réactions à la news [Musikmesse] Synthé guitare Boss SY-300
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est ce que ta question revient à demander si on peut séparer les effets également en sortie? la réponse est oui si c'est le cas. tu peux diriger les effets sur la main et les oscillos sur la sub ou vice versa. une autre façon de faire est d'utiliser la ctl1 pour faire office de mélangeur, j'ai testé, ça fonctionne. mais faut que je m'y remette
Euh ... Ericslide n'a pas répondu à ta question ? :
je te donne une autre réponse : la partie oscillo est "séparée" du multi effet. en d'autres termes tu peux créer des patches qui n'utilisent que le multi effet (et vice versa) sans utiliser les oscillateurs. c'est l'exemple que je citais sur mon avis : je me suis fait un patch "metal zone", les oscillateurs ne sont pas du jeu. par contre, j'ai programmé le bouton ctl1 pour activer les oscillateurs avec un son bien précis. en fait dans ce cas, c'est comme si j'avais juste un pedale MT2 avec un switch en plus que dès que je l'enclenche, j'ai du synthé mixé à la MT. je suis pas sur d'être bien clair non plus :D mais en tout cas, ça fonctionne nickel
Un point de plus dans cette reflexion : les connexions thru->return place le retour du signal en aval des oscillateurs, et peut être assigné sur l'un ou l'autre (ou les deux) des deux groupes de sortie. difficile de discuter de ça sans avoir la doc sous les yeux, et sans un peu de pratique pour ce cas de figure. je vais regarder de plus près ce week end.
ah ben j'étais entrain de regarder la même chose que toi!!! j'ai pas vu ton poste avant de poster le mien
c'est pas con du tout ça, merci!
Oui je l'avais vue, moi je vois ça plus compacte et comme je suis plus Multi que pédal board et que j'envoie tout en sono donc ce serait plus comme çà :
mais le principe et l'esprit des câblages sont sensiblement les mêmes
je pourrais même envisager un multi midi ( le Korg AX300G) en combinant les changements de patches en mettant un pédalier maître et l'autre esclave
je te confirme ce soir, mais c'est tout simple : tous les oscillateurs sont off, et sur le circuit du son, juste rajouté une od (y en a plusieurs, j'ai pris la MT) et un delay/rev (ils sont couplés, en tout cas celui que j'ai selectionné). ensuite le switch CTL1 enclenche 1 oscillateur.
je dois pouvoir voir ça sur boss tone, je ferai un print ecran pour le mettre ici.
en fait je parlais de mettre les oscillateurs en off pour n'utiliser que le multi effet. pour le routage, je regarde ce matin...
rectification : au moins un oscillateur doit être en fonction mais la source doit être "input". de ce fait, tu by passes toutes les fonctions de l’oscillateur pour n'utiliser que la partie effet.
c'est exactement ça. j'ai mis 3 photos (print screen) sur la section médias à ce sujet, dont celle-ci :
grozeil
6056
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de grozeil :
Tiens, justement, une petite question de curiosité pour le multi effet : je crois qu'il y a moyen de mélanger son direct et son synthétisé si mes souvenirs sont bons (en même temps, ce serait normal). Peut on affecter les effets que sur le son dry ou que sur le son wet?
est ce que ta question revient à demander si on peut séparer les effets également en sortie? la réponse est oui si c'est le cas. tu peux diriger les effets sur la main et les oscillos sur la sub ou vice versa. une autre façon de faire est d'utiliser la ctl1 pour faire office de mélangeur, j'ai testé, ça fonctionne. mais faut que je m'y remette
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
grozeil
6056
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Arf oui, je m'exprime mal, suis fatigué 
Il me semble qu'on peut déterminer quel part du signal de la guitare est traité par le synthé. Ma question : les effets embarqués affectent ils seulement la part du signal guitare synthétisé ou l'intégralité du signal, y compris donc la part du signal guitare non traité par le synthé. Pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde
Il me semble qu'on peut déterminer quel part du signal de la guitare est traité par le synthé. Ma question : les effets embarqués affectent ils seulement la part du signal guitare synthétisé ou l'intégralité du signal, y compris donc la part du signal guitare non traité par le synthé. Pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation de grozeil :
Arf oui, je m'exprime mal, suis fatigué
Il me semble qu'on peut déterminer quel part du signal de la guitare est traité par le synthé. Ma question : les effets embarqués affectent ils seulement la part du signal guitare synthétisé ou l'intégralité du signal, y compris donc la part du signal guitare non traité par le synthé. Pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde
Euh ... Ericslide n'a pas répondu à ta question ? :
Citation :
est ce que ta question revient à demander si on peut séparer les effets également en sortie? la réponse est oui si c'est le cas. tu peux diriger les effets sur la main et les oscillos sur la sub ou vice versa. une autre façon de faire est d'utiliser la ctl1 pour faire office de mélangeur,
grozeil
6056
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Je n'avais pas vu sa réponse 
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de grozeil :
Arf oui, je m'exprime mal, suis fatigué
Il me semble qu'on peut déterminer quel part du signal de la guitare est traité par le synthé. Ma question : les effets embarqués affectent ils seulement la part du signal guitare synthétisé ou l'intégralité du signal, y compris donc la part du signal guitare non traité par le synthé. Pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde
je te donne une autre réponse : la partie oscillo est "séparée" du multi effet. en d'autres termes tu peux créer des patches qui n'utilisent que le multi effet (et vice versa) sans utiliser les oscillateurs. c'est l'exemple que je citais sur mon avis : je me suis fait un patch "metal zone", les oscillateurs ne sont pas du jeu. par contre, j'ai programmé le bouton ctl1 pour activer les oscillateurs avec un son bien précis. en fait dans ce cas, c'est comme si j'avais juste un pedale MT2 avec un switch en plus que dès que je l'enclenche, j'ai du synthé mixé à la MT. je suis pas sur d'être bien clair non plus :D mais en tout cas, ça fonctionne nickel fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sur le GR55 on peut aisément avoir les PCM, l'émulation guitare, ou les micros de gratte physique, dans ou hors de l'un des deux modules d'effet. C'est , techniquement juste un routage logique du signal , donc s'il l'on fait sur le GR, je ne vois pas ce qui l'en empêcherait à moins d'un cahiers des charges réducteur .
On a pas de schéma de routage interne du SY dans la notice ou sur l'éditeur qui permettrait d'éclairer la question ??
On a pas de schéma de routage interne du SY dans la notice ou sur l'éditeur qui permettrait d'éclairer la question ??
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 11:29:27 ]
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
En cherchant un peu, dans le manuel, j'ai trouvé ce schéma page 6 du manuel
On voit que l'ont a 4 modules d'effets ( sans précision sur leur contenu) 2+1 pour la partie Synthèse et le dernier pour la sortie du mix de sortie mélangeant les on de synthèse et le son guitare
Voilà la liste des effets ( on suppose que chaque module a accès à tous car rien n'est précisé dans ce que j'ai lu pour le moment dans le manuel)
A propos, Boss/roland ne se casse plus trop le bonnet avec ses mode d'emploi: le manuel est peu loquace sur certains points, c'est plus un "Mode descriptif" qu'un "Mode comment faire", et en plus il manque des infos qui permettraient de mieux cerner les possibilités, j'espère que l'on peut compléter les manques en manipulant la bête et l'édition ...
Donc, je me trompe peut-être car je n'ai pas la machine pour vérifier ce que j'avance, mais, la partie synthèse est plus à même de cumuler ou chaîner les effets que la partie guitare, et même si certains sons proposés sur le site Boss Tone Central pour le SY 300 montrent de belles combinaisons de mix, le SY ne paraît pas permettre de se passer un pédal-board ou d'un multi effet spécifique pour la guitare (comme l'avait déjà écrit ericslide je crois).
Il y a aussi la possibilité de mettre des effets dans la boucle externe mais impossible de savoir où elle intervient ni sur quel signal, ni si on peut la contrôler par un des 5 Ctl Internes+ Externes
Personnellement , j'envisagerais bien de dispatcher le signal de la guitare à l'entrée des des deux chemins, un guitare pure et l'autre synthèse pur, avec la possibilité de les combiner, comme le permettrait un switcher A/B/Y
On voit que l'ont a 4 modules d'effets ( sans précision sur leur contenu) 2+1 pour la partie Synthèse et le dernier pour la sortie du mix de sortie mélangeant les on de synthèse et le son guitare
Voilà la liste des effets ( on suppose que chaque module a accès à tous car rien n'est précisé dans ce que j'ai lu pour le moment dans le manuel)
A propos, Boss/roland ne se casse plus trop le bonnet avec ses mode d'emploi: le manuel est peu loquace sur certains points, c'est plus un "Mode descriptif" qu'un "Mode comment faire", et en plus il manque des infos qui permettraient de mieux cerner les possibilités, j'espère que l'on peut compléter les manques en manipulant la bête et l'édition ...
Donc, je me trompe peut-être car je n'ai pas la machine pour vérifier ce que j'avance, mais, la partie synthèse est plus à même de cumuler ou chaîner les effets que la partie guitare, et même si certains sons proposés sur le site Boss Tone Central pour le SY 300 montrent de belles combinaisons de mix, le SY ne paraît pas permettre de se passer un pédal-board ou d'un multi effet spécifique pour la guitare (comme l'avait déjà écrit ericslide je crois).
Il y a aussi la possibilité de mettre des effets dans la boucle externe mais impossible de savoir où elle intervient ni sur quel signal, ni si on peut la contrôler par un des 5 Ctl Internes+ Externes
Personnellement , j'envisagerais bien de dispatcher le signal de la guitare à l'entrée des des deux chemins, un guitare pure et l'autre synthèse pur, avec la possibilité de les combiner, comme le permettrait un switcher A/B/Y
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 14:20:07 ]
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
Sur le GR55 on peut aisément avoir les PCM, l'émulation guitare, ou les micros de gratte physique, dans ou hors de l'un des deux modules d'effet. C'est , techniquement juste un routage logique du signal , donc s'il l'on fait sur le GR, je ne vois pas ce qui l'en empêcherait à moins d'un cahiers des charges réducteur .
On a pas de schéma de routage interne du SY dans la notice ou sur l'éditeur qui permettrait d'éclairer la question ??
Un point de plus dans cette reflexion : les connexions thru->return place le retour du signal en aval des oscillateurs, et peut être assigné sur l'un ou l'autre (ou les deux) des deux groupes de sortie. difficile de discuter de ça sans avoir la doc sous les yeux, et sans un peu de pratique pour ce cas de figure. je vais regarder de plus près ce week end.
[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 14:33:40 ]
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
En cherchant un peu, dans le manuel, j'ai trouvé ce schéma page 6 du manuel
ah ben j'étais entrain de regarder la même chose que toi!!! j'ai pas vu ton poste avant de poster le mien
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Il y a un document uniquement en anglais le Parameter Guide qui par recoupement permettrais d'y voir plus clair , mais je mets ça au conditionnel
A propos , je dépose dans la partie Média les différents modes d'emploi en anglais et en français ainsi que le Parameter Guide et les images que j'ai utilisé, ça peut éviter d'aller chercher sur le site Roland et quand la fabrication sera arrêté, ce sera déjà archivé ic
i
A propos , je dépose dans la partie Média les différents modes d'emploi en anglais et en français ainsi que le Parameter Guide et les images que j'ai utilisé, ça peut éviter d'aller chercher sur le site Roland et quand la fabrication sera arrêté, ce sera déjà archivé ic
iQui réfléchit peu se trompe beaucoup
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
Il y a un document uniquement en anglais le Parameter Guide qui par recoupement permettrais d'y voir plus clair , mais je mets ça au conditionnel
A propos , je dépose dans la partie Média les différents modes d'emploi en anglais et en français ainsi que le Parameter Guide et les images que j'ai utilisé, ça peut éviter d'aller chercher sur le site Roland et quand la fabrication sera arrêté, ce sera déjà archivé ic
c'est pas con du tout ça, merci!
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
j'ai remis aussi la photo qu'il y a dans mon avis, histoire de montrer juste la cohabitation entre le SY et le pedalboard (qui rentre en input d'un Laney LC30).
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Pour les notices, ça m'est arrivé des tas de fois de trouver dans les forum AF des liens constructeurs invalides et d'être obligé de faire une recherche parfois pas couronnée de succès pour retrouver le document, donc depuis , pour les matos dont j'ai la notice, si je vois qu'elle n'est pas présente ici , et bien j'archive ce que j'ai ,
comment as-tu fais , il n'y a que le FX4 qui traite le signal guitare , et il n'y a pas de combinaison OD(où se trouve la simulation MT)+delay
Pour les sortie Main et Sub, je vois ça plus comme une possibilité d'avoir une qui va vers la sono et l'autre vers un retour spécifique pour l'instrumentiste si le retour général ou venant de la table de mix ne lui suffit pas. ( Toi tu pré-mixes, tu peux utiliser l'une ou l'autre)
Citation de Ericslide :
j'utilise un patch baptisé metalzone (j'en ai déjà parlé je crois). sans oscillateurs, juste la MT avec un léger delay .
comment as-tu fais , il n'y a que le FX4 qui traite le signal guitare , et il n'y a pas de combinaison OD(où se trouve la simulation MT)+delay
Pour les sortie Main et Sub, je vois ça plus comme une possibilité d'avoir une qui va vers la sono et l'autre vers un retour spécifique pour l'instrumentiste si le retour général ou venant de la table de mix ne lui suffit pas. ( Toi tu pré-mixes, tu peux utiliser l'une ou l'autre)
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de ericslide :
j'ai remis aussi la photo qu'il y a dans mon avis, histoire de montrer juste la cohabitation entre le SY et le pedalboard (qui rentre en input d'un Laney LC30).
Oui je l'avais vue, moi je vois ça plus compacte et comme je suis plus Multi que pédal board et que j'envoie tout en sono donc ce serait plus comme çà :
mais le principe et l'esprit des câblages sont sensiblement les mêmes
je pourrais même envisager un multi midi ( le Korg AX300G) en combinant les changements de patches en mettant un pédalier maître et l'autre esclave
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 15:40:48 ]
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
Citation de Ericslide :j'utilise un patch baptisé metalzone (j'en ai déjà parlé je crois). sans oscillateurs, juste la MT avec un léger delay .
comment as-tu fais , il n'y a que le FX4 qui traite le signal guitare , et il n'y a pas de combinaison OD(où se trouve la simulation MT)+delay
je te confirme ce soir, mais c'est tout simple : tous les oscillateurs sont off, et sur le circuit du son, juste rajouté une od (y en a plusieurs, j'ai pris la MT) et un delay/rev (ils sont couplés, en tout cas celui que j'ai selectionné). ensuite le switch CTL1 enclenche 1 oscillateur.
je dois pouvoir voir ça sur boss tone, je ferai un print ecran pour le mettre ici.
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ok il doit y avoir un truc que je n'ai pas vu, car si on se fie au schéma , ça ne semble pas possible 
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup
[ Dernière édition du message le 30/10/2015 à 16:48:19 ]
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
Ok il doit y avoir un truc que je n'ai pas vu, car si on se fie au schéma , ça ne semble pas possible
en fait je parlais de mettre les oscillateurs en off pour n'utiliser que le multi effet. pour le routage, je regarde ce matin...
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de ericslide :
Citation de fullbazar :Ok il doit y avoir un truc que je n'ai pas vu, car si on se fie au schéma , ça ne semble pas possible
en fait je parlais de mettre les oscillateurs en off pour n'utiliser que le multi effet. pour le routage, je regarde ce matin...
rectification : au moins un oscillateur doit être en fonction mais la source doit être "input". de ce fait, tu by passes toutes les fonctions de l’oscillateur pour n'utiliser que la partie effet.
fullbazar
1303
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de fullbazar :
Ha Ok , je comprends mieux maintenant les 3 flèches qui "entrent" dans les OSC: elles déclenchent la synthèse mais peuvent aussi passer au travers (ce que j'ignorais) et emprunter le chemin qui est derrière les OSC. Là, on a un multi à 4 Modules FX avec un routage modulable entre le FX1 et le FX2, puis FX3 suivi de FX4. Donc dans l'absolu, en étant pas trop gourmand en effet, on pourrait presque se passer d'effet externes pour la guitare, avec des patchs Guitare Pure, des patches Guitare + Synthés et des patches Synthés Pures avec des combinaisons en exploitant les CTL 1-2-3-4-5
c'est exactement ça. j'ai mis 3 photos (print screen) sur la section médias à ce sujet, dont celle-ci :
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
ce qui est cool , c'est aussi que tu as trois effets combinés : cho+dly et cho+rev et dly+rev. ça te fait gagner en nombre de FX si tu en as besoin.
et tu as aussi le delay séparement .
et tu as aussi le delay séparement .
[ Dernière édition du message le 31/10/2015 à 14:20:30 ]
ericlmr
538
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
après pour le routing, tu fais à peu près ce que tu veux
par contre, je n'ai pas trouvé le moyen de supprimer les effets dont je n'ai pas besoin...bon ok on les met en off mais ils polluent le schéma!
ci dessous, j'ai deux effets que j'utilise pas mais je sais pas comment les faire disparaitre de la chaine... par contre sur la photo, on voir l'assignation du CTL1, sur FX2, donc quand je l'enclenche, j'ai le delay
un truc important. j'ai mis le delay AVANT la disto. auparavant il était après la disto et je perdais 20 db en l'enclanchant. le mettre avant ne baisse pas le son. zarbi...
par contre, je n'ai pas trouvé le moyen de supprimer les effets dont je n'ai pas besoin...bon ok on les met en off mais ils polluent le schéma!
ci dessous, j'ai deux effets que j'utilise pas mais je sais pas comment les faire disparaitre de la chaine... par contre sur la photo, on voir l'assignation du CTL1, sur FX2, donc quand je l'enclenche, j'ai le delay
un truc important. j'ai mis le delay AVANT la disto. auparavant il était après la disto et je perdais 20 db en l'enclanchant. le mettre avant ne baisse pas le son. zarbi...
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