réactions à la news Musikia, la fin d'une aventure de 10 ans
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Je vais peut-être dire une ânerie, mais il me semble que derrière la boutique The Sound Factory il y a un importateur. Idem pour quelques autres boutiques de Pigalle qui appartiennent à un importateur lyonnais. Viennent ensuite (ou avant, c'est comme on veut) les boutiques rassemblées sur le site "Pour Les Musicos" qui appartiennent toutes au groupe "star's / home stud" (et dont j'ai oublié le nom).
Et ceci n'enlève rien aux compétences des uns et des autres !
Par contre on voit que les indépendants n'ont plus leur place en l'état, et ce depuis longtemps.
Woodbrosse se décarcasse à tenir le cap (plutôt bien apparemment) face aux ogres anglos et saxons. Les moyens qu'ils déploient laisse penser qu'ils ont du ressort financier.
Feu Milonguetta, tel Attila, a tout brulé sur son passage. Ils ont accéléré magistralement la chute des petites boutiques de banlieue. Pour se consumer eux même, frappés d'un coup poignard à la Brutus. Du coup aujourd'hui, ça peine à se remembrer !
Mais oui, il faut garder la confiance. Du matériel on en trouvera toujours.
La valeur ajoutée "humain/compétence/service/professionnalisme" telle qu'on la connait aujourd'hui pourrait tout à fait disparaitre à cause de la VPC du web. Il en renaîtrait une autre. Peut-être collaborative et plus associative dans un premier temps. Puis le business se ré-organiserait.
Et au pire de la tourmente, on pourra toujours prendre exemple sur les cubains qui ont su, malgré les embargos, faire naître de la (bonne) musique ses 50 dernières années...
Donc si je vous comprends bien il ne faut rien faire ! Il faut continuer comme cela et augmenter notre dette et nos déficits d'année en année. On ne redressera pas notre économie sans casser des œufs. Il faut d'abord remettre le pays au travail avant de redistribuer alors que l'on fait l'inverse. La question n'est plus de savoir si nous avons besoin de distribuer à tout le monde des aides sociales, mais de savoir si nous avons les moyens de les payer, et la réponse est clairement non.
profx
1566
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
J’ai un peu de mal à comprendre en quoi vos idées seraient bénéfiques.
C'est un cas particulier. Et il n'est pas question de cracher sur la R&D ou le temps de travail des gars qui ont construit le produit. La question est de ne pas multiplier les intermédiaires qui n'apportent pas de valeur ajoutée.
C'est le rêve de toute industrie : faire en sorte que le client se plie au produit au lieu de proposer un produit qui correspond à la demande.
Là dessus je te suis, c'est une stratégie bien connue.
D'où l'idée de fédérer.
Pour ce qui est du SAV, hem. Sujet à éviter pour ne pas dire beaucoup de mal des distributeurs français. Et pour la quantité de produit jetables c'est même pas la peine de parler de SAV quand il s'agit d'échange pur et simple de chinoiseries irréparables.
Surtout pour les industriels. Le seul avantage si l'on peut le qualifier ainsi pour le quidam c'est en théorie sur le prix d'achat. En théorie seulement car en réduisant les intermédiaires on devrait pouvoir acheter à un prix correct sans léser le producteur.
Oui, mais là on ne parle pas de distribuer des Aston Martin ou de vendre de la haute couture, on parle de biens industriels qui ne sont pas non plus à se taper le c*l par terre, ce n'est pas de l'artisanat. C'est aussi et surtout valable pour quelques marques américaines qui se la pètent un peu sur le mythe de leurs planches en bois.
Absolument d'accord. Mais justement, il y a aussi un coup à discuter avec eux et leur expliquer qu'on peut faire avec ou sans eux. Si rapport de force il y a c'est le moment de l'inverser, ça s'est déjà vu et c'est possible. Il faut juste employer des méthodes qui vont en déranger quelques uns, mais on ne fait pas d'omelettes sans casser quelques oeufs.
Tout à fait. Mais justement c'est le moment de corriger les défauts, de mettre de côté les idées de grandeur alors qu'il s'agit que d'épicerie et de commerce assez basique.
Citation :
Un produit est chère, soit parce que son coût de fabrication l’est, soit parce que la demande est basse et il faut prendre en compte le coût de son dév et celui de l’entreprise sur le temps futur.
C'est un cas particulier. Et il n'est pas question de cracher sur la R&D ou le temps de travail des gars qui ont construit le produit. La question est de ne pas multiplier les intermédiaires qui n'apportent pas de valeur ajoutée.
Citation :
Le mieux pour le rentabilisé est de rendre le marcher en adéquation.
C'est le rêve de toute industrie : faire en sorte que le client se plie au produit au lieu de proposer un produit qui correspond à la demande.
Citation :
Donc si il y a peu d’acheteurs annuel dû au prix, on s’arrange pour rendre le matériel unique d’un point de vu disponibilité, ou commande, … Cela permet entre autres aux spécialistes d’écouler le matériel leur ayant coûté un bras en toute tranquillité.
Là dessus je te suis, c'est une stratégie bien connue.
Citation :
Il y a aussi un avantage à cela. Il est bien plus raisonnable de gérer 40 revendeurs pour 10 ventes annuels chacun que 400 revendeurs pour 1 vente par an chacun et le SAV.
D'où l'idée de fédérer.
Pour ce qui est du SAV, hem. Sujet à éviter pour ne pas dire beaucoup de mal des distributeurs français. Et pour la quantité de produit jetables c'est même pas la peine de parler de SAV quand il s'agit d'échange pur et simple de chinoiseries irréparables.
Citation :
Et il y a bien d’autres avantages à cette pratique de la quantité minimum à la première commande.
Surtout pour les industriels. Le seul avantage si l'on peut le qualifier ainsi pour le quidam c'est en théorie sur le prix d'achat. En théorie seulement car en réduisant les intermédiaires on devrait pouvoir acheter à un prix correct sans léser le producteur.
Citation :
Le grossiste permet d’autres choses à la marque, la plus importante, c’est lui qui s’occupe de tout sur un pays, une région du globe en confiance avec la marque. Et ce n’est pas rien pour une marque d’avoir un seul interlocuteur et de lui dédié la responsabilité de sa marque.
Oui, mais là on ne parle pas de distribuer des Aston Martin ou de vendre de la haute couture, on parle de biens industriels qui ne sont pas non plus à se taper le c*l par terre, ce n'est pas de l'artisanat. C'est aussi et surtout valable pour quelques marques américaines qui se la pètent un peu sur le mythe de leurs planches en bois.
Citation :
Je dis cela car vouloir faire sauter des intermédiaires, oui, mais il faut proposer plus, sinon pourquoi une marque changerait ses habitudes pour avoir la même chose au final voir plus de contrainte et d’effort.
Thomann permet à une marque de vendre une grosse quantité via une seule plate-forme, le rêve en gros.
Donc, il faut innover mais en prenant en compte tout, et il y a encore sûrement beaucoup d’autres choses.
Absolument d'accord. Mais justement, il y a aussi un coup à discuter avec eux et leur expliquer qu'on peut faire avec ou sans eux. Si rapport de force il y a c'est le moment de l'inverser, ça s'est déjà vu et c'est possible. Il faut juste employer des méthodes qui vont en déranger quelques uns, mais on ne fait pas d'omelettes sans casser quelques oeufs.
Citation :
Je caricature un peu, mais s’est en prenant les extrêmes que les défauts apparaissent clairement.
Tout à fait. Mais justement c'est le moment de corriger les défauts, de mettre de côté les idées de grandeur alors qu'il s'agit que d'épicerie et de commerce assez basique.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Alligator427
342
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
L'analyse du DG est claire, concise et cohérente et présente le fait sans langue de bois. Pas si courant que ça, lisez bien les journaux. Il n'est pas là non plus pour nous faire un cours de gestion et n'a pas à rentrer dans les détails. Au passage son analyse peut s'appliquer à d'autres activités marchandes (au hasard un grand magasin d'informatique, avenue Daumesnil, par exemple). Donc la critique est bien aisée mais elle est ici fort peu justifiée.
Quant à Thomann, si souvent décrié, c'est d'abord un magasin, quoiqu'on en dise, dont la croissance est assurée par un certain nombres de facteurs qui semblent bien maitrisés en plus de leur modèle de vente sur le Web : Com, Clarté du site, Logistique, Suivi, gamme propriétaire de produits.... A ma connaissance il ne sont pas forcement moins cher ce qui invalide clairement le schéma discounter=réussite sur le web. Et je n'ai pas entendu dire que leurs salariés étaient marqués au fer rouge avec un boulet de 30 Kg au pied.
En cas d'allergie à la grande distribution (ah, ou place t'on la limite en musique pour ce terme?
), il existe suffisamment de petites sociétés, qui sans présenter tous les types de produits (je ne comprendrais d'ailleurs jamais cette pléthore de produits, mince on devrait être inondé sous la musique)font des super trucs. Anasound, Two notes sont les deux noms qui me viennent tout de suite à l'esprit (de guitariste, sorry) mais il en existe bien d'autres.
Allez un article* sur les petites structures françaises (ou européennes si on veutqui sortent des beaux produits et qui percent!
* : oui, je sais qu'AF a fait bien des articles sur les produits locaux. Ce serait donc un dossier sur cet écosystème!
Quant à Thomann, si souvent décrié, c'est d'abord un magasin, quoiqu'on en dise, dont la croissance est assurée par un certain nombres de facteurs qui semblent bien maitrisés en plus de leur modèle de vente sur le Web : Com, Clarté du site, Logistique, Suivi, gamme propriétaire de produits.... A ma connaissance il ne sont pas forcement moins cher ce qui invalide clairement le schéma discounter=réussite sur le web. Et je n'ai pas entendu dire que leurs salariés étaient marqués au fer rouge avec un boulet de 30 Kg au pied.
En cas d'allergie à la grande distribution (ah, ou place t'on la limite en musique pour ce terme?
), il existe suffisamment de petites sociétés, qui sans présenter tous les types de produits (je ne comprendrais d'ailleurs jamais cette pléthore de produits, mince on devrait être inondé sous la musique)font des super trucs. Anasound, Two notes sont les deux noms qui me viennent tout de suite à l'esprit (de guitariste, sorry) mais il en existe bien d'autres.Allez un article* sur les petites structures françaises (ou européennes si on veut
qui sortent des beaux produits et qui percent! * : oui, je sais qu'AF a fait bien des articles sur les produits locaux. Ce serait donc un dossier sur cet écosystème!
alex.d.
5829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
pico
5722
Je poste, donc je suis
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pstudios
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Ta douce jeunesse devait être beaucoup plus intéressante que la jeunesse d'aujourd'hui.
Je suis convaincu que ce n'est pas l'envie qui manque de bien faire mais ce n'est plus compatible avec le modèle économique de l'époque actuelle. Il n'y a guère plus que chez Nespresso qu'on vous propose un café, c'est sympa si on aime l'ambiance Scientologie.
Ceux qui ont connu l'avant-Musikia (époque Total Guitar) ont eu du mal avec le positionnement grand magasin de l'enseigne du Boulevard de Sébastopol, mais c'était courageux de tenter le coup.
Là je pense au petit malin qui a eu l'idée pas idiote de distribuer des cordes de guitare dans les bureaux de tabac. Ça doit donner lieu à quelques bonnes répliques: "votre 11-52 avec ou sans filtre?"
Je suis convaincu que ce n'est pas l'envie qui manque de bien faire mais ce n'est plus compatible avec le modèle économique de l'époque actuelle. Il n'y a guère plus que chez Nespresso qu'on vous propose un café, c'est sympa si on aime l'ambiance Scientologie.
Ceux qui ont connu l'avant-Musikia (époque Total Guitar) ont eu du mal avec le positionnement grand magasin de l'enseigne du Boulevard de Sébastopol, mais c'était courageux de tenter le coup.
Là je pense au petit malin qui a eu l'idée pas idiote de distribuer des cordes de guitare dans les bureaux de tabac. Ça doit donner lieu à quelques bonnes répliques: "votre 11-52 avec ou sans filtre?"
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linn134
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GB_Paris
1605
AFicionado·a
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Anonyme
24
linn134
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Joe Bouc
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
J'ai lu tous les commentaires de ce sujet, c'est fou ce que la fermeture de ce magasin entraine comme réactions .
(y compris le mot du pdg)
Je suis passé jeudi midi dans la boutique, attiré par la liquidation (
). Elle était déjà bien vidée. Certainement que les stocks n'étaient plus renouvelés depuis un bon moment.
J'avais été surpris, cet été, de voir que le site web était fermé à toute commande : En vacances au soleil disait-il... Ça ne correspondait pas au format actuel du commerce, a fortiori celui en ligne. Le déclin était déjà amorcé.
Perso, en tant que musicien, je ne peux que regretter la disparition (momentanée ?) d'une enseigne de magasin de musique dans ma région.
Mais, tout ça n'est qu'affaire de commerce et de commerçants. Je ne me sens pas vraiment concerné, car je n'y peux rien.
La chaîne d'activité possède ses règles et ses process. Certains acteurs gagnent, d'autres perdent. Les gagnants d'un jour peuvent devenir les perdants du lendemain. Certains perdent pour mieux rebondir. Et ceci, du constructeur, à l'importateur jusqu'au distributeur.
Moi, le musicien-consommateur, je trouverai toujours une solution pour "produire" de la musique. Quel que soit l'état et le nom du commerce en bas de chez moi.
Tout est en mouvement. Et l'internet (et la technologie numérique) accélère beaucoup les transformations du commerce, obligeant les acteurs à sans cesse se repositionner et à innover autant que possible.
Mais de tout temps il y a eu des leaders qui faisaient crever la concurrence. De ce point de vue, rien de nouveau.
Je suis sincèrement désolé pour tous les salariés de ce commerce, je leur souhaite de rebondir rapidement.
(y compris le mot du pdg)Je suis passé jeudi midi dans la boutique, attiré par la liquidation (
). Elle était déjà bien vidée. Certainement que les stocks n'étaient plus renouvelés depuis un bon moment.J'avais été surpris, cet été, de voir que le site web était fermé à toute commande : En vacances au soleil disait-il... Ça ne correspondait pas au format actuel du commerce, a fortiori celui en ligne. Le déclin était déjà amorcé.
Perso, en tant que musicien, je ne peux que regretter la disparition (momentanée ?) d'une enseigne de magasin de musique dans ma région.
Mais, tout ça n'est qu'affaire de commerce et de commerçants. Je ne me sens pas vraiment concerné, car je n'y peux rien.
La chaîne d'activité possède ses règles et ses process. Certains acteurs gagnent, d'autres perdent. Les gagnants d'un jour peuvent devenir les perdants du lendemain. Certains perdent pour mieux rebondir. Et ceci, du constructeur, à l'importateur jusqu'au distributeur.
Moi, le musicien-consommateur, je trouverai toujours une solution pour "produire" de la musique. Quel que soit l'état et le nom du commerce en bas de chez moi.
Tout est en mouvement. Et l'internet (et la technologie numérique) accélère beaucoup les transformations du commerce, obligeant les acteurs à sans cesse se repositionner et à innover autant que possible.
Mais de tout temps il y a eu des leaders qui faisaient crever la concurrence. De ce point de vue, rien de nouveau.
Je suis sincèrement désolé pour tous les salariés de ce commerce, je leur souhaite de rebondir rapidement.
Hors sujet :
Et à tous ceux qui cautionnent l'idée que les charges sont la grande cause des échecs entrepreneuriaux français, je veux bien les entendre s'ils sont eux même intéressés par ces baisses de charges.
Pour tous les autres, j'invite à bien réfléchir aux conséquences sociales et sociétales qui en découleraient très rapidement.
C’est la martingale que nous sert le principal syndicat du patronat depuis des décennies. Comme une lame de fond, ce concept chemine dans le cortex des citoyens socialement angoissés. C’est d’une mesquinerie absolue. Il n’y a qu’à regarder les résultats du cac40.
Fmarine
4501
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Joe Bouc
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Mes propos reflètent mes idées et les tiens n'engagent que toi.
Les arguments que tu avances mériteraient d'être débattus (car ils n'ont absolument rien de factuels), mais surtout pas ici. C’est pour ça que j'ai fait un H.S
Hors sujet :
"cré ton entreprise, calcul le cout d'un salarié et on en reparle" :
Ben non, on aura jamais le besoin d'en reparler, car ça fait longtemps que mon choix de vie est fait.
A vrai dire je préfererais 1000 fois parler musique avec toi.
Nonobstant () j'ai beaucoup de respect pour les entrepreneurs de mon pays quand ils savent respecter la valeur humaine.
Divaid75
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Mr Kay
2651
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation de Joe :Et à tous ceux qui cautionnent l'idée que les charges sont la grande cause des échecs entrepreneuriaux français, je veux bien les entendre s'ils sont eux même intéressés par ces baisses de charges.
Pour tous les autres, j'invite à bien réfléchir aux conséquences sociales et sociétales qui en découleraient très rapidement.
Les entrepreneurs croyant dur comme fer que la baisse des charges serait la panacée ont rarement conscience que si on faisait ça, ils n'auraient bientôt plus de clients
[ Dernière édition du message le 11/01/2016 à 21:02:21 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Fmarine
4501
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Joe Bouc
626
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Fmarine :
Je vais peut-être dire une ânerie, mais il me semble que derrière la boutique The Sound Factory il y a un importateur. Idem pour quelques autres boutiques de Pigalle qui appartiennent à un importateur lyonnais. Viennent ensuite (ou avant, c'est comme on veut) les boutiques rassemblées sur le site "Pour Les Musicos" qui appartiennent toutes au groupe "star's / home stud" (et dont j'ai oublié le nom).
Et ceci n'enlève rien aux compétences des uns et des autres !
Par contre on voit que les indépendants n'ont plus leur place en l'état, et ce depuis longtemps.
Woodbrosse se décarcasse à tenir le cap (plutôt bien apparemment) face aux ogres anglos et saxons. Les moyens qu'ils déploient laisse penser qu'ils ont du ressort financier.
Feu Milonguetta, tel Attila, a tout brulé sur son passage. Ils ont accéléré magistralement la chute des petites boutiques de banlieue. Pour se consumer eux même, frappés d'un coup poignard à la Brutus. Du coup aujourd'hui, ça peine à se remembrer !
Mais oui, il faut garder la confiance. Du matériel on en trouvera toujours.
La valeur ajoutée "humain/compétence/service/professionnalisme" telle qu'on la connait aujourd'hui pourrait tout à fait disparaitre à cause de la VPC du web. Il en renaîtrait une autre. Peut-être collaborative et plus associative dans un premier temps. Puis le business se ré-organiserait.
Et au pire de la tourmente, on pourra toujours prendre exemple sur les cubains qui ont su, malgré les embargos, faire naître de la (bonne) musique ses 50 dernières années...
[ Dernière édition du message le 11/01/2016 à 23:57:41 ]
Fmarine
4501
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Azimut2
1426
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Mr :
Hors sujet :Citation de Joe :Et à tous ceux qui cautionnent l'idée que les charges sont la grande cause des échecs entrepreneuriaux français, je veux bien les entendre s'ils sont eux même intéressés par ces baisses de charges.
Pour tous les autres, j'invite à bien réfléchir aux conséquences sociales et sociétales qui en découleraient très rapidement.
Les entrepreneurs croyant dur comme fer que la baisse des charges serait la panacée ont rarement conscience que si on faisait ça, ils n'auraient bientôt plus de clients
Donc si je vous comprends bien il ne faut rien faire ! Il faut continuer comme cela et augmenter notre dette et nos déficits d'année en année. On ne redressera pas notre économie sans casser des œufs. Il faut d'abord remettre le pays au travail avant de redistribuer alors que l'on fait l'inverse. La question n'est plus de savoir si nous avons besoin de distribuer à tout le monde des aides sociales, mais de savoir si nous avons les moyens de les payer, et la réponse est clairement non.
Le plus dur, c'est quand c'est mou
FredBJ
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Mr Kay
2651
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
C.i.r.c.u.s.
7720
Je poste, donc je suis
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