Tout petit son !! Surtout à 1400 boules, c'est moche
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flios
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/10/2016 à 23:48:16Tout petit son !! Surtout à 1400 boules, c'est moche
Bien le bonsoir les AFiens,
Je viens de m'offrir le helix, après avoir vu les vidéos concernant l'ergonomie de l'engin, ainsi que les possibilités de routage etc. ... Là dessus, pas de problème, la bête est conforme à mes attentes, c'est du très bon travail de chez les ingénieurs de line6.
Mais je pense avoir besoin de vos lumières... à propos du son. Je ne sais pas si ça vient de moi, mais je me retrouve avec exactement le même problème que j'avais eu avec le POD HD500X, et quand je dis exactement, c'est exactement : le son manque cruellement de profondeur. Je ne suis pas ingénieur du son, mais il me semble qu'on entent beaucoup trop d'aigus, et pas assez de bas medium. C'est peut être ça ou autre chose, j'avoue que j'ai du mal à expliquer ce qui est pourtant si flagrant à mes oreilles. Et j'ai ce sentiment sur TOUT les patchs, les clairs comme les distos, même si ça semble plus flagrant sur les sons saturés.
Mon matos principal est un Eleven Rack, que je maitrise parfaitement, et dont je connais les sons comme ma poche. Je jour majoritairement au casque sur un DT 770 Pro, ou sur des enceintes de monitoring Yamaha, et quand je passe de l'Eleven Rack au Helix, c'est la débandade dans mes oreilles.
J'ai commencé à jouer avec le Global EQ, mais je ne suis pas très habile avec ça et j'ai vite fait de mettre des gros paquets de dB dans des fréquences qu'il ne faudrait pas, et le résultat n'est pas optimal même si c'est déjà mieux. Mais je me dis que si j'ai besoin d'un global EQ pour jouer au casque, c'est que j'ai raté un truc.
J'en appelle aux Helixiens : partages-vous mon analyse ? Et pour ceux qui jouent au casque (même occasionnellement) quels sont vos réglages de global EQ ? Et s'il y en a parmi vous qui ont la chance d'avoir également l'Eleven Rack, quelle comparaison faites-vous de ces deux unités ?
Je suis assez dubitatif, et je me demande actuellement si je vais pas utiliser l'Eleven Rack pour les préamplis dans une des 4 boucles du Helix, mais bon franchement, quand on achète ce machin, c'est pour arrêter de brancher 50 trucs entre eux, et d'autre part, rien ne m'assure que le son de mon Eleven Rack ne sera pas complètement bouffé par l'Helix. J'essaierai demain, et je vous tiens au jus.
Merci de vos retours
Je viens de m'offrir le helix, après avoir vu les vidéos concernant l'ergonomie de l'engin, ainsi que les possibilités de routage etc. ... Là dessus, pas de problème, la bête est conforme à mes attentes, c'est du très bon travail de chez les ingénieurs de line6.
Mais je pense avoir besoin de vos lumières... à propos du son. Je ne sais pas si ça vient de moi, mais je me retrouve avec exactement le même problème que j'avais eu avec le POD HD500X, et quand je dis exactement, c'est exactement : le son manque cruellement de profondeur. Je ne suis pas ingénieur du son, mais il me semble qu'on entent beaucoup trop d'aigus, et pas assez de bas medium. C'est peut être ça ou autre chose, j'avoue que j'ai du mal à expliquer ce qui est pourtant si flagrant à mes oreilles. Et j'ai ce sentiment sur TOUT les patchs, les clairs comme les distos, même si ça semble plus flagrant sur les sons saturés.
Mon matos principal est un Eleven Rack, que je maitrise parfaitement, et dont je connais les sons comme ma poche. Je jour majoritairement au casque sur un DT 770 Pro, ou sur des enceintes de monitoring Yamaha, et quand je passe de l'Eleven Rack au Helix, c'est la débandade dans mes oreilles.
J'ai commencé à jouer avec le Global EQ, mais je ne suis pas très habile avec ça et j'ai vite fait de mettre des gros paquets de dB dans des fréquences qu'il ne faudrait pas, et le résultat n'est pas optimal même si c'est déjà mieux. Mais je me dis que si j'ai besoin d'un global EQ pour jouer au casque, c'est que j'ai raté un truc.
J'en appelle aux Helixiens : partages-vous mon analyse ? Et pour ceux qui jouent au casque (même occasionnellement) quels sont vos réglages de global EQ ? Et s'il y en a parmi vous qui ont la chance d'avoir également l'Eleven Rack, quelle comparaison faites-vous de ces deux unités ?
Je suis assez dubitatif, et je me demande actuellement si je vais pas utiliser l'Eleven Rack pour les préamplis dans une des 4 boucles du Helix, mais bon franchement, quand on achète ce machin, c'est pour arrêter de brancher 50 trucs entre eux, et d'autre part, rien ne m'assure que le son de mon Eleven Rack ne sera pas complètement bouffé par l'Helix. J'essaierai demain, et je vous tiens au jus.
Merci de vos retours
kafougnette
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
32 Posté le 21/11/2016 à 01:00:07
pour ma part je trouve que l'helix c'est une super machine et l'on peut en tirer vraiment autre chose "qu'un petit son "
mais comme tout matos de ce genre , ce n'est pas du plug and play
quand j'ai acheté mon mark 4 je trouvais qu'il ne sonnait pas mieux que mon bandit 112
mais quelques semaines aprés !!! bin les choses étaient bien différentes
la c'est pareil
si je disais que mesa boogie étaient les meilleures amplis du monde on me dirait t"a essayé le bogner ecstasy ?
sauf que quand tu met 4000 euros sur une tète tu t'attend a une révolution et tout dépend de ta guitare de ton jeu de ton baflle et des réglages que tu va y mettre, sinon tu peu aussi avoir 'un pti son'
l'helix a d’énormes possibilités et faut juste prendre le temps de le maîtriser
mais comme tout matos de ce genre , ce n'est pas du plug and play
quand j'ai acheté mon mark 4 je trouvais qu'il ne sonnait pas mieux que mon bandit 112
mais quelques semaines aprés !!! bin les choses étaient bien différentes
la c'est pareil
si je disais que mesa boogie étaient les meilleures amplis du monde on me dirait t"a essayé le bogner ecstasy ?
sauf que quand tu met 4000 euros sur une tète tu t'attend a une révolution et tout dépend de ta guitare de ton jeu de ton baflle et des réglages que tu va y mettre, sinon tu peu aussi avoir 'un pti son'
l'helix a d’énormes possibilités et faut juste prendre le temps de le maîtriser
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
33 Posté le 21/11/2016 à 09:48:56
Ça m'a fait pareil avec l'Axe FX...
LowTide
ex-pro
823
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
34 Posté le 21/11/2016 à 10:10:28
Citation de LowTide :
Ça m'a fait pareil avec l'Axe FX...
Même si chacune de ces bécanes propose une approche un peu différente, on reste tout de même dans des choses assez proches dont la finalité reste de reproduire une chaine fx ampli HP cohérente et crédible.
Pour avoir raté du Kemper, du fractal ll et l'ax8 avant l'achat du Hélix, les couleurs sont un peu différentes mais sur mes amplis étalon, ça se vaut (amplis ultra classiques dont je dispose physiquement, à savoir un twin, un jcm800, un boogie mk IV, un ac30, un deluxe reverb et un jvm410)
Les différences se situent dans le choix et la qualité des effets additionnels, la polyvalence des routings et le prix....
flios
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 23/11/2016 à 14:10:03
Ah mais c'est qu'il vit ce thread !!! Oh que de passions !!
( Désolé à ex-pro de ne pas avoir réagi assez vite sur mon propre thread, je suis reconnaissant envers toutes les personnes qui ont fait avancer le sujet, c'est chouette :D )
Je vous donne qqs news.
J'ai testé des IR third-party que j'ai acheté (c'est pas bien cher, alors même si c'est juste pour tester, l'investissement est indolore), et effectivement, ça change pas mal le son, mais on y perd en flexibilité puisqu'on est figé dans l'IR qu'on a choisi. Après, j'en convient, une fois qu'on a trouvé sa came, ben les réglages... voilà quoi.
Mais malgré tout, je retrouvais toujours les aspects que je reproche : pas de "corps" dans le son, et des aigus un peu désagréables. J'ai continué à chercher.
Et j'ai trouvé une solution, alors vous allez trouver ça peut être évident, mais pour moi ça ne l'était pas. Et j'ai perdu qqs semaines à tourner en rond à cause de ça. J'ai joué avec le High Cut du global EQ (résultat similaire en terme d'amélioration de la qualite avec le High Cut du simu de HP). Grosso modo, avec un Hi Cut vers les 5k, le son devient très équilibré.
Honnêtement, je pense que ce réglage devrait être plus mis en avant, tant il a de l'importance.
Voici le thread qui m'a aidé à prendre conscience du truc
https://line6.com/support/topic/21316-adjust-your-global-eq-you-may-be-surprised/
Merci à tous d'avoir partagé vos expériences et vos idées, je vous aime
( Désolé à ex-pro de ne pas avoir réagi assez vite sur mon propre thread, je suis reconnaissant envers toutes les personnes qui ont fait avancer le sujet, c'est chouette :D )
Je vous donne qqs news.
J'ai testé des IR third-party que j'ai acheté (c'est pas bien cher, alors même si c'est juste pour tester, l'investissement est indolore), et effectivement, ça change pas mal le son, mais on y perd en flexibilité puisqu'on est figé dans l'IR qu'on a choisi. Après, j'en convient, une fois qu'on a trouvé sa came, ben les réglages... voilà quoi.
Mais malgré tout, je retrouvais toujours les aspects que je reproche : pas de "corps" dans le son, et des aigus un peu désagréables. J'ai continué à chercher.
Et j'ai trouvé une solution, alors vous allez trouver ça peut être évident, mais pour moi ça ne l'était pas. Et j'ai perdu qqs semaines à tourner en rond à cause de ça. J'ai joué avec le High Cut du global EQ (résultat similaire en terme d'amélioration de la qualite avec le High Cut du simu de HP). Grosso modo, avec un Hi Cut vers les 5k, le son devient très équilibré.
Honnêtement, je pense que ce réglage devrait être plus mis en avant, tant il a de l'importance.
Voici le thread qui m'a aidé à prendre conscience du truc
https://line6.com/support/topic/21316-adjust-your-global-eq-you-may-be-surprised/
Merci à tous d'avoir partagé vos expériences et vos idées, je vous aime
flios
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 23/11/2016 à 14:13:20
Citation de ex-pro :
Moi je crois que le petit son étriqué c'est surtout un état d'esprit ....
Et je n'ai pas l'état d'esprit d'un petit son étriqué !!!!
ex-pro
823
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
37 Posté le 23/11/2016 à 14:41:32
Citation de flios :
Citation de ex-pro :Moi je crois que le petit son étriqué c'est surtout un état d'esprit ....
Et je n'ai pas l'état d'esprit d'un petit son étriqué !!!!
Je réagissais au fait que tu avais lancé un sujet avec un titre bien provocateur, et que tu avais instantanément disparu.... comme beaucoup le font.
Du coup, je retire, tu as un esprit bien crunchy....
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 24/11/2016 à 04:06:36
Tout cela pour un réglage de EQ
Il faudrait peut-être l'ajouter dans les astuces : https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/line-6/helix/pedago/
Il faudrait peut-être l'ajouter dans les astuces : https://fr.audiofanzine.com/multieffet-guitare-electrique/line-6/helix/pedago/
kafougnette
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
39 Posté le 24/11/2016 à 19:54:53
bien content pour toi flios
et d'avoir de tes nouvelles
si tu me permet essaye de couper plutôt entre 8k 9k et en lead tout ce qui est en dessous de 80 90 htz
4k est souvent une fréquence qui apporte de la présence et le son titille les 5k
si tu vires 5k sur l'equal général tous tes preset en seront affectés et certains sont clair manqueront de présence
si tu as des ir c'est facile de le faire pour chaque preset
je te donne ce lien sur facebook
https://www.facebook.com/groups/1618760245111752/
c'est un groupe de 1000 helixien ou pas mal d'ir sont en partage
et d'avoir de tes nouvelles
si tu me permet essaye de couper plutôt entre 8k 9k et en lead tout ce qui est en dessous de 80 90 htz
4k est souvent une fréquence qui apporte de la présence et le son titille les 5k
si tu vires 5k sur l'equal général tous tes preset en seront affectés et certains sont clair manqueront de présence
si tu as des ir c'est facile de le faire pour chaque preset
je te donne ce lien sur facebook
https://www.facebook.com/groups/1618760245111752/
c'est un groupe de 1000 helixien ou pas mal d'ir sont en partage
Oghkhood
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
40 Posté le 05/03/2017 à 17:41:36
Sujet tres interessant en tout cas.
J'ai recement acquis un Firehawk avec lequel je suis confronté aux meme problemes de sons tantot incroyables, tantot decevants, sans trop comprendre comment resoudre.
A la lecture d'autres discutions, je crois poucoir dire que c'est quelmque chose qui topuche toute la gamme Amplifi car pas mal proprietaires de TT en sont là aussi.
Je serais heureus de tomber sur quelque chose comme un tutorial ou une base de consils pour optimiser le fonctionnement de cet outil numerique dont je n'ai jamais entendu rien sonner de plus proche de mon matos analogique
J'ai recement acquis un Firehawk avec lequel je suis confronté aux meme problemes de sons tantot incroyables, tantot decevants, sans trop comprendre comment resoudre.
A la lecture d'autres discutions, je crois poucoir dire que c'est quelmque chose qui topuche toute la gamme Amplifi car pas mal proprietaires de TT en sont là aussi.
Je serais heureus de tomber sur quelque chose comme un tutorial ou une base de consils pour optimiser le fonctionnement de cet outil numerique dont je n'ai jamais entendu rien sonner de plus proche de mon matos analogique
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