Préparation et mise en place - Home Studio 3 pièces
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lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
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Projet
construction d'un home-studio dans un sous-sol, avec 3 pièces.
Voici un autre sujet que j'avais déjà créer pour ce projet, mais qui traite sur le matériel surtout utilisé ou que je projette acheté.
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.543984,sondage-projet-home-studio-semi-pro,post.7564260.html
Notre maison est en vente, ensuite nous pourrons entamé le projet de construction. C'est un chalet que nous démolissons. Nous gardons une partie de la fondation en ciment coulé et on agrandit l'autre partie (au nord). Donc la porte d'entrée et les 2 fenêtres dans la pièce principale du home-studio sont déjà existante. Questions de confort je vais les garder (probablement avec de gros rideau épais que je pourrais mettre devant au besoin). et j'aurais ma mini pièce et une seconde pièce avec aucune fenêtre.
Objectif
- Pouvoir jouer de la musique dans ma pièce à n'importe quelle heure de la journée sans trop dérangé (rez-de-chaussez) ou réveiller (1er étage) la famille. Évidemment je ne vise pas un silence absolue en plein milieu de la nuit avec un ampli 100 watt à lampe. Donc avoir une bonne isolation phonique et avoir une bonne qualité de son et pas trop ''dead room'' pour que sa soit agréable de jouer de la musique.
- Pouvoir enregistré des projets personnelles en formule Solo, Duo ou trio acoustique. Donc enregistrement Voix, guitare acoustique et électrique, percussions, mais pas de drum. Pour faire de petit album que je pourrais vendre lors de show de musique
- Enregistrement pour ma chaine youtube que je vais partir ou je vais principalement testé du matériel de guitariste, comme je suis guitariste.
Lieu
Je ne suis pas en milieu urbain, c'est plutôt boisé - lac et montagne dans mon coin.
Côté Nord (par rapport au sens du plan) = Cimetière et stationnement de l'église et hotel de ville un peu plus haut que la maison
Côté Ouest = La Rue, assez loin et plus bas que la maison qui est surélevé (en partant du sous-sol) d'un étage et demi environ par rapport à l'hauteur de la rue.
Sud = Descente de la côte, rivière, puis le voisin
Est = Semi forêt et lac un peu plus loin.
La maison est dans une côte alors le rez-de-chaussé est à la hauteur du sol, et la porte du sous-sol aussi est à la hauteur du sol. Le Home Studio sera situé au sous-sol, avec la cuisine + salle à manger à l'étage du dessus et les chambres à coucher aux 1er étage.
Alors sur le plan il y a la porte extérieur en bas au centre, petite entré avec garde-robe à gauche et entré dans le studio à droite. La grande section libre à gauche sera une air de jeux pour la famille, en haut ont a une petite salle des machines (chauffe eau, thermopompe, congélateur, aspirateur ...). Escalier, avec une porte situé au rez-de-chaussé pour atténué le son (aérien).
Alors pour le studio, nous avons tout d'abord la pièce triangulaire qui sera un mini close-mic room qui sert aussi à atténué le son grâce au deux portes de cette pièces + jeux d'air assez grand entre les deux. La pièce principale (mixage, mastering, enregistrement), qui a 5 murs pour réduire le parallélisme autant que possible et réduire les angles droit en ayant des angles de plus de 90 degré. Puis nous avons la 3e pièces (enregistrement/rangement/live room).
Pour le plafond j'avais pensé à ceci
Ça me rajouterais du volume, comme c'est en sous-sol et que je ne vais pas avoir beaucoup d'hauteur sous plafond, cette solution m'en donnerais plus et me permettrais de limité le parallélisme entre le sol et le plancher. Par contre je ne serais plus 100% parallèle gauche/droite vue que les poutres serait de haut en bas et mon studio en angle de 45 degré. (le long mur à 45 degré étant l'endroit ou je vais mettre mon bureau de travail et les deux murs de fondation, à angle droit, seront situé dans mon dos).
Isolation
Idéalement j'aimerais avoir une ''membrane'' (je ne suis plus sur du nom) de protection sur le plancher du rez-de-chaussez afin de réduire les bruit d'impact provenant de l'étage au-dessus du home-studio (bruit de chaise, laveuse, réfrigérateur entre autres). Comme c'est moins coûteux et plus simple de réduire les bruits à la source.
Ensuite pour le plafond du studio, entre le plancher de l'étage supérieur et mon plafond en dent de scie en bois, j'aimerais avoir de la ouate de cellulose projeté, qui est écologique, bon rapport qualité prix pour l'isolation thermique, et un bon isolant acoustique. Son principal défaut étant l'entassement avec le temps, pour les toits ce n'est pas un problème.
Pour les murs j'avais pensé à soit de la ouate de cellulose (mais il y a l'entassement avec le temps), ou des rouleaux de laine de roche probablement.
Traitement acoustique
Pour le traitement acoustique ça sera un mix de Bass Trap, diffuseur, diffracteur et absorbtion autre. Bass Trap dans le plus de coin possible, et le plus épais possible avec une certaine distance avec le mur pour augmenté l'efficacité. Diffuseur Skyline, en bois que je vais faire moi-même. Diffracteur en triangles chevauché ou des petits blocs avec le top circulaire, faite avec de la récupération de bois que j'ai chez nous.
J'aimerais avoir vos idées, conseils, avis par rapport à ce projet si possible.
construction d'un home-studio dans un sous-sol, avec 3 pièces.
Voici un autre sujet que j'avais déjà créer pour ce projet, mais qui traite sur le matériel surtout utilisé ou que je projette acheté.
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.543984,sondage-projet-home-studio-semi-pro,post.7564260.html
Notre maison est en vente, ensuite nous pourrons entamé le projet de construction. C'est un chalet que nous démolissons. Nous gardons une partie de la fondation en ciment coulé et on agrandit l'autre partie (au nord). Donc la porte d'entrée et les 2 fenêtres dans la pièce principale du home-studio sont déjà existante. Questions de confort je vais les garder (probablement avec de gros rideau épais que je pourrais mettre devant au besoin). et j'aurais ma mini pièce et une seconde pièce avec aucune fenêtre.
Objectif
- Pouvoir jouer de la musique dans ma pièce à n'importe quelle heure de la journée sans trop dérangé (rez-de-chaussez) ou réveiller (1er étage) la famille. Évidemment je ne vise pas un silence absolue en plein milieu de la nuit avec un ampli 100 watt à lampe. Donc avoir une bonne isolation phonique et avoir une bonne qualité de son et pas trop ''dead room'' pour que sa soit agréable de jouer de la musique.
- Pouvoir enregistré des projets personnelles en formule Solo, Duo ou trio acoustique. Donc enregistrement Voix, guitare acoustique et électrique, percussions, mais pas de drum. Pour faire de petit album que je pourrais vendre lors de show de musique
- Enregistrement pour ma chaine youtube que je vais partir ou je vais principalement testé du matériel de guitariste, comme je suis guitariste.
Lieu
Je ne suis pas en milieu urbain, c'est plutôt boisé - lac et montagne dans mon coin.
Côté Nord (par rapport au sens du plan) = Cimetière et stationnement de l'église et hotel de ville un peu plus haut que la maison
Côté Ouest = La Rue, assez loin et plus bas que la maison qui est surélevé (en partant du sous-sol) d'un étage et demi environ par rapport à l'hauteur de la rue.
Sud = Descente de la côte, rivière, puis le voisin
Est = Semi forêt et lac un peu plus loin.
La maison est dans une côte alors le rez-de-chaussé est à la hauteur du sol, et la porte du sous-sol aussi est à la hauteur du sol. Le Home Studio sera situé au sous-sol, avec la cuisine + salle à manger à l'étage du dessus et les chambres à coucher aux 1er étage.
Alors sur le plan il y a la porte extérieur en bas au centre, petite entré avec garde-robe à gauche et entré dans le studio à droite. La grande section libre à gauche sera une air de jeux pour la famille, en haut ont a une petite salle des machines (chauffe eau, thermopompe, congélateur, aspirateur ...). Escalier, avec une porte situé au rez-de-chaussé pour atténué le son (aérien).
Alors pour le studio, nous avons tout d'abord la pièce triangulaire qui sera un mini close-mic room qui sert aussi à atténué le son grâce au deux portes de cette pièces + jeux d'air assez grand entre les deux. La pièce principale (mixage, mastering, enregistrement), qui a 5 murs pour réduire le parallélisme autant que possible et réduire les angles droit en ayant des angles de plus de 90 degré. Puis nous avons la 3e pièces (enregistrement/rangement/live room).
Pour le plafond j'avais pensé à ceci
Ça me rajouterais du volume, comme c'est en sous-sol et que je ne vais pas avoir beaucoup d'hauteur sous plafond, cette solution m'en donnerais plus et me permettrais de limité le parallélisme entre le sol et le plancher. Par contre je ne serais plus 100% parallèle gauche/droite vue que les poutres serait de haut en bas et mon studio en angle de 45 degré. (le long mur à 45 degré étant l'endroit ou je vais mettre mon bureau de travail et les deux murs de fondation, à angle droit, seront situé dans mon dos).
Isolation
Idéalement j'aimerais avoir une ''membrane'' (je ne suis plus sur du nom) de protection sur le plancher du rez-de-chaussez afin de réduire les bruit d'impact provenant de l'étage au-dessus du home-studio (bruit de chaise, laveuse, réfrigérateur entre autres). Comme c'est moins coûteux et plus simple de réduire les bruits à la source.
Ensuite pour le plafond du studio, entre le plancher de l'étage supérieur et mon plafond en dent de scie en bois, j'aimerais avoir de la ouate de cellulose projeté, qui est écologique, bon rapport qualité prix pour l'isolation thermique, et un bon isolant acoustique. Son principal défaut étant l'entassement avec le temps, pour les toits ce n'est pas un problème.
Pour les murs j'avais pensé à soit de la ouate de cellulose (mais il y a l'entassement avec le temps), ou des rouleaux de laine de roche probablement.
Traitement acoustique
Pour le traitement acoustique ça sera un mix de Bass Trap, diffuseur, diffracteur et absorbtion autre. Bass Trap dans le plus de coin possible, et le plus épais possible avec une certaine distance avec le mur pour augmenté l'efficacité. Diffuseur Skyline, en bois que je vais faire moi-même. Diffracteur en triangles chevauché ou des petits blocs avec le top circulaire, faite avec de la récupération de bois que j'ai chez nous.
J'aimerais avoir vos idées, conseils, avis par rapport à ce projet si possible.
La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)
[ Dernière édition du message le 15/03/2019 à 17:59:36 ]
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Hors sujet :
Un amateur d'Ace Frehley, de Malcolm et d'Angus ne pouvant être foncièrement mauvais, je me fais un devoir de m'abonner en premier à ce canadien -puisque fantastique- projet
Je crois avoir compris ton système.
A priori tout baigne, jusque là.
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai consulté (attentivement) de très nombreux sujets de ce genre et rien ne me choque dans la disposition ou l'articulation des pièces.
Concernant le parallélisme sol/plafond, oui tu peux partir je crois sur cette idées "en toit d'usine" (ou alors songer à réaliser un faux-plafond incliné deux fois -sur son axe vertical et sur l'horizontal-) mais je ne pense pas que cela soit absolument primordial.
Si tu en as la possibilité c'est sans doute "un +", peut-être pas forcément je crois un truc totalement indispensable. Sauf bien-sûr si c'est à vocation d'enregistrements qualité-pro.
Mais le diable se cachant dans les détails, ne lésinons surtout pas avec ton argent ou ton courage, ni avec ta patience ni avec ton temps !
lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
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lapo
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lapo
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Voila le système de diffuseur vertical (QRD 2d) que j'avais pensé pour le plafond avant.
Qu'on vois plutôt comme ça généralement, sur les murs
Comme c'est des planches de différente largeur, posé dans le sens de l'épaisseur et non de la largeur, et bien ça en prend vraiment beaucoup pour couvrir la même surface. Donc plus cher, et plus complexe à réaliser.
Pour mon idée de plafond en dent de scie, je me demandais si il étais mieux que l'angle projette le son plutôt vers moi (donc vers le centre de la maison) ou plutôt qui le projette loin de moi, donc vers la droite sur l'image. Pour la réalisation j'avais trouvé cette articles https://www.magazine-audio.com/traitement-acoustique-le-plafond/
Pour les diffuseurs que je voulais mettre au mur c'est les modèles comme ça
Voici à quoi va un peu ressembler mes diffracteurs triangulaire (les miens auront des triangles moins large et un peu plus haut.
et pour ceux en dôme, un système de damier croisé un peu comme ici
Qu'on vois plutôt comme ça généralement, sur les murs
Comme c'est des planches de différente largeur, posé dans le sens de l'épaisseur et non de la largeur, et bien ça en prend vraiment beaucoup pour couvrir la même surface. Donc plus cher, et plus complexe à réaliser.
Pour mon idée de plafond en dent de scie, je me demandais si il étais mieux que l'angle projette le son plutôt vers moi (donc vers le centre de la maison) ou plutôt qui le projette loin de moi, donc vers la droite sur l'image. Pour la réalisation j'avais trouvé cette articles https://www.magazine-audio.com/traitement-acoustique-le-plafond/
Pour les diffuseurs que je voulais mettre au mur c'est les modèles comme ça
Voici à quoi va un peu ressembler mes diffracteurs triangulaire (les miens auront des triangles moins large et un peu plus haut.
et pour ceux en dôme, un système de damier croisé un peu comme ici
La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)
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Ouh là !
On va peut-être un peu vite en besogne, là
Avant toute chose, il y aura des mesures et de savants calculs à effectuer avant de faire entrer l'un ou plusieurs de ces éléments.
N'anticipons peut-être pas à ce point.
On va peut-être un peu vite en besogne, là
Avant toute chose, il y aura des mesures et de savants calculs à effectuer avant de faire entrer l'un ou plusieurs de ces éléments.
N'anticipons peut-être pas à ce point
.lapo
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Hors sujet :
Criss de Tabernac !
J'avais lu ton excellent sujet il y a un an ou deux.
Je ne savais pas que c'est toi qui l'avais patiemment rédigé; on ne te croise pas très souvent !
lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Niveau électricité combien d'ampère j'aurais besoin environ pour tout le studio ? Est-ce que je devrais utilisé 2-3 fusibles différent sur le panneau électrique ? Est-ce que je devrais avoir le système numérique et enregistrement (carte de son, micro) sur un réseau différent que les amplis de guitare ?
Voilà des questions qui m'intéressent moi aussi.
Il faut déjà définir par exemple si tu joues (j'exagère exprès) avec 1 ampli de 2 w ou avec 5 amplis full-tubes de 100w.
Ne pas oublier la puissance des ordinateurs (ça monte vite !).
Il faut bien-sûr, comme tu l'envisages et au bas-mot, un circuit-lumières séparément du circuit-son, et si possible un autre circuit pour ce qui concerne l' "informatique". Faire attention à ce que les câbles d'alim ne suivent pas parallèlement les câbles de guitare ou synthés par exemple.
Euh... concernant les prises qui se feraient "face de dos", si tu envisages craindre cette hypothèse c'est, à mon avis (et je suis novice), que les "murs" n'ont pas été prévus en épaisseur suffisante... Mais pourquoi voudrais-tu justement percer à l'endroit précis où il y a déjà une prise de l'autre côté !?
Hors sujet :
Pour le reste, soyons patient : ton sujet est encore tout-neuf !
lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
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Anonyme
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lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Bonjour,
Beau projet dans l'idée, mais comme l'a dit Hit, prenez votre temps...
Beau projet dans l'idée, mais comme l'a dit Hit, prenez votre temps...
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
lapo
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Posteur·euse AFfiné·e
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Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
lapo
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Ceci était mon croquis avant les plans officiel, ont vois un peu mieux.
Au centre en bas, porte d'entrée (la maison est dans une côte alors de ce côté de la maison on est à la hauteur du sol. Ensuite juste à droite de la porte d'entrée, nous avons la porte d'entré du studio. Mini pièce triangulaire servant de petite pièce dead room, d'enregistrement. Principalement c'est surtout pour évité la perte d'espace vue la forme de la pièce principale et d'Avoir 2 portes avant d'entré dans le studio principal. Le grand volume d'air entre les deux portes aidant l'insonorisation (au lieu de deux porte ultra collé.
Ensuite la pièce principal, avec 5 murs, mais tout de même symétrique si on trace une ligne partant du coin inférieur droit et qu'on monte en diagonal en plein milieu du mur en angle de 45 degré environ. Puis nous avons en haut à droite la 3e pièce, qui pourrait servir de débarras, pièce rangement pour la maison mais que j'ai décidé d'intégré à mon home studio aussi. Celle-ci servant d'une autre pièce d'enregistrement, me permettant de jouer dans la principal pendant qu'un ampli joue fort dans celle-ci, qui laisse plus d'espace pour le traitement acoustique et pour le matériel que le mini triangle.
disons que si je trace une ligne droite en montant vers le haut de la porte d'entré et en tournant à 90 degré avant les escalier, je me ramasse à avoir un petit couloir avant la salle de jeux, que je rétrécie et casse un peu la dynamique. Grâce à l'angle de ma pièce la salle de jeux est plus large et on arrive direct dedans en descendant les escalier plutôt que de rentre le tout plus étroit. J'aime les espaces à air ouverte.
Si je mix mes 3 pièces en une je n'ai plus la symétrie recherché pour le mixing/mastering et je perds de la surface de mur, utile pour mettre des amplis et du stock (car du stock en milieu de pièce, c'est un peu moche. De plus les fenêtre de la pièce principal peuvent être d'éventuel problème pour l'enregistrement niveau son rentrant ou sortant + surface réfléchissante. Les 2 autres pièces n'ayant pas ce problème.
Il y a quelque chose que je ne comprend pas, peu importe les sites web, blog, chaine youtube, incluant ce forum et tout les articles de ce site web, on nous martèle que il faut
1 - Éviter le parallélisme. 2 murs qui ce font face et un plafond avec le plancher
2 - Corriger les problèmes venant du parallélisme.
Solutions proposé
Utilisé des Absorbeurs, diffracteurs, diffuseurs pour donner différence surface au mur et cassé le parallélisme et les problèmes occasionner par deux murs réfléchissant parallèle.
À ça ce rajoute les différents studio qui ont des mur avec des léger angle horizontal et parfois vertical.
Dans les théorie du son on dit que le son rebondis sur une surface réfléchisante comme une boule de billard, alors logiquement un mur en angle aide, et la forme des diffuseurs ou diffracteur va dans ce sens et même des absorbeurs, pour que le son ne rebondisse pas bêtement comme une boule de billard.
Sans parler des angle droit qui son un nid de basse fréquence et qu'on traite en premier avec les bass trap, Si le problème vient des angles droit, logiquement plus l'angle est réduit moins le problème devrait être accentué.
Pourtant certain diffuseurs sont conseillé pour rendre la pièce plus riche et donner une impression de pièce plus grande et en diffusant bien le son dans tout les sens, aide à avoir une bonne réponse en fréquence partout égale et différent autre problème.
Je sais que c'est vraiment plus casse-tête à calculé une pièce en forme de pentagone, mais est-ce que tu peu m'éclairer sur ou je fait fausse route et pourquoi s'il te plait ? Pourquoi encore moins de diffuseurs au plafond pour ma pièce ? Une bonne dispersion du son partout est sensé être une bonne chose ? Et si c'est pour la distance minimum requis entre le diffuseurs et nous c'est encore plus facile à obtenir je trouve avec un plafond, à moins de ce promener avec des échasses. Si c'est pour la perte d'hauteur sous plafond, justement j'ai un gain d'espace en faisant mon plafond en dent de scie entre les solives comme je pense le faire plutôt qu'un plafond horizontal, situé en dessous des solives.
Au centre en bas, porte d'entrée (la maison est dans une côte alors de ce côté de la maison on est à la hauteur du sol. Ensuite juste à droite de la porte d'entrée, nous avons la porte d'entré du studio. Mini pièce triangulaire servant de petite pièce dead room, d'enregistrement. Principalement c'est surtout pour évité la perte d'espace vue la forme de la pièce principale et d'Avoir 2 portes avant d'entré dans le studio principal. Le grand volume d'air entre les deux portes aidant l'insonorisation (au lieu de deux porte ultra collé.
Ensuite la pièce principal, avec 5 murs, mais tout de même symétrique si on trace une ligne partant du coin inférieur droit et qu'on monte en diagonal en plein milieu du mur en angle de 45 degré environ. Puis nous avons en haut à droite la 3e pièce, qui pourrait servir de débarras, pièce rangement pour la maison mais que j'ai décidé d'intégré à mon home studio aussi. Celle-ci servant d'une autre pièce d'enregistrement, me permettant de jouer dans la principal pendant qu'un ampli joue fort dans celle-ci, qui laisse plus d'espace pour le traitement acoustique et pour le matériel que le mini triangle.
disons que si je trace une ligne droite en montant vers le haut de la porte d'entré et en tournant à 90 degré avant les escalier, je me ramasse à avoir un petit couloir avant la salle de jeux, que je rétrécie et casse un peu la dynamique. Grâce à l'angle de ma pièce la salle de jeux est plus large et on arrive direct dedans en descendant les escalier plutôt que de rentre le tout plus étroit. J'aime les espaces à air ouverte.
Si je mix mes 3 pièces en une je n'ai plus la symétrie recherché pour le mixing/mastering et je perds de la surface de mur, utile pour mettre des amplis et du stock (car du stock en milieu de pièce, c'est un peu moche. De plus les fenêtre de la pièce principal peuvent être d'éventuel problème pour l'enregistrement niveau son rentrant ou sortant + surface réfléchissante. Les 2 autres pièces n'ayant pas ce problème.
Il y a quelque chose que je ne comprend pas, peu importe les sites web, blog, chaine youtube, incluant ce forum et tout les articles de ce site web, on nous martèle que il faut
1 - Éviter le parallélisme. 2 murs qui ce font face et un plafond avec le plancher
2 - Corriger les problèmes venant du parallélisme.
Solutions proposé
Utilisé des Absorbeurs, diffracteurs, diffuseurs pour donner différence surface au mur et cassé le parallélisme et les problèmes occasionner par deux murs réfléchissant parallèle.
À ça ce rajoute les différents studio qui ont des mur avec des léger angle horizontal et parfois vertical.
Dans les théorie du son on dit que le son rebondis sur une surface réfléchisante comme une boule de billard, alors logiquement un mur en angle aide, et la forme des diffuseurs ou diffracteur va dans ce sens et même des absorbeurs, pour que le son ne rebondisse pas bêtement comme une boule de billard.
Sans parler des angle droit qui son un nid de basse fréquence et qu'on traite en premier avec les bass trap, Si le problème vient des angles droit, logiquement plus l'angle est réduit moins le problème devrait être accentué.
Pourtant certain diffuseurs sont conseillé pour rendre la pièce plus riche et donner une impression de pièce plus grande et en diffusant bien le son dans tout les sens, aide à avoir une bonne réponse en fréquence partout égale et différent autre problème.
Je sais que c'est vraiment plus casse-tête à calculé une pièce en forme de pentagone, mais est-ce que tu peu m'éclairer sur ou je fait fausse route et pourquoi s'il te plait ? Pourquoi encore moins de diffuseurs au plafond pour ma pièce ? Une bonne dispersion du son partout est sensé être une bonne chose ? Et si c'est pour la distance minimum requis entre le diffuseurs et nous c'est encore plus facile à obtenir je trouve avec un plafond, à moins de ce promener avec des échasses. Si c'est pour la perte d'hauteur sous plafond, justement j'ai un gain d'espace en faisant mon plafond en dent de scie entre les solives comme je pense le faire plutôt qu'un plafond horizontal, situé en dessous des solives.
La guitare est l'âme humaine, qui ne s'exprime qu'avec 6 cordes - Eddi Lee (Manga Beck)
[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 04:08:36 ]
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Je vais faire simple, le temps me manque, je vois beaucoup d'incompréhension:
Le problème sera les basses, comme dans toutes les pièces.
Vous ne diminuez pas ce problème en ayant des murs non parallèles.
Lorsqu'on a une pièce rectangulaire, avec des murs parallèles, il est plus 'facile' de prédire le comportement de ces basses, dont les fréquences sont relatives à la distance entre deux parois parallèles. En admettant que ces parois soient rigides. Et en omettant les problèmes obliques et tangentielles.
Méfie-toi de ce que tu lis sur Internet. L'acoustique n'est pas instinctif. Si tu peux me citer les sources, je suis preneur.
Lorsque tu vois des photos d'un studio avec des murs non parallèles, des angles 'cassés' etc...tu ne vois que la partie esthétique, après traitement. Derrière ce cache un traitement invisible à l'oeil nu. Et à l'oeil du débutant.
Derrière, en dur, ce n'est souvent pas du tout la même géométrie. Pour la raison évoquée au-dessus.
Si vous partiez d'une feuille blanche avec un espace illimité, je ne dirai pas la même chose.
Dans les petits espaces, on ne cherchera pas à casser ces murs parallèles; on perd du volume.
Je l'ai déjà dit: vouloir copier une pièce, un design etc...en se basant sur des photos est voué à l'échec. Vous ne voyez que la partie visible.
Il faut différencier la géométrie visible de la géométrie non visible, caché derrière le traitement.
Si pour ton projet, tu n'as pas d'autres choix que cette configuration, c'est un compromis.
Il s'agit d'opter pour le meilleur compromis lorsqu'on est limité par la place.
As-tu une idée du positionnement des enceintes dans cette pièce?
edit/ps: pardon si mon post est un peu négatif, mais si le projet peut être optimisé, c'est bien à cette étape.
comme dirait un ami "c'est 90% du design, 10% de construction"
Le problème sera les basses, comme dans toutes les pièces.
Vous ne diminuez pas ce problème en ayant des murs non parallèles.
Lorsqu'on a une pièce rectangulaire, avec des murs parallèles, il est plus 'facile' de prédire le comportement de ces basses, dont les fréquences sont relatives à la distance entre deux parois parallèles. En admettant que ces parois soient rigides. Et en omettant les problèmes obliques et tangentielles.
Méfie-toi de ce que tu lis sur Internet. L'acoustique n'est pas instinctif. Si tu peux me citer les sources, je suis preneur.
Lorsque tu vois des photos d'un studio avec des murs non parallèles, des angles 'cassés' etc...tu ne vois que la partie esthétique, après traitement. Derrière ce cache un traitement invisible à l'oeil nu. Et à l'oeil du débutant.
Derrière, en dur, ce n'est souvent pas du tout la même géométrie. Pour la raison évoquée au-dessus.
Si vous partiez d'une feuille blanche avec un espace illimité, je ne dirai pas la même chose.
Dans les petits espaces, on ne cherchera pas à casser ces murs parallèles; on perd du volume.
Je l'ai déjà dit: vouloir copier une pièce, un design etc...en se basant sur des photos est voué à l'échec. Vous ne voyez que la partie visible.
Il faut différencier la géométrie visible de la géométrie non visible, caché derrière le traitement.
Si pour ton projet, tu n'as pas d'autres choix que cette configuration, c'est un compromis.
Il s'agit d'opter pour le meilleur compromis lorsqu'on est limité par la place.
As-tu une idée du positionnement des enceintes dans cette pièce?
edit/ps: pardon si mon post est un peu négatif, mais si le projet peut être optimisé, c'est bien à cette étape.
comme dirait un ami "c'est 90% du design, 10% de construction"
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[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 10:06:55 ]
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Au sujet des parois parallèles, ex: dans une voiture:
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
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lapo
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lapo
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Jean-Pierre B.
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AFicionado·a
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Quand je dis que l'acoustique est tout sauf intuitif
L'echo flottant, n'est qu'un problème partiel, très facile à traiter, soit par absorption, soit par diffusion, encore une fois, ce ne sera pas votre problème.
Une pièce rectangulaire a 4 coins (murs-murs).
Votre pièce en a 5.
Quelle pièce a le plus de coins ?
Faux.
Les modes axiaux apparaissent entre parois rigides. Peu importe la géométrie.
Encore une fois: lorsque l'on a des murs non parallèles vous les minimisez de 5 à 10%. Pas plus.
Ce qui rend le traitement, par la suite plus difficile à calculer, et mettre en oeuvre.
Voir ma première réponse; l'écho flottant est un problème mineur.
Il vous apparait important parce que c'est la première chose que vous entendez dans une pièce non traitée, mais c'est un faux problème qui en cache un autre bien plus grand: les basses.
Vous avez naturellement plus de temps de diffusion dans une grande pièce, mais elle n'est pas accrue.
Conseil: ne pensez même pas à mettre des diffuseurs dans votre pièce bien trop petite.
La distance d'écoute par rapport à un diffuseur est égal à 3 fois la longueur d'onde de la fréquence diffuse la plus basse.
Préférez les livres spécialisés sur l'acoustique (très chers) aux articles trouvés sur le net...remplis d'erreurs malheureusement!
Peu importe votre style de musique.
Il est essentiel de traiter tout le spectre (de 20 HZ à 20 Khz) même pour un enregistrement de voix.
Un document de la BBC datant des années 30's montrait qu'un enregistrement de voix a été altérée par une résonance modale de la pièce (autour de 50 Hz de mémoire).
Conseil #1: Je ne ferai qu'une seule et même grande pièce.
On gagne en espace, en son, et en temps de construction (et donc en argent)...et c'est cool de jouer du billard en écoutant ses mixs
Je trouve toujours qu'occuper son cerveau à une autre activité pendant l'écoute est un bon exercice pour prendre du recul. Même si l'on est hors du champ d'écoute.
#2: Vous faire assister par un acousticien grâce au budget économisé
Bon courage pour la suite!
Citation de lapo :
Vite fait
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/editorial/dossiers/comment-traiter-acoustiquement-son-home-studio.html
Citation :Durant cette phase de traitement, les principaux ennemis sont connus : l’écho flottant (flutter echo) se produit lorsqu’une onde rebondit en boucle entre deux parois parallèles (c’est cet écho relativement métallique qu’on entend lorsqu’on frappe dans ses mains à l’intérieur d’un garage vide ou d’un parking par exemple). Briser le parallélisme des deux parois permet bien sûr de diminuer l’effet (il faut donc l'anticiper à la construction du local ou profiter de la phase d'isolation pour introduire des inclinaisons)
L'echo flottant, n'est qu'un problème partiel, très facile à traiter, soit par absorption, soit par diffusion, encore une fois, ce ne sera pas votre problème.
Citation de lapo :
et
Citation :L’autre ennemi redoutable, ce sont les angles de pièce, et plus particulièrement les coins où se rejoignent trois parois et où les ondes stationnaires s'accumulent, avec tous les déséquilibres que cela implique ensuite.
https://www.projethomestudio.fr/guide-traitement-acoustique-studio/
Une pièce rectangulaire a 4 coins (murs-murs).
Votre pièce en a 5.
Quelle pièce a le plus de coins ?
Citation :
La forme de la pièce
Les modes axiaux, qui génèrent les problèmes de résonances dont nous avons parlé, apparaissent lorsque deux surfaces sont parallèles.
Si vous en avez la possibilité, installez-vous plutôt dans une pièce où les murs ne sont pas tout à fait parallèles, pour minimiser le phénomène de résonance modale.
https://www.rt60.net/harmo_xp.htm
Faux.
Les modes axiaux apparaissent entre parois rigides. Peu importe la géométrie.
Encore une fois: lorsque l'on a des murs non parallèles vous les minimisez de 5 à 10%. Pas plus.
Ce qui rend le traitement, par la suite plus difficile à calculer, et mettre en oeuvre.
Citation de lapo :
Citation :Les parois planes et réfléchissantes engendrent une série de phénomènes acoustiques indésirables. Parmi ceux-ci on remarque les échos flottants (flutter echoes). Ils se produisent en présence de deux surfaces parallèles.
et
Citation :Harmonium XP est l'outil idéal pour supprimer les échos flottants, le filtrage en peigne, les échos de répétition (slap-back), et de manière générale pour donner une ambiance sonore naturelle par la création d'un champ diffus homogène.
https://fr.ehomerecordingstudio.com/traitement-acoustique/
Voir ma première réponse; l'écho flottant est un problème mineur.
Il vous apparait important parce que c'est la première chose que vous entendez dans une pièce non traitée, mais c'est un faux problème qui en cache un autre bien plus grand: les basses.
Citation de lapo :
Citation :Quand on parle de diffusion, une théorie globalement acceptée veut que l’efficacité de cette diffusion soit accrue dans les grandes pièces, comparée aux pièces plus petites.
Vous avez naturellement plus de temps de diffusion dans une grande pièce, mais elle n'est pas accrue.
Conseil: ne pensez même pas à mettre des diffuseurs dans votre pièce bien trop petite.
La distance d'écoute par rapport à un diffuseur est égal à 3 fois la longueur d'onde de la fréquence diffuse la plus basse.
Préférez les livres spécialisés sur l'acoustique (très chers) aux articles trouvés sur le net...remplis d'erreurs malheureusement!
Citation de lapo :
Je sais que c'est ultra important le traitement des basses fréquences, mais je crois que dans mon style de musique, et vue les instruments que j'enregistre, le problème est, au moins, un peu diminué.
Peu importe votre style de musique.
Il est essentiel de traiter tout le spectre (de 20 HZ à 20 Khz) même pour un enregistrement de voix.
Un document de la BBC datant des années 30's montrait qu'un enregistrement de voix a été altérée par une résonance modale de la pièce (autour de 50 Hz de mémoire).
Citation de lapo :
Alors dans un tel cas de figure, que conseillerais-tu ?
Conseil #1: Je ne ferai qu'une seule et même grande pièce.
On gagne en espace, en son, et en temps de construction (et donc en argent)...et c'est cool de jouer du billard en écoutant ses mixs
Je trouve toujours qu'occuper son cerveau à une autre activité pendant l'écoute est un bon exercice pour prendre du recul. Même si l'on est hors du champ d'écoute.
#2: Vous faire assister par un acousticien grâce au budget économisé
Bon courage pour la suite!
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[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 17:42:04 ]
lapo
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