Mixages Collectifs - Venez apprendre à mixer.
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Salbeth

je commence seulement à comprendre comment on mixe (quelle phrase bien prétentieuse), ou plutôt quelle est une des voies qu'il est possible de suivre. Simplement, comme en tout, la théorie ne suffit pas !
la pratique est souvent bien plus utile que la théorie, ceci est très vrai dans le cas du mixage par exemple.
C'est pourquoi je me suis dit qu'il pourrait être une bonne idée de faire des mixages collectifs ! je m'explique :
Un membre posterait un dossier de pistes audio bien prises (ce qui n'est pas donné à tout le monde de produire), ensuite, les utilisateurs qui le souhaiteraient proposeraient un mixage de ces pistes et s'aideraient entre eux pour améliorer leur technique.
Je pense tout particulièrement à des projets typés rock, métal ou quelque musique que ce soit, du moment que ce soit plus "complet" qu'un bête boumboum, un piano, et un type qui parle dessus.
concernant l'hébergement des dossiers et des mixages, je ne peux que très fortement vous recommander le site http://www.rapidshare.com/
Si vous avez des dossiers de pistes à soumettre, n'hésitez pas !
Pour ma part, n'ayant pas encore suffisemment d'expérience dans le domaine de la prise de son, je ne posterai pas de dossiers, mais je mixerai cependant les projets proposés.
Des intéréssés ?
___________ EDIT DU 22/11/2009 _______________
Un mode d'emploi (crée par DaRinze) à propos des Mixs Collectifs est disponible sur ce Thread, merci de le lire attentivement.

___________ EDIT DU 26/11/2008 _______________
Bonne nouvelle pour tous ceux qui souhaitent reprendre le sujet sans lire les dizaines de pages:
la naissance du site mix.audiofanzine.free.fr ! Tous les projets et les mixs des Afiens sont référencés.
Merci de lire les conseils qui permettrons à tous de juger au mieux vos travaux. Sachez que la bonne ambiance est de mise ! Le but est de progresser et de s'améliorer dans le mixage (et non de juger de manière mesquine et puérile).
Bon travail à tous !
Pour toutes questions ou remarques merci de me MP.
M@nd@f€l."

Nico53

Citation : y a pas mal de pistes redondantes sur ce morceau, parfois elles s'enrichissent mutuellement (les pistes de kick par ex), parfois elles se neutralisent, comme ces timpanis qui bouffent tout le reste, depuis la mélodie jusqu'aux beats et percus
+1
effectivements les timpanis jouent en même temps que la contrebasse (et exactement la même partie)... dans une tessiture similaire avec une enveloppe quasi identique sur l'attaque... perso je trouve que la contrebasse n'apporte rien à cet endroit... mais ça n'engage que moi...


Sibmol



song box records

Citation : Heu non, "Noots"
excuse moi, c'était pas voulu du tout, je m disait aussi!
Citation : j'ai du mal à doser les reverb en général
hé bien ça m'arrive aussi parfois, je dose la reverb, je retient le pourcentage entre le son d'origine et le send, puis je le baisse complètement pour pouvoir réécouter le son d'original, là je remonte à ma guise, et souvent je met moins de reverb au final, car a force d'entendre l'effet de reverb on est tenté d'en rajouté et c'est vrai car on s'y habitue trop vite!
une autre petite astuce, tu fait la petite manipe du haut, puis du enlève encore quelques pourcents au potard son original/send, même si parfois on ne l'entend pas, on le sent quand même!

pour ce qui est à propos de ton fichier, je modifierais l'extension en .flac puis je le réécouterai demain.
Citation : Bizarre pour la basse, je n'ai rien placé du tout à gauche. Je viens d'ouvrir le projet pour vérifier, tout est au centre hormis la stéréo des pistes elles-même.
Il me semble que la basse soit légèrement à gauche dans la piste stéréo, tu me fait douté, je n'ai pas le projet sur cette ordi, je verifirai ça au plus tot, et je te dirais ce qu'il en est...
Citation : D'ailleurs je me disais que si on pouvait tous mixer avec un set de plugins freeware et rien d'autres, on pourrait faire des comparatifs très sympa. Mais du fait des différentes plateformes et DAW c'est surement impossible.
C'est vrai que ça aurait pu être marrent, juste sur un projet pour voir, les vst sont assez standardisé non ?
Citation : la basse ne me convainc pas du tout... si c'était ma compo, je l'aurais rejoué avec un autre son, celui-ci rentre difficilement dans le mix sans devoir être bidouillé à mort pour moi, et la sonorité est difficilement convaincante même isolée du reste du mix
Alors sur ce point, j'ai eut le même problème!
j'ai utilisé un tas d'effet de saturation, de compresseur, de moduleur, d'eq et de je ne sait quoi dont je ne m'était quasiment jamais servit pour essayer de rendre la basse audible, au final c'est pas très jolie, et on ne l'entend que dans certain passage sur certaines notes, finalement c'est Youtou qui a mon avis a sut la rendre audible sans aucune gène!
je trouve ça moche pour une basse mais je savait que c'était une piste basse, on aurait appeler ça guitare j'aurai peut être trouvé ça beau?!
Citation : je les ai gaté pour limiter les résonances qui bouffaient la mélodie (car c'est surtout une partie mélodique pour moi ici et je voulais absolument entendre les notes... pas seulement le "boom boom" percussif dans la rythmique) et puis pas mal taillés dans le grave, toujours pour rendre les notes les plus distinctes possibles.
Oui, pour les entendre on les entend, mais ce que je te reproche, de mon point de vue, c'est qu'on les entend trop, et je pense qu'il vaut mieux qu'on entende peu ou pas les notes mais le son rythmique qu'entendre les notes et TROP entendre le son, car ça m'as vraiment surpris!^^
Pour ce qui est de la justesse des notes, c'est claire que pour moi elles sont fausse ou "transformé", je sais pas d'où ça vient, peut être quelqu'un peut il m'aider, deja à voire s'il entend la même chose?
Pour ce qui est des réglages eq, Youtou m'avait donner un conseil il n'y as pas très longtemps: la règle des trois db, je vais essayer de te la ressortir, moi en tout cas ça m'aide beaucoup , encore merci à lui!
voilà pour ce soir, bonne soirée/bonne journée!
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undo

euh...petit passage juste pour vous dire que vous avez oublié mon mix de ce morceau, p.132 (ce n'est pas la première fois, attention je vais sévir !)

je n'ai malheurement pas encore eu le loisir d'écouter vos mixs, mais je vous promet un avis prochain
tchao

Nico53

Citation : finalement c'est Youtou qui a mon avis a sut la rendre audible sans aucune gène!
... oui mais a quel prix... même si le mix de youtou est, à mon sens, ce que j'ai entendu de mieux parmis nous, l'extrême grave reste surdimensionné chez moi... donc...
selon moi c'est pas un problème de savoir faire, ou de mixage, ou de je-sais-pas-quoi sur ce point... c'est juste le son initial de la basse qui n'est pas adéquat...

Citation : Oui, pour les entendre on les entend, mais ce que je te reproche, de mon point de vue, c'est qu'on les entend trop, et je pense qu'il vaut mieux qu'on entende peu ou pas les notes mais le son rythmique qu'entendre les notes et TROP entendre le son, car ça m'as vraiment surpris!^^
... c'est presque flatteur ^^'
Je voulais entendre les notes de timbales comme une partie mélodique... légèrement surmixée (et surtout pas en arrière plan avec la rythmique)... bhé on dirait que ça fonctionne pas si mal, même si artistiquement l'idée ne botte pas tout le monde

;)
En fait, ma méthode c'est de classer tous les éléments dans des catégories "rythmique" ou "mélodique"... puis je mixe chaque bloc avant de les coller ensemble et les équilibrer entre eux (c'est une méthode qui n'est pas de moi et qui a déjà fait ses preuves... disons que la personne qui m'a refilé ça n'est pas un débutant : je lui fais entièrement confiance vu son CV et ce que j'ai pu entendre de lui...)... Enfin c'est la base du mix quoi, et c'est aussi un peu pour ça qu'on retrouve souvent les batteries ou kicks en début de patch et les voix en fin de patch sur nos consoles (CQFD pour ceux qui ne l'auraient pas compris)...
Pour moi, le "type" d'instrument ne permet pas de définir à lui seul la catégorie dans laquelle on met une partie instrumentale... le fait qu'il s'agisse des timbales pourrait laisser croire qu'il s'agit d'une rythmique...
ça revient à dire : "la batterie et la basse c'est forcément rythmique, la voix forcément mélodique, etc..."
... c'est souvent le cas en effet... mais c'est un peu réducteur et ça risquerait de fâcher plus d'un musicien je crois...^^'
Effectivement la partie instrumentale elle-même à un rôle prépondérant dans cette classification et c'est souvent un jeu pour certains musiciens de détourner le rôle premier de l'instrument pour l'amener à jouer une partie qui n'est, a priori, pas dédiée à ce dernier !
(exemple volontairement caricatural : Terry Bozzio joue des mélodies avec ses fûts de batteries et je ne suis pas sûr qu'il apprécie qu'on place ses toms en fond de mix sous prétexte qu'il joue de la batterie, et donc un instrument a priori rythmique qui doit juste asseoir l'arrangement pour laisser une hypothétique partie mélodique s'exprimer dessus...)
Pour ces timbales, la partie est clairement mélodique puisque accordée (rentre parfaitement dans l'harmonie des accords), elle est monophonique et joue assez haut (musicalement parlant), selon moi pour être considérée comme mélodique ! D'ailleurs je trouve dommage que la majorité des gens ici n'aient pas cherchés à faire ressortir les NOTES de timbales... ça aurait été des toms de batterie, c'était du pareil au même, peu importe le timbre c'est plus un problème musical que sonore ici je trouve, sinon l'arrangement est vide mélodiquement parlant sur ce passage... selon moi on doit vraiment les entendre ces notes, sinon le "boom" rythmique n'est pas suffisant et on s'ennuie à mourrir sur cette partie... ^^'
... enfin je m'enflamme mais c'est vraiment un choix si elles sortent à ce niveau, c'est pas une erreur qui s'est glissée ici... après on adhère... ou pas... disons que seul l'auteur du morceau pourrait avoir le dernier mot sur ce point... c'est son morceau après tout...

... pour la justesse des notes... je suis impatient d'avoir d'autres avis... de mon point de vue, rien de gênant, d'autant plus que je n'ai aucunement usé de modificateurs de pitchs ou autres bizzarerie du genre... étrange...

Sinon, undo, on pense bien a toi, dès que j'ai un peu de temps (et a priori j'en ai) je met le nez dedans... là vu l'heure je file au dodo


song box records

Hors sujet : Citation : là vu l'heure je file au dodo
oula! on te revoit vers 18H ?
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bdsound

Au plaisir.
On n'est pas là pour être ici !!

song box records

WOAW!
Voilà, rien qu'un mot pour tout résumer, une énorme surprise du début à la fin, et ce sans trop en faire!
ça commence au debut avec l'intro qui qui se rapproche avec la sensation que l'espace se transforme petit à petit en un endroit "etroit" et "flottant, bref une belle reverb suivit d'une belle automation pour commencer!
quand l'intro se fini à 0"12, petit delay avec un paning gauche/droite, le genre de d'effet tres discret qu'on ne remarque pas toujours à la premiere ecoute, et quand on ne le remarque pas on se dite "la classe ce son"^^
ensuite à l'enchainement de l'intro, le morceau commence avec la piste intro qui continue (le son à lui changer), là on se crorait vraiment plonger dans le morceau, tu m'excusera pour ces lignes peut technique, mais il n'y a rien dire, sauf, peut etre les "shakers", on entend, et ce surtout au debut, des sortes d'"artefact" comme un peu sur ceux de nico, mais toi il faut vraiment poussé le son à fond(je m'en suis rendu compte qu'apres plusieurs ecoutes en fait).
on dirait que tu as edité un bout de la piste des son de cloches non? les "tam-tam" sont bien exploté, le son me plait. vers 1"40 vient les piste staccato, ou tu a mit des delay callé sur le tempo, COPIEUR!^^ sur ce passage tu as du volontairement baissé les shakers, mais je trouve qu'il en manque justement à cette endroit, car ça maintené un certain suspens d'apres moi... je n'ai pas encore parlé de la basse, elle est au centre pour commencé, enfin!

tu as rajatoué ta touche personel à la fin, c'est pas mal, ça change, et tu a rajouté tout un tat de son/effet bref c'est vraiment pas mal, le son est tres clean on s'y retrouve parfaitement, y'as de la patate, bref bravo, on a l'impression de redecouvrire le morceau!
Voilà!
Ps:pour ce qui est de la piste basse, elle etait en en fait panné d'origine un peu à gaughe! vous avez pas d'outil qui vous permet de la mettre en mono ou quoi??!!!^^
sinon à quand un nouveau projet?(je suis chiant^^)!
bienvenue à toi Bdsound, n'hésite pas à proposer un projet si tu en a un!
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ilikeit

http://www.megaupload.com/?d=LH901NRG
preneur de toutes remarques!!!!
a++

a.k.a

Citation : Conseils quand vous postez sur le topic.
Je vous demande de bien vouloir, quand vous postez un projet, indiquer le nom du projet, sa taille et son format.
Pour les mix, indiquez très clairement quel est le nom du projet et aussi le pseudo du créateur du projet.
Exemple :
Bonjour, blablablablabla
Voici mon mix : http:/www.bob.com/nom_de-l'auteur _ nom_du_projet.rar
Nom du projet : éponge.
Pseudo de l'auteur du projet : bob (facultatif)
Cela me permettra en un rapide coup d’œuil de voir tout de suite ce qu'il y a à rajouter sur le site.
Merci de votre compréhension

Nico53

Hors sujet : ha bha non 18h c'est trop tard quand même
bon, sinon j'ai pu écouter le boulot d'undo, et c'est plutôt positif ^^ ...
je noterai juste :
Le grave un peu... "gros" dans l'ensemble... ça cogne quoi... a fort niveau d'écoute ça devient gênant presque...
la reverb est super courte... sur les pizz vers 1'30" c'est très clair et du coup ça fait un peu effet "WC"...ça m'a un peu frustré... mais peut-être était-ce l'effet recherché...

Le verrophone est là aussi lointain... on entend une note par ci par là... mais a priori ce verrophone était problématique pour plusieurs d'entre nous...

bhé sinon mais rien a rajouter ça s'écoute bien ! Belle dynamique... pas mal du tout ! ^^

ilikeit

on se la refait
mix http://www.megaupload.com/?d=LH901NRG
projet luna
auteur JolX
voila


a.k.a



song box records

Sinon, mon mix est dispo ici:
http://www.megaupload.com/?d=Q6E14NVQ
projet: lunalisa
auteur: JolX
mixeur: Song box
n'hésiter pas à publier vos avis

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Anonyme

j'ai réussi à prendre un peu de temps pour le mixage du projet de JolX (plutôt sympa d'ailleur)
LUNALISA - JolX - mix docks
Ce que j'ai essayé de faire:
1-"contenir" la stéréo des différentes pistes sans pour autant sacrifier la largeur de l'ensemble, donc un petit travail sur les panoramiques.
2-ciseler pas mal tous les sons de drum et de percus, pour rendre le tout un peu plus incisif et pour préciser les attaques, j'ai mis les drum un peu en avant.
3-je n'ai pas utilisé la piste de basse synthé, car elle allai un peu à contre sens de mon optique (2)
4-peu de réverbes utilisées, car je trouvait qu'il y avait déjà pas mal d'informations spatiales sur les pistes "brutes"
Voila en gros, je vais essayer de trouver un peu de temps pour écouter les travaux de tout le monde et faire un commentaire.

song box records

Pour commencer: le souffle, il y as un léger souffle, mais un souffle quand meme sur ton mix.
juste après l'intro ça se passe plutôt bien, ton mix est très différent des autres, il est tres "typé", assez strange, une touche personnel de taille donc!
j'aime bien l'ambiance, tu as mit différentes reverb, assez bien reglée je trouve, bravo! vers les 1"40, tu a mit un delay comme moi et youyou, seulement je te reproche de l'avoir mal reglé en "4 coups par temps" et en tenant compte de la base rythmique qui est assez lente, je trouve domage de l'avoir reglé aussi rapidement, moi je l'ai reglé avec un coup par temps(youtou aussi).
edit: je dit une connerie, c'est pas sur le mix de Youtou, mais sur un autre, je ne retrouve plus lequel.
voilà ton mix mix est plutôt pas mal, il est "aeré" peut trop, on le sent un peut vide, d'un coté c'et pas mal car on distingue tout les éléments parfaitement, mais d'un autre on le sent un peu creux!
voilà, une question quand meme: comment a tu reussit à faire un mix aerée sans "déformer" chaque instrut ?
merci d'avance pour ta réponse, si tu as un screenshot des tes réglages eq je suis preneur!
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Anonyme


-Fab le noots:
ton mix est en 16bit

pas mal de parti pris sur les réverbes, ce qui amène une ambience particulière et pas mal d'ampleur, par contre, revers de la médaille, pas mal de problèmes de phase également, en passant en mono, ca se casse un peu la g****
Il y a un effet style chorus ou flanger un peu "abusé" sur je ne sait plus quel instrument.
Sinon globalement je trouve ca un peu trop chargé, troup pesant surtout dans le bas/bas medium, ca manque d'aération et de clarté.
-conrad:
idem pour la phase, attention, il y a beaucoup d'informations spaciales, mais là encors en mono, ca se casse un peu la g****
idem aussi pour le bas/bas medium un peu trop baveux, avec des raisonnances pas très agréables car elles "flouttent" un peu l'ensemble.
-JolX:
je trouve le kick trop poussé (trop ou mal compressé), je ne suis d'ailleur pas surpris de ce que tu as obtenus lors de ta tentative de mastering, le kik est déjà en limite de satu à ce stade, donc très difficile à gérer par la suite.
Sur la deuxième partie, je trouve les cordes/cuivres (ceux qui ne jouent qu'une note en même temps au moment d'un cut) un peut surmixés et trop collés aux enceintes, un petit coup de fader et/ou de réverb légère pour réintégrer ca au reste et ca devrai le faire, rien de méchant.
Sinon, même remarques qu'au dessus pour la gestion de la stéréo (phase) et le bas/bas medium
-Song box record
ton mix est en 16 bit

je trouve ca trop chargé à 50Hz, du coup ca masque les attaques des instrus percussif (kick et autres) dans cette zone, ce qui rend la rythmique un peu "molle"
Pour la phase, ca m'a l'air un peu mieux géré.
-nico53:
la phase est bien gérée, mais ca manque un peu de largeur, il y a beaucoup de réverb ce qui amène beaucoup de profondeur, mais j'aurrai tendance à préférer un poil moin de profondeur, et plus de largeur, histoire d'équilibrer un peu sur ces 2 dimensions.
Je trouve aussi que ca manque un peu de percutant et de pêche, et que la dynamique est un peu linéaire sur l'ensemble du morceau, que certains passages ne se démarquent pas assez des autres.
-Youtou:
même si la phase semble mieux gérée que certains, en mono il y a quelques petits trucs qui passent à la trape.
Bonne dynamique sur l'ensemble, entre les passages calmes et ceux plus chargés.
Un peu gonflé dans le bas, du coup c'est un peu flou et ca manque aussi un peu de percutant, la basse prend trop le dessus sur le reste.
La réverbe sur le pizzi de gauche est un peu space, et le pizzi de droite me parait un poil trop sous mixé.
-ilikeit:
ton mix est en 16 bit

je trouve la reverb sur la snare mal choisie, je veux pas dire qu'il y en trop, juste que c'est peut être pas le bon style de réverbe qu'il fallait choisir, ca colle moyen avec le reste, ca fait bizare.
Bon percutant du kik, même si là encor la basse prend un peu trop le dessu et floute un peu le bas, par contre (en imaginant que tu as compressé le kick), je pense que l'attaque est un peu trop courte et que le ratio est un poil haut.
Il y a des instruments que je trouve un peu trop en retrait et qui pourraient apporter pas mal à la dynamique de l'ensemble (passages calmes/chargés), du coup c'est un peu linéaire sur l'ensemble du morceau.
-stun147
ton mix est en 16 bit

bon ca module beaucoup trop haut, on atteind le niveau d'un produit "fini" sur certains passages mais il serait "mal fini", ca clip de partout, et au milieu de l'intro (le spremières secondes), il y a un vilain clic (à gauche je croi), conséquence de cette surmodulation, perte de pronfondeur, beaucoups d'éléments sont collés aux enceintes, et d'autres au contraire sont tout au fond derrière, ce qui crée une impression de "trou" entre les deux, je pense qu'il faudrait (en plus de revoir les niveaux), retravailler la position des différents éléments dans l'espace et créer plusieurs plans.
Sino je trouve le bas plutôt bien géré, le timpani sonne un peu zarb.
Attention aussi à la phase, surtout dans le bas/bas medium j'ai l'impression, en passant en mono, on perd dans cette zone.
-Undo (on se serait pas déjà croisé sur un autre thread


la phase est bien gérée, bonne ampleur/largeur, peut être un petit manque sur les extrêmes droite/gauche pour totalement ouvrir le truc.
Au niveau de la dynamique générale je trouve aussi que les passages calmes/chargés ne sont pas assez démarqués.
Et comme pour beaucoup je trouve que le bas est un peu chargé et manque du coup de percutant.
bonne fin de week end. (et n'hésitez pas à donner votre avis)

Fab Le Noots :evil:


Par contre tu parles souvent de phase, y a-t-il un moyen de la visualiser en freeware , ou une astuce autre que le passage en mono ?
Si vous avez un bon tuto là-dessus, car apparemment les reverb amènent bcp de problèmes, et je ne sais pas du tout quoi faire...

Anonyme

https://plugin-traitement-spatial.flux.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C129834%2Cmao%2Cstereo_tool_freeware.html
Citation : Si vous avez un bon tuto là-dessus, car apparemment les reverb amènent bcp de problèmes, et je ne sais pas du tout quoi faire
contrôler les pistes à l'analyseur est une bonne méthode, même si le passage en mono reste primordial pour bien vérifier que rien ne disparait, ou qu'on se retrouve pas avec un joli filtre en peigne, si le problème est trop important, ca s'entend même à l'écoute, une désagréable sensation d'entendre à droite ce qui est à gauche ou inversement, avec un gros trou au milieu, c'est en générale particulièrement flagrant dans le bas/bas medium.
Pour l'analyseur, l'erreur à ne pas faire c'est de l'utiliser sur le mix complet, car là, quand bien même le correlateur serait collé à 1, ca n'assure pas du tout qu'il n'y a aucun problème, le plus simple est de le coller en insert sur la tranche master et de contrôler régulièrement les pistes stéréos (certains synthés ont souvent des déphasages dans leur présets), des couples de pistes ayant des relations de phase (overhead sur une batterie par exemple), une piste individuelle avec sa réverbe ou un délay,bref d'isoler entre elles les pistes ayant des relations de phase et vérifier que le correlateur ne descend pas trop, ou pire qu'il rentre dans le rouge.Si sur le mix complet le correlateur s'agite pas mal, c'est mauvais signe, il faut alors rechercher les pistes incriminées.
Pour les réverbes, en plus des déphasages, attention à l'effet de masque, qui peu avoir les mêmes conséquences (filtre en peigne), le plus simple dans ce cas est d'éviter de superposer le son sec et sa réverbe, donc de paner différemment (et plus ou moins) la réverbe et le son sec.

Fab Le Noots :evil:

Citation : donc de paner différemment (et plus ou moins) la réverbe et le son sec
Bon ben je crois que c'est exactement ce que j'avais fait.... merci pour ces explications on ne peut plus complètes !
Merci pour le Flux Stereo Tool, je vais coller ça dès mes prochains mix.

Anonyme



song box records

Docks si tu veux un avis je te le publie demain !!!

UP!!

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Anonyme


song box records

je suis désolé de t'apprendre que je n'ai guère eut le temps de me consacré à la publication d'un avis à propos de ton mix aujourd'hui, j'espère trouver le temps demain.
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Anonyme


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