus de l'autre (celui du dessus, à l'envers) pour éviter toute différence de position et tout effet de masquage.

J'avais fait des tests avec mes MK12 et sur un piano, c'était vite la catastrophe pour le couple qui était derrière. Par contre, à 3cm de différence de hauteur, c'était plus cohérent avec de très faibles différences, même les courbes étaient quasiment les mêmes.

Je me suis demandé s'il ne fallait pas une distance minimum pour éviter un effet de couplage acoustique/mécanique entre les deux paires de membranes, ce qui fausserait complètement le test.

[ Dernière édition du message le 02/05/2012 à 13:10:32 ]

79
Citation :
je conseille au futur preneur de son d'élite qui va enfin faire le test, de placer les couples l'un au dessus de l'autre (celui du dessus, à l'envers) pour éviter toute différence de position et tout effet de masquage.

C'est bien ce que j'avais l'intention de faire. Ils seront superposés à 10cm l'un de l'autre.
Concernant le qualificatif de "preneur de son d'élite", je le prends bien sûr au 3ème degré.
80
Mais non, mais non, il y a aussi des micros "canon" pour les preneurs de son d'élite !!!!
10 cm c'est parfait, pas d'interaction, je les avais rapprochés pour le piano à cause du couvercle, ça se joue à peu, mais dans une salle on n'est pas au cm près
81
Avant de découvrir le S502, je réalisais tous mes enregistrements avec une paire de MK012 Oktava. J'obtenais, je pense, de bons résultats. Mon premier réflexe a donc été de monter un test comparatif. Et bien je n'ai à ce jour pas encore réussi à faire apparaitre une quelconque différence suffisamment notable pour préférer l'un à l'autre. Probablement que l'usure de mes oreilles internes y est pour quelque chose.
Les MK012 étaient placées exactement au dessus de S502 et en position ORTF strictement identique (angle et écartement).
Si actuellement je n'utilise plus que le S502, ce n'est qu'à cause de sa facilité de mise en œuvre et notamment sa légèreté comparée aux deux MK012.
Donc si vous trouvez une différence notable dans les deux extraits suivants, dites le moi. Peut être une image stéréo plus ample en faveur du S502 et un peu plus de douceur en faveur des MK012 :
MK012 : http://dl.free.fr/eFWn8wp0e
S502 : http://dl.free.fr/g11gPdToc

PS : désolé pour les publiphobes, mais j'utilise toujours Free.

[ Dernière édition du message le 03/05/2012 à 00:26:32 ]

82
J'ai retrouvé ceci :
https://soundcloud.com/voyard/trio-de-barcelonne-1-extrait#
Enregistrement réalisé dans les années 75 au CUEP de Bagnère de Bigore.

Qui peut m'en dire 2 mots ? Type de prise ? AB, XY, ORTF, M/S, Tête artificielle ? Quels microphones ? Bas de gamme, moyenne gamme, haut de gamme. Quel type d'enregistreur à bande ? Quelle disposition ?
83

C'est effectivement très proche. Un poil de douceur ou chaleur en plus pour l'Oktava ? 

84
Bien, j'imagine que tu préfères ce type de prise moins agressive... Ça tombe bien, moi aussi... Que de recherches dans mes archives...
https://soundcloud.com/voyard/trio-de-barcelonne-1-extrait-1
Bonne écoute et critique à vous - Pedro
85
Citation :
C'est effectivement très proche. Un poil de douceur ou chaleur en plus pour l'Oktava ?


C'était une grande église très réverbérante. Les aigus sont donc très présents. Mais je n'ai pas renouvelé l'opération. Une perche avec 4 micros au bout, c'est lourd à équilibrer, trop risqué en public. Sans compter les XLR et les fils, le S502 + support pèse 295gr, les deux MK012 + supports = 320gr. Difficile à équilibrer.
86
Je n'ai pas encore écouté le comparatif entre les MK12 et le S502, mais pour avoir étudié la question, les capsules du S502 sont plus adaptées à la prise de son ORTF avec une directivité moins marquée et plus homogène en fréquence.

Il y a à la base une meilleure réponse des graves sur le MK12, c'est pour ça que j'ai modifié l'électronique du Superlux et maintenant, les graves sont plus présents (juste le condensateur d'entrée à remplacer par un modèle à film plastique de 1nF), les autres modifications sont mineures mais permettent d'annuler des problèmes qui pourraient être dus à des différences d'appairement des transistors de sortie.

Sur le MK12, il y a aussi quelques accidents sur la courbe de réponse (médium et haut médium) et aussi sur la polaire mais c'est qui lui donne son caractère.

Dans la version non modifiée du Superlux, le condensateur d'entrée rend le son très légèrement granuleux alors que le MK12 est plus lisse.

Les meilleurs résultats sur du piano ont étés obtenus avec le Superlux.
Pour la guitare folk et acoustique, le MK12 est plus efficace, rien qu'avec la possibilité de choisir le placement. J'ai testé aussi le Superlux en tant que micro Middle (une seule capsule utilisée bien sur) et la figure en 8 du MK12 avec 2 cardios. Très bon aussi sur la guitare, sauf que la figure en 8 est légèrement dissymétrique à cause des capsules qui ne sont pas assez bien appairées.

[ Dernière édition du message le 03/05/2012 à 13:14:40 ]

87
Citation :
juste le condensateur d'entrée à remplacer par un modèle à film plastique de 1nF

Je ne l'ai pas encore ouvert mais je vais le faire. C'est du CMS ou du composant classique ?
Sa valeur initiale est de combien ?
88
Bon, vu que je n'ai aucun commentaire, je vais tout de même vous dévoiler les dessous de l'affaire. Ce fumeux enregistrement du Trio de Barcelonne à donc été enregistré au CUEP de Bagnères de Bigorre dans les années 75 avec un mini micro MS de SONY, l'ECM 907. Un microphone qui devait coûter dans les 750 F d'alors !...

En fait il ressemblait à un petit automatic pour femme avec 2 piles plates dans ce qui lui faisait office de crosse. Son plus gros défaut si mes souvenirs sont bons étaient bien entendu le souffle et son absence catastrophique de graves. Il devait couper sous 150 ou 200 Hz, d'ou les traitements suivants :

Sur Audacity :

1 : Égalisation des graves vers 60 Hz à +10 dB. Moins 1 dB aux environs de 3000 Hz et une très légère bosse vers 8 Khz.
2 : Compression du signal avec un ratio de 1.5 et normalisation.
3 : Atténuation du bruit analogique (-8 dB) après analyse.
4 : Suppression du signal avant la première note et remplacement par 1/4 S de silence.
5 : Fondu à la fermeture très court et brutal à la fin de l'extrait.

Ce son a été enregistré sur un enregistreur de Mini K7 audio Walkman Sony Pro.

Pierre
89
Citation :
Bon, vu que je n'ai aucun commentaire.......

Je pense c'est parce que le sujet est le micro Superlux S502.
90
Bonjour,

Pour en revenir à l'accès aux fichiers sons, avec n'importe quel navigateur "normalement" constitué (Firefox par exemple) il suffit de cliquer sur le lien avec le bouton __droit__ et de sélectionner "Enregistrer sous...".

Sinon, j'envisage d'acheter un micro stéréo pour enregistrer du clavecin solo. Sachant que c'est pour un usage personnel (enregistrer mon prof. et moi-même) et que je suis débutant en prise de son, un micro comme le Superlux S502 est-il adequat ? A toutes fins utiles, je précise que l'enregistrement serait effectué au moyen d'un Tascam DR40 ou d'un Zoom H4n.

Merci d'avance pour tout avis ou conseil à ce sujet.

[ Dernière édition du message le 08/05/2012 à 18:57:33 ]

91

Pourquoi pas le 502 sur du clavecin ? 

Il y a un test de comparaison de microphones omnidirectionnels haut de gamme sur clavecin ici mais ce n'est pas du tout le même budget.

92
Citation :
c'est pour un usage personnel (enregistrer mon prof. et moi-même)


A mon avis, compte tenu de l'objectif à atteindre, autant utiliser les micros internes du DR40 ou du H4N. Et pour ne pas rester prisonnier du couple XY des enregistreurs ou du couple ORTF du S502, le bon plan serait d'acheter en complément une paire de micros séparés pour diversifier les configurations avec par exemple dans le cas du clavecin ou du piano, un micro sur les cordes graves et un sur les aigus.
93
Les entrées micros externes du zoom sont horribles, avec des AKG C451E sur un piano, on a obtenu un souffle colossal. Le S502 sonne bien mieux que les micros du zoom mais il lui faudrait un préampli avant le zoom, et encore, je ne sais pas ce que ça vaut pour les entrées niveau ligne du zoom.

94
Bon, tout ça n'est pas très encourageant. Est-ce que quelqu'un sait si les entrées pour micros externes du DR40 sont de meilleure qualité que celles du H4n ?
95
Citation de didier.brest :
Pourquoi pas le 502 sur du clavecin ? 
Il y a un test de comparaison de microphones omnidirectionnels haut de gamme sur clavecin ici mais ce n'est pas du tout le même budget.

J'ai écouté la partie clavecin des quatre prises, les différences sont tellement importantes qu'on dirait que ce sont des instruments distincts qui ont été enregistrés.
Aucune d'elles ne me satisfait, on a l'impression d'être dans le clavecin.
Bon de toutes façons, le matériel utilisé n'est pas dans mon budget.
Je crois que je vais d'abord acheter l'enregistreur, puis le S502 par la suite si les résultats obtenus avec les micros internes ne me conviennent pas. J'espère seulement que dans ce cas je ne serai pas obligé d'acheter aussi un préampli...
96
Sinon, tu as le M-Audio DP3 :
https://www.sambamusique.com/M-AUDIO_DMP3__p524,oasc,pg0.htm

Excellent, le seul truc indispensable à modifier, c'est de déconnecter les 2 lampes des Vu-mètres car l'alimentation interne est trop faible (2 fils à couper). Comparé avec des modèles à plusieurs milliers d'euros et aussi bien, le circuit d'entrée est le même que sur les meilleurs préamplis.
97
Citation de Jean30 :
Sinon, tu as le M-Audio DP3 :
https://www.sambamusique.com/M-AUDIO_DMP3__p524,oasc,pg0.htm

Excellent, le seul truc indispensable à modifier, c'est de déconnecter les 2 lampes des Vu-mètres car l'alimentation interne est trop faible (2 fils à couper). Comparé avec des modèles à plusieurs milliers d'euros et aussi bien, le circuit d'entrée est le même que sur les meilleurs préamplis.

Je n'y connais rien en pré-amplis pour micro, mais celui-là semble en effet pas mal du tout pour un prix raisonnable. Merci pour l'info. Je me demande tout de même si l'absence de synchro et/ou graduation des réglages de gain n'est pas un handicap pour une prise de son stéréo (?).
98

Il n'y a pas de synchro dans un préampli totalement analogique comme le DMP 3. L'absence de graduation de gain est gênante pour retrouver entre deux sessions le même réglage, pas vraiment pour une prise stéréo où il est fréquent de faire des corrections numériques de balance même si on utilise un préampli à gain gradué. Le Fearn VT-2, souvent cité parmi les meilleurs préamplis, n'a pas de gain gradué.

 

Citation de Jean30 :

Excellent, le seul truc indispensable à modifier, c'est de déconnecter les 2 lampes des Vu-mètres

 Restons modérés dans nos propos. Ce n'était pas indispensable avant que tu ne proposes cette modif, ce qui n'as pas empêché que la qualité de ce préampli soit reconnue depuis longtemps. Je ne vais pas remettre ici pour la nième fois le lien vers les deux tests comparatifs de Gearslutz où ce préampli tient la dragée haute à 20 fois plus cher que lui. Et rien ne dit qu'il était lumineusement châtré.

Ceci dit sans mettre en  cause l'intérêt de ta modif. Mais l'inflation oratoire ça suffit : la campagne présidentielle est terminée ! mrgreen

[ Dernière édition du message le 09/05/2012 à 22:22:03 ]

99
Citation de didier.brest :
Il n'y a pas de synchro dans un préampli totalement analogique comme le DMP 3. L'absence de graduation de gain est gênante pour retrouver entre deux sessions le même réglage, pas vraiment pour une prise stéréo où il est fréquent de faire des corrections numériques de balance même si on utilise un préampli à gain gradué. Le Fearn VT-2, souvent cité parmi les meilleurs préamplis, n'a pas de gain gradué.

Ok, compris. Je suis néophyte et je pensais bêtement que pour une prise de son stéréo il fallait que les deux voies soient enregistrées avec un gain strictement identique. De toute façon, pour l'utilisation que je vais en faire, c'est vrai qu'un éventuel déséquilibre entre voies gauche et droite n'a pas une grande importance.
Donc, j'ai le micro (S502) et le préampli (DMP3). Il ne me reste plus qu'à choisir entre le H4n et le DR40. Mais c'est un autre sujet...
Merci à tous pour vos conseils avisés.
100
Pour le DMP3, ça dépend en effet de la tension du secteur et du modèle de transfo externe, à 220V, c'est bon, mais il n'y a pas de marge et les vu mètres consomment les 3/4 du courant, ce qui amène parfois une ronflette due à la faiblesse de l'alimentation du DMP3.

J'ai d'abord essayé de mieux filter l'alim, mais c'était insuffisant et l'avantage N°2 quand on enlève les lampes, c'est que le transformateur externe ne chauffe plus du tout.

Pour info, le transfo délivre 9v alternatif et une puissance tout juste suffisante avec les lampes en fonction. Dans le DMP3, le +15V et -15V est obtenu avec 2 doubleurs de tension à diodes (+ condos), ce qui est adapté pour de faibles consommations seulement, du moins le rendement de ce type d'alimentation est faible.

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 11:47:10 ]