Trouver des concerts : votre / vos expérience(s)
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Tabou ? Non, c'est n'importe quoi.
J'avais commencé à faire une série d'articles sur le sujet (série "faire ses premiers concerts"). Il devait y avoir des articles sur la prospection, les dates, etc. J'ai dû abandonner faute de temps.
Surtout, l'expérience dans ce domaine est assez peu partageable. En effet, les conditions sont vraiment différentes selon :
- le style de musique
- la région (c'est pas du même tonneau à Paris, en Bretagne, ou dans des régions qui sont des déserts musicaux)
- la composition du groupe (100 % débutants, nouveau groupe composé de pros expérimentés, groupe pro)
- les objectifs (faire beaucoup de dates dans des petits lieux pas super bien payées ou faire quelques dates dans des gros lieux, pas forcément super bien payées d'ailleurs
)
- les moyens mis en oeuvre : quand on est amateur, c'est difficile de consacrer une journée (ou 8 heures) par semaine à chercher des dates. C'est pourtant la condition. On ne trouve pas de dates sans mettre les moyens, soit du temps, soit de l'argent, le plus souvent les deux. Rien que les déplacements, envois de démos, etc, ça coûte de l'argent.
Bref, les cas sont très différents et, par exemple, mon expérience en Bretagne avec un groupe de reprises réarrangées et de spectacle cabaret ou un groupe d'électro-breton n'est pas directement transposable à un groupe de hip-hop en Limousin.
J'essayerai quand même de revenir sur le sujet pour donner ce qui me semble être les grandes lignes directrices assez universelles.
Tout le contraire de ce que je conseille dans cet article :Autoprod : Réaliser sa première démo (I)
Désolé, mais vous seriez allés en studio dès le début, pour 1000 €, vous seriez ressortis avec quelques titres plus qu'écoutables et vous auriez sans doute eu plus de dates.
ça !
Sans etre dans le milieu ça me lourde deja qu'a chaque contact avec un autre groupe ça se finisse de la sorte.
Dans la demarch comme l'a dit Will, rester positif, monter que t'as la niaque. pas juste un message qui fait penser a "on passai par la et on a vu de la lumiere..."
Pense a chaque fois, "combien de personne ont envoyé ou ecrit tel ou tel truc" si tu te dit que tout le monde l'a fait, t'es plutot sur que tu vas pas marquer les esprits.
C'est comme une redaction au bac, t'as celui qui a 10/20 et t'as celui qui a 20. Celui qui a 10 on en parle pas, celui qui a 20 on en entend parler.
(moi j'avais plutot 4/20 c'est pour ça que la com je laisse faire ça a celui qui est doué pour) c'est un truc a prendre en compte, on est pas tous doué pour tout, repartisser vous les roles dans le groupe, si un seul doit tout gerer, ça fini souvent a rien n'est fait de la meilleur façon possible. non pas par manque de volonté mais de temps.
Je te blame pas il y a 5 ans j'aurai ecrit le meme message, mais ça marche pas.
Petite remarque additionelle, avec ton courrier, joint un CD plutot que basarder 10000 liens FB, myspace... Un orga nous a fait la remarque apres 2 demarchages a 1 ans d'interval, le premiere fois message juste avec des liens, la seconde envoi d'un CD avec. Le mec nous a repondu "je vous le dit honnetement, des message comme votre premier, j'en reçoi 25/j, generalement j'ai pas le temps de fouiller sur les sites, retrouver les demos... quand y'a un CD avec, c'est simple, je le met dans ma chaine directement, et je l'ecoute pendant que je lit les courriers, les goupes ou il y'a rien avec, generalement j'ai pas le temps d'aller fouiller leur sites pour trouver un morceau. Donc quand vous demarcher les gars, faut que tout soit tres tres facilement a porté de main / oreilles".
Si vous avez des enregistrement a proposer, meme degeux, faites l'effort de les envoyer avec, graver un CD ça coute 20 centime, une jackette sobre juste avec le nom du groupe et les coordonnées, c'est sur ça en jette moins qu'un vrai album, mais c'est mieux que le sous entendu "vas sur notre page et demerde toi pour trouver nos demos".
Eddy Gohrgone
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Eddy Gohrgone
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Citation de the :
Je constate aussi que ce sujet vient a peine de s'ouvrir après combien d'années d existence d'AF? Ça prouve le tabou qui régne sur cette question dans le milieu.
Tabou ? Non, c'est n'importe quoi.
J'avais commencé à faire une série d'articles sur le sujet (série "faire ses premiers concerts"). Il devait y avoir des articles sur la prospection, les dates, etc. J'ai dû abandonner faute de temps.
Surtout, l'expérience dans ce domaine est assez peu partageable. En effet, les conditions sont vraiment différentes selon :
- le style de musique
- la région (c'est pas du même tonneau à Paris, en Bretagne, ou dans des régions qui sont des déserts musicaux)
- la composition du groupe (100 % débutants, nouveau groupe composé de pros expérimentés, groupe pro)
- les objectifs (faire beaucoup de dates dans des petits lieux pas super bien payées ou faire quelques dates dans des gros lieux, pas forcément super bien payées d'ailleurs
)- les moyens mis en oeuvre : quand on est amateur, c'est difficile de consacrer une journée (ou 8 heures) par semaine à chercher des dates. C'est pourtant la condition. On ne trouve pas de dates sans mettre les moyens, soit du temps, soit de l'argent, le plus souvent les deux. Rien que les déplacements, envois de démos, etc, ça coûte de l'argent.
Bref, les cas sont très différents et, par exemple, mon expérience en Bretagne avec un groupe de reprises réarrangées et de spectacle cabaret ou un groupe d'électro-breton n'est pas directement transposable à un groupe de hip-hop en Limousin.
J'essayerai quand même de revenir sur le sujet pour donner ce qui me semble être les grandes lignes directrices assez universelles.
Citation de N2h2 :
Resultat, echec (relatif) la qualité n'est pas representative du niveau du groupe, cette pub nous dessert totalement.
On s'est donc penché sur la question, il nous faut une demo, une vrai, de qualité, qui soit representative du niveau et de la qualité de la prestation que l'on peu proposer en live. A ce moment, le studio c'est pas dans nos moyens, et les enregistrement par des connaissance de l'epoque c'etait loind'etre a la hauteur de nos attente.
Seul membre du groupe vraiment dispo pour ça, et probablement le plus interessé par la MAO, je me suis mis a l'enregisstrement, mixage, mastering.
Tout le contraire de ce que je conseille dans cet article :Autoprod : Réaliser sa première démo (I)
Citation :
[...] Achat du materiel de base (1000 € de fraisenviron pou moniotors, interfacve audio, daw, et VST de base - dont pas mal de gratuits)
Et surtout, [...] 2 année de travail sur un equivalent de 3/8, 8h de travail journalier au minimum + guardes eventuelles, suivie de 6-8 h de bouffage de theorie musicale et entrainement acharné.
Au bout de 2 ans, on avait enfin un niveau de qualité sur les mix qui nous "convenais" c'etait pas pro, mais ecoutable et avait le niveau minimum acceptable.
en parallele 3 dates par ans environs dans bistros, café, petite boite.
Désolé, mais vous seriez allés en studio dès le début, pour 1000 €, vous seriez ressortis avec quelques titres plus qu'écoutables et vous auriez sans doute eu plus de dates.
[ Dernière édition du message le 17/08/2016 à 13:54:48 ]
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Will Zégal
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@Will je suis pas 100% d'accord, l'achat du materiel reste aussi un investisement a long terme. Pour 1000 balles si tu vas pas au bon endroit tu ressort avec une maquette daubé, une deception colossale et derriere rien pour avancer. On a preferé jouer la carte du long terme, c'est un parti pris que chacun est libre d'approuver ou pas, mais avec le recule, perso je ne regrette rien, si c'etait a refaire, je fonce. encore une fois, c'est tres perso.
La je t'avoue que je te suis pas du tout. Quand un effort est a la porté de son auteur et que le resultat est pérenne, l’appel pas ça du gaspillage.
Le groupe partait de rien, 2 gratteux au niveau moyen / bon, un batteur qui debutai a peine, un chanteur qui avait jamais tenu un micro et un bassiste qui etait a la base pianiste...
Dans tous les cas le temps ecoulé etait necessaire a la mise en place du groupe, prise de niveau, travail des morceaux mais aussi du jeu de scene.
Il n'y a pas de chance dans la tenue du groupe, du travail et de la motivation, et surtout peu etre un peu plus de maturité intelectuelle que les groupes qui pense que parce que t'as tappé 3 fois ta batterie avec tes potes dans ta cave tu es pres pour la scene.
Avant Dyssomnia, j'ai eut mon lot de groupe bancale, pas motivé, seulement interessé par plaire aux meuf / se la peter / jouer sur scene mais pas fournir le boulot qui vas avec.
Combien de groupe j'ai croisé, discuté avec, bu un coup en soirée apres notre passage, qui comprenne pas pourquoi ils avaient personne davant la scene. La faute est souvent rejetté sur "premiere partie = pas de publique" ou la salle etait pas chaude, ou tout un tas d'excuses facile a trouver.
Non, le principal fautif , meme si certain facteurs sont plus ou moins maitrisable, c'est le groupe.
Son de merde sur scene, compos bancales, non maitrisé a la perfection, impro foireuses, jeu de scene douteux ou pas en place, tentative de compenser tout ça par des blagues potache ou des private joke avec les 3 copains venu soutenir les mecs.
Comme je l'ai dit c'est un tout, et chaque aspect se travail. Avec une repete de 4h par semaine, les amateurs sont clairement hors course les 2 premieres année de vie du groupe. parce que deja, si l'on evite les cover ou reprises le temps de composition est long. A part un ou deux geni musicaux, la plupart des groupes qui pondent 25 compos/année, je les ecoute pas plus de 3 morceau, parce que c'est pas de la compo, c'est souvent un patchwork de riff deja usés jusqu'a la moelle.
Et je suis pas le seul connard a penser ça, apres chaque live, meme completement crevé, je me force (parfois) a aller dans le publique, et les remarques on les entends, le truc qui reviens souvent c'est "c'etait mou" ou "deja vu", ou "de la merde" ( ce qui signifie en metalleux moyen, pas a la hauteur du tout)
quand les gens donne une raison de pas rester regarder un groupe.
Je dit pas qu'il faut reinventer la musique, mais chaque processus prend du temps, temps litteralement incompressible. Celui qui a l'impression qu'un groupe peu se forment d'amateurs et jouer dans l'année comme des groupe qui sont en place depuis 10 ans se voile litteralement la face. C'est les meme qui sont litteralement aveugle sur ce qui fait la difference entre eux avec 3 pelés devant la scene, et le groupe suivant, dont personne n'a jamais entendu parler mais arrive a coller 75% du publique present aux barrieres.
Je concluerai sur ta remarque simplement en disant que c'est notre expérience, c'est pas la solution miracle, simplement une solution qui fonctionne.
Je connais bien sur pas tous les milieux, mais dans le miens, c'est tres fermé, l'acces au dates est difficile, la concurence et nombreuse (meme si elle n'est pas forcement de qualité) et noie vite les groupe dans une bouillie immonde. Ou faire un choix pour un orga deviens un vrai defi.
Rajoute a ça les clichés sur le metal (entre neo nazisme et satanisme et tout un tas de connerie ridicules mais qui colle au cul sans raison valable)
Si y'a pas de qualité, y'a pas de dates, ou tout du moins y'en aura pas d'autre apres un echec total sur scene. Et vu que y'a deja pas beaucoup de dates tout court, si tu fait pas ce qu'il faut pour, tu peu toujours attendre d'etre sur l'affiche
Edit: Post croisé avec Will, on a eut la meme idée sur le fait de groupe pas en place = pas de date.
Citation :
Quel gaspillage de temps et d' énergie.... Tu as eu de la chance que ton groupe tienne sans réelle actualité.
La je t'avoue que je te suis pas du tout. Quand un effort est a la porté de son auteur et que le resultat est pérenne, l’appel pas ça du gaspillage.
Le groupe partait de rien, 2 gratteux au niveau moyen / bon, un batteur qui debutai a peine, un chanteur qui avait jamais tenu un micro et un bassiste qui etait a la base pianiste...
Dans tous les cas le temps ecoulé etait necessaire a la mise en place du groupe, prise de niveau, travail des morceaux mais aussi du jeu de scene.
Il n'y a pas de chance dans la tenue du groupe, du travail et de la motivation, et surtout peu etre un peu plus de maturité intelectuelle que les groupes qui pense que parce que t'as tappé 3 fois ta batterie avec tes potes dans ta cave tu es pres pour la scene.
Avant Dyssomnia, j'ai eut mon lot de groupe bancale, pas motivé, seulement interessé par plaire aux meuf / se la peter / jouer sur scene mais pas fournir le boulot qui vas avec.
Combien de groupe j'ai croisé, discuté avec, bu un coup en soirée apres notre passage, qui comprenne pas pourquoi ils avaient personne davant la scene. La faute est souvent rejetté sur "premiere partie = pas de publique" ou la salle etait pas chaude, ou tout un tas d'excuses facile a trouver.
Non, le principal fautif , meme si certain facteurs sont plus ou moins maitrisable, c'est le groupe.
Son de merde sur scene, compos bancales, non maitrisé a la perfection, impro foireuses, jeu de scene douteux ou pas en place, tentative de compenser tout ça par des blagues potache ou des private joke avec les 3 copains venu soutenir les mecs.
Comme je l'ai dit c'est un tout, et chaque aspect se travail. Avec une repete de 4h par semaine, les amateurs sont clairement hors course les 2 premieres année de vie du groupe. parce que deja, si l'on evite les cover ou reprises le temps de composition est long. A part un ou deux geni musicaux, la plupart des groupes qui pondent 25 compos/année, je les ecoute pas plus de 3 morceau, parce que c'est pas de la compo, c'est souvent un patchwork de riff deja usés jusqu'a la moelle.
Et je suis pas le seul connard a penser ça, apres chaque live, meme completement crevé, je me force (parfois) a aller dans le publique, et les remarques on les entends, le truc qui reviens souvent c'est "c'etait mou" ou "deja vu", ou "de la merde" ( ce qui signifie en metalleux moyen, pas a la hauteur du tout)
quand les gens donne une raison de pas rester regarder un groupe.
Je dit pas qu'il faut reinventer la musique, mais chaque processus prend du temps, temps litteralement incompressible. Celui qui a l'impression qu'un groupe peu se forment d'amateurs et jouer dans l'année comme des groupe qui sont en place depuis 10 ans se voile litteralement la face. C'est les meme qui sont litteralement aveugle sur ce qui fait la difference entre eux avec 3 pelés devant la scene, et le groupe suivant, dont personne n'a jamais entendu parler mais arrive a coller 75% du publique present aux barrieres.
Je concluerai sur ta remarque simplement en disant que c'est notre expérience, c'est pas la solution miracle, simplement une solution qui fonctionne.
Je connais bien sur pas tous les milieux, mais dans le miens, c'est tres fermé, l'acces au dates est difficile, la concurence et nombreuse (meme si elle n'est pas forcement de qualité) et noie vite les groupe dans une bouillie immonde. Ou faire un choix pour un orga deviens un vrai defi.
Rajoute a ça les clichés sur le metal (entre neo nazisme et satanisme et tout un tas de connerie ridicules mais qui colle au cul sans raison valable)
Si y'a pas de qualité, y'a pas de dates, ou tout du moins y'en aura pas d'autre apres un echec total sur scene. Et vu que y'a deja pas beaucoup de dates tout court, si tu fait pas ce qu'il faut pour, tu peu toujours attendre d'etre sur l'affiche
Edit: Post croisé avec Will, on a eut la meme idée sur le fait de groupe pas en place = pas de date.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
[ Dernière édition du message le 17/08/2016 à 15:23:56 ]
Will Zégal
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Je suis honnête ?
Allez, je suis honnête : c'est nul.
Désolé, hein, mais je suis aussi de l'autre côté de la barrière, gérant notamment les pages FB d'un gros événement où il y a pas mal de concerts et des messages comme ça, on en reçoit tous les jours.
Il n'y a rien qui ressort, rien d'original, rien qui donne envie d'aller découvrir et écouter. Et plus grave : on a l'impression que vous même n'y croyiez pas.
Je ne veux pas dire qu'il faut péter plus haut que son cul, parce que ça aussi, du côté organisateur, c'est particulièrement rebutant. Mais déjà utiliser des formules positives au lieu de formules négatives ou neutres.
= amateurs débutants
Jouez ensemble ? C'est à dire ? Vous répétez ? Faites des concerts ? Jammez ? Avez formé le groupe ?
C'est pas plus dynamique ?
La durée de jeu : OSEF. Ça se gère une fois le contact vraiment pris.
"Morceau autoproduit" ? OSEF. Autoproduit, l'organisateur s'en doutera si le son est moyen. Sinon, il s'en fout totalement, sauf si l'autoproduction est un choix affirmé dans une philosophie du groupe, auquel cas ça doit s'inscrire dans le discours ET dans le ciblage de organisateurs.
Allez, je suis honnête : c'est nul.
Désolé, hein, mais je suis aussi de l'autre côté de la barrière, gérant notamment les pages FB d'un gros événement où il y a pas mal de concerts et des messages comme ça, on en reçoit tous les jours.
Il n'y a rien qui ressort, rien d'original, rien qui donne envie d'aller découvrir et écouter. Et plus grave : on a l'impression que vous même n'y croyiez pas.
Je ne veux pas dire qu'il faut péter plus haut que son cul, parce que ça aussi, du côté organisateur, c'est particulièrement rebutant. Mais déjà utiliser des formules positives au lieu de formules négatives ou neutres.
Citation :
Nous avons déjà fait quelques concerts, aux retours plutôt positifs, et sommes très motivés pour nous produire sur scène.
= amateurs débutants
Citation :
nous sommes un groupe de post-rock instrumental, <nom du groupe>, qui jouons ensemble depuis plus d'un an
Jouez ensemble ? C'est à dire ? Vous répétez ? Faites des concerts ? Jammez ? Avez formé le groupe ?
Citation :
Nous sommes un groupe de post-rock instrumental. Avec seulement un an d'existence, nous avons déjà fait plusieurs concerts qui ont suscité des retours très positifs.
C'est pas plus dynamique ?
La durée de jeu : OSEF. Ça se gère une fois le contact vraiment pris.
"Morceau autoproduit" ? OSEF. Autoproduit, l'organisateur s'en doutera si le son est moyen. Sinon, il s'en fout totalement, sauf si l'autoproduction est un choix affirmé dans une philosophie du groupe, auquel cas ça doit s'inscrire dans le discours ET dans le ciblage de organisateurs.
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Ben c'est un peu ça en fait 
Mais après j'avoue que en effet ca donne probablement pas hyper envie, je vais essayer de travailler là-dessus même si se vendre c'est pas franchement ma spécialité. C'est aussi pour ça que j'ai demandé votre modèle à vous. Merci pour vos retours en tous cas.
Mais après j'avoue que en effet ca donne probablement pas hyper envie, je vais essayer de travailler là-dessus même si se vendre c'est pas franchement ma spécialité. C'est aussi pour ça que j'ai demandé votre modèle à vous. Merci pour vos retours en tous cas.N2h2
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Citation de Monsieur :
Règle 1 : ne signe pas musicalement, ça rend fou tous les gens qui bossent dans le milieu.
ça !
Sans etre dans le milieu ça me lourde deja qu'a chaque contact avec un autre groupe ça se finisse de la sorte.
Dans la demarch comme l'a dit Will, rester positif, monter que t'as la niaque. pas juste un message qui fait penser a "on passai par la et on a vu de la lumiere..."
Pense a chaque fois, "combien de personne ont envoyé ou ecrit tel ou tel truc" si tu te dit que tout le monde l'a fait, t'es plutot sur que tu vas pas marquer les esprits.
C'est comme une redaction au bac, t'as celui qui a 10/20 et t'as celui qui a 20. Celui qui a 10 on en parle pas, celui qui a 20 on en entend parler.
(moi j'avais plutot 4/20 c'est pour ça que la com je laisse faire ça a celui qui est doué pour) c'est un truc a prendre en compte, on est pas tous doué pour tout, repartisser vous les roles dans le groupe, si un seul doit tout gerer, ça fini souvent a rien n'est fait de la meilleur façon possible. non pas par manque de volonté mais de temps.
Je te blame pas il y a 5 ans j'aurai ecrit le meme message, mais ça marche pas.
Petite remarque additionelle, avec ton courrier, joint un CD plutot que basarder 10000 liens FB, myspace... Un orga nous a fait la remarque apres 2 demarchages a 1 ans d'interval, le premiere fois message juste avec des liens, la seconde envoi d'un CD avec. Le mec nous a repondu "je vous le dit honnetement, des message comme votre premier, j'en reçoi 25/j, generalement j'ai pas le temps de fouiller sur les sites, retrouver les demos... quand y'a un CD avec, c'est simple, je le met dans ma chaine directement, et je l'ecoute pendant que je lit les courriers, les goupes ou il y'a rien avec, generalement j'ai pas le temps d'aller fouiller leur sites pour trouver un morceau. Donc quand vous demarcher les gars, faut que tout soit tres tres facilement a porté de main / oreilles".
Si vous avez des enregistrement a proposer, meme degeux, faites l'effort de les envoyer avec, graver un CD ça coute 20 centime, une jackette sobre juste avec le nom du groupe et les coordonnées, c'est sur ça en jette moins qu'un vrai album, mais c'est mieux que le sous entendu "vas sur notre page et demerde toi pour trouver nos demos".
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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C'est rigolo ça fait un peu entretien d'embauche : je suis très motivé, mon défaut c'est le perfectionnisme, on connait un gars en commun et je m'inscris dans votre philosophie d'entreprise.
l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
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