Tutoriel sur comment faire de bonnes balances
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de toute façons ce qui craint le plus coté feedback c est le micros voix. Un split sur 2 canaux avec un Y et le tour est joué. canal 1 mix façade uniquement avec comp... canal 2 sans comp.
moi non plus. Il n'y a pas que sur des scènes avec console retour dédiée qu'on fait des balances
J ai jamais dis que c est optimal. Mais explique moi comment tu fais si tu n as pas de régie retour separé tu utilise pas les eq et les comp? [/quote]
Dans ce cas, les retours sont gérés par des envois d'auxiliaires. Lesquels peuvent être pré ou post. Ces aux passent soit dans d'autres tranches, soit dans des racks d'effets avant de partir sur scène.
Mais la plupart du temps, OSEF. Les consoles numériques ont de quoi faire des routages complexes et même une simple 01V permet, si ma mémoire est bonne, d'avoir un EQ indépendant de la façade pour chaque ligne de retour.
De toutes façons, un groupe qui veut le mix facade en retour, c'est généralement qu'il a joue pas avec un niveau de cheval, donc, les problèmes de larsen sont largement atténués.
Ensuite, si c'est trop compliqué d'envoyer une ligne de sous-groupe ou un "2TK" depuis la console façade, rien n'interdit à l'ingé retour de faire un mix "façon façade" et de l'envoyer dans chaque retour. Même si une console retour (analogique, en numérique, OSEF) n'est pas boutiquée tout à fait comme une console façade, ça ne prend pas longtemps de faire le réglage pour un retour et de le reproduire sur les autres.
Dans ce genre de demande, ce qui compte, c'est d'avoir dans les retours un son équilibré, comme si on écoutait la diff. Ce n'est pas forcément d'avoir exactement le son de la façade.
Je reviens d'ailleurs là-dessus :
Ou pas. A nuancer. En in-ears, t'es forcément obligé de mettre un peu de tout.
Voir la partie de l'interview de Jacques Simon, régisseur gé des Vieilles Charrues et ingé son retours désormais spécialisé in-ears (notamment, ancien ingé son retours attitré des Matmatah)
Ce qu'il dit, c'est que le travail en in-ears permet à l'ingé retour de faire un vrai mix.
Anonyme
8045
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6738
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Bon, j'ai la solution! Tu demandes pas du mix façade 
C'est vrai que le cas de Will est quand même particulier.
C'est vrai que le cas de Will est quand même particulier.
Anonyme
8045
Citation :
Bon, j'ai la solution! Tu demandes pas du mix façade
de toute façons ce qui craint le plus coté feedback c est le micros voix. Un split sur 2 canaux avec un Y et le tour est joué. canal 1 mix façade uniquement avec comp... canal 2 sans comp.
[ Dernière édition du message le 17/09/2014 à 19:05:46 ]
Will Zégal
75429
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation de franckmfs :
Citation :Je crois que la question portait sur les scènes suffisamment grosses pour avoir une régie retour séparée de la régie façade.
ah bon j avais pas compris ca.
moi non plus. Il n'y a pas que sur des scènes avec console retour dédiée qu'on fait des balances
Citation :
Par ailleurs, outre la compression, les réglages d'EQ utilisés sur chaque voie afin que "ca sonne bien" en façade peuvent s'avérer incompatibles avec la chasse au larsen en retour.
J ai jamais dis que c est optimal. Mais explique moi comment tu fais si tu n as pas de régie retour separé tu utilise pas les eq et les comp? [/quote]
Dans ce cas, les retours sont gérés par des envois d'auxiliaires. Lesquels peuvent être pré ou post. Ces aux passent soit dans d'autres tranches, soit dans des racks d'effets avant de partir sur scène.
Mais la plupart du temps, OSEF. Les consoles numériques ont de quoi faire des routages complexes et même une simple 01V permet, si ma mémoire est bonne, d'avoir un EQ indépendant de la façade pour chaque ligne de retour.
De toutes façons, un groupe qui veut le mix facade en retour, c'est généralement qu'il a joue pas avec un niveau de cheval, donc, les problèmes de larsen sont largement atténués.
Ensuite, si c'est trop compliqué d'envoyer une ligne de sous-groupe ou un "2TK" depuis la console façade, rien n'interdit à l'ingé retour de faire un mix "façon façade" et de l'envoyer dans chaque retour. Même si une console retour (analogique, en numérique, OSEF) n'est pas boutiquée tout à fait comme une console façade, ça ne prend pas longtemps de faire le réglage pour un retour et de le reproduire sur les autres.
Dans ce genre de demande, ce qui compte, c'est d'avoir dans les retours un son équilibré, comme si on écoutait la diff. Ce n'est pas forcément d'avoir exactement le son de la façade.
Je reviens d'ailleurs là-dessus :
Citation de Will :
Citation :Les retours: "demander un peu de tout" est un signe de débutant.
Exact.
Ou pas. A nuancer. En in-ears, t'es forcément obligé de mettre un peu de tout.
Voir la partie de l'interview de Jacques Simon, régisseur gé des Vieilles Charrues et ingé son retours désormais spécialisé in-ears (notamment, ancien ingé son retours attitré des Matmatah)
Ce qu'il dit, c'est que le travail en in-ears permet à l'ingé retour de faire un vrai mix.
Nick Zefish
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Anonyme
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Jimbass
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Oui, enfin il ne faut pas oublier que je suis un newbie pour tout ce qui est sonorisation live ... 
On m'avait conseillé de ne pas utiliser des auxiliaires post-fader pour les retours, pour cause de corrections parfois contraires entre l'EQ de la tranche et celui du circuit de retour.
Sinon, les points qui peuvent être intéressants à aborder dans le tuto sur les balances (ou à renvoyer vers d'autres tutos si ca fait trop ; je me rends compte qu'il y a de quoi faire une série "Bien débuter les concerts" complémentaire de celle qui existe déjà) :
On m'avait conseillé de ne pas utiliser des auxiliaires post-fader pour les retours, pour cause de corrections parfois contraires entre l'EQ de la tranche et celui du circuit de retour.
Sinon, les points qui peuvent être intéressants à aborder dans le tuto sur les balances (ou à renvoyer vers d'autres tutos si ca fait trop ; je me rends compte qu'il y a de quoi faire une série "Bien débuter les concerts" complémentaire de celle qui existe déjà) :
- Expliquer le jargon des sondiers et des backliners. Pour un groupe débutant, quand on parle de jar/cour, face, gaff, barnier, schuko, modul' (pour un câble XLR), etc. c'est du chinois.
- Quelques notions d'acoustique : directivité des micros et des HP, le larsen, la sensation de volume sonore, etc. Pour comprendre pourquoi il ne faut pas pointer le micro vers le retour, ni mettre la main dessus (passage en directivité plus ou moins omni), pourquoi les basses sont partout, pourquoi le guitariste fait un son super agressif dans les aigus quand il écoute son ampli avec les mollets, toussa.
- Il est bon qu'un membre du groupe soit un peu versé dans la technique, et qu'il puisse servir "d'interprète" entre le sondier et le reste du groupe. Typiquement, l'AFien de la bande ... C'est vers lui qu'on se tourne pour la prise de contact avant le concert.
- Une bonne petite fiche technique, pas forcément complexe, est l'occasion de se poser les bonnes questions : placement, backline, besoins en micros, etc. Un très bon tuto : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/pedago/tutoriels/editez-la-fiche-technique-de-votre-groupe-5933/
- Lister ce que fait le sondier, et pourquoi ca prend du temps. Par exemple, le fait qu'il y a souvent des subs, un compresseur et une gate à régler impose de cogner sur le kick pendant de longues minutes.
- Quelques conseils sur le bon usage des protections auditives. C'est bête de se flinguer les oreilles en assistant aux balances du groupe précédent. Mais sur scène comme lors de la balance, si on peut maintenir un volume modéré sur le plateau et se passer de protections, c'est quand même plus sympa.
Hors sujet :
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[ Dernière édition du message le 17/09/2014 à 23:15:13 ]
Anonyme
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