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Trouver des concerts : votre / vos expérience(s)

  • 158 réponses
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Sujet de la discussion Trouver des concerts : votre / vos expérience(s)   fusion
Pour revenir un peu dans le sujet (C'est toujours pas de la COS mais c'est plus centré sur les concerts) ...
Je me pose les questions suivantes ces derniers temps.

Une date se "book" combien de temps en avance de manière générale ?
Hors groupe de reprises, est-ce que vous arrivez à trouver des dates aussi facilement l'été que le reste de l'année ou c'est différent ?


---> "Finis Ixion", second opus de GOHRGONE, disponible en streaming complet ! <---

-> FB Gohrgone <-

-> Mon FB <-

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Les conneries on stage" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/08/16 ]

Afficher le sujet de la discussion
126
ho loin de moi la critique negative ou l'envie de casser la motivation de gens capable d'assumer cela. Simple remarque, c'est pas si simple selon les lieu de trouver ce genre de support. Ca doit jouer enormement de la chance, et le risque reste bien present.

Dans le cas ici on discutait de comment des groupes cherchent leur dates, et ça globalement vises les "debutants" ou ceux qui n'ont pas trop d'experience avec, ça. Et je ne suis pas sur qu'ils soient capable de gerer un evenement du genre.

Je pense a ça parce que des connaissances dans une petite ville toute proche on voulu tenter l'experience, et malheureusement avec tres peu de support parce que le style musical n'etait pas du gout de ceux qui auraient pu leur apporter le soutien necessaire. et du coup, ils on eu vraiment de gros moment de galere et ont eut bien du mal a rentrer dans leur frai.

Simple mise en garde, avant de se lancer bien faire le tour complet de la question, parce que une fois la machine en route c'est tres dur de fair machine arriere sans se casser les dents.

Apres j'admir ceux qui se lance et leur souhaite une belle reussite, parce que c'est grace a eux que la culture musicale subsiste en partie. C'est pas les orgas qui passent leur temps a inviter des pro internationaux qui vont promouvoir les groupes locaux / regionaux, a part pour combler les blanc sur une soiré ou boucher le trou d'un désistement de dernière minute.
Ou alors t'as ceux qui te font de belle promesse et te la mettent ultra profond a la derniere minute.

Pour revenir en in-topic, un truc a toujours faire, meme en pendouillant en bas de l'echelle, etablissez des contrat signés, parce que pas de contra = aucune obligation pour l'orga de respecter ses engagements.
Et on a subit ça il y a quelque année par LOR'SCENE (oué je balance, mais c'est merité) ou des potes etait dans l'orga. Petite soirée metal sans grande pretention avec accord oral de spliter la recette des entré entre les groupes et le reste (vente, boissons...) pour l'orga...

On a fait ce soir la salle comble avec les autres groupes, et on est reparti avec ABSOLUMENT RIEN. Parce que 5 min apres avoir rembalé notre scene on nous a clairement dit que y'avais aucun contrat et qu'on pouvair allegrement aller se faire ENC*** pour toucher le moindre centime...
Donc meme en deche de date, un accord, faite le par ecrit, parce que pour nous la soiré s'est joué a perte (comme pour les 2 autres groupe d'ailleur).

Et bien qu'heureux d'avoir rempli une salle et avoir donné au publique ce qu'ils attendaient,bein ça plombe serieusement le moral de se faire prendre pour de la merde de la sorte par des gens qui disent vouloir aider la scene locale. a L'epoque on a été trop vcon, on aurai du contacter les sponsors et la mairie histoir de bien lkeur faire comprendre ce qui s'etait passé. Nous comme des con on a essayer de jouer ça a l'amiable sans faire d'esbrouffe, et on a fini par etre blacklisté des contact de l'asso en question.

Edit car post croisé:
Oui asso, minimum de matos, ingé son, ça c'est pas le probleme, mais quand t'es un groupe, meme extremement bien equipé et avec une logistique solide, t'es loin d'avoir de quoi monter une scene complete, assurer la totalité light, sono ...
La on est extremement loin du groupe amateur en recherche de dates.

Je pense que le mec qui a son ingé son, sa sono et sa scene, il en est plus au stade ou il se pose la question des dates.

Perso meme avec la sono une table 01v96, un ingé son, une structure associative en bon et du forme, on est deja bien au dessus de la moyenne des groupes visé dans ce poste, et pourtant bien loçin d'etre capable d'organiser quoi que ce soit sans raquer a mort.
Apres ça serai dans le village ou je vivais chez mes parents, je veux bien, mais tu fait comment quand tu est Nancéen, on vas surement pas te preter une salee, et de toute façopn faut pas se leurrer meme les grosses asso specialisé dans la choses luttent pour leur survie dinc nous avec nos 5 clamplins et notre petite structure, on se ferai rire au nez si on demandais une aide quelconque a la mairie.

Je veux bien comprendre que ton truc marche dans les petits bledes, pour l'avoir vecu. Malheureusement on vie pas tous la ou ceci est realisable.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 01:58:04 ]

127

Ah bah c'est le jeux ma pov lucette! des déconvenues il y en a dans le métier.

Exemple : on a été pris au moi de mai par une salle de concert vers chez nous à caractère sociale qui fait des artistes comme zazie ou autres pointures.

J'insiste sur caractère social car cette salle, qui à pignon sur rue, ne proposait quasi pas de groupes locaux alors que c'est inscrit dans les statuts de leur asso.

Ils se décident donc enfin à faire du local. Donc ils nous embauchent, et on fait le job règlo à savoir édition des contrats, fiche tek au petits oignons, com en règle, à l'heure aux balances, on envoi un set de deux heures et ont se fait complimenter, etc, etc.

Le programmateur de la salle devait nous remettre le chèque en main propre le soir de la presta mais il n'a pas daigné se présenter.

beh j'attends toujours le chèque…

 

Mais c'est sur qu'avoir des contrats en bonne et due forme est quand même un gage de sérieux pour un groupe.

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 

[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 02:06:32 ]

128
 pour rentrer la dedans en tant que groupe semi pro ben faut s'accrocher, souvent avoir la bonne démo bien enregistrée par le studio qui va bien

et les bons morceaux surtout.

 

 

croire qu'on peut tourner avec un groupe sans avoir une structure juridique (au moins une asso) c'est se mettre le doit dans l'oeil. Y a plein d'orgas ou de mairies qui t'embaucheront pas sans avoir un compte en banque officiel pour te balancer les chèques.

- croire que tu peut tourner sans avoir un minimum de matos son et lumière c'est juste pas possible. Avoir au moins un petit parc micros, une sono décente et des lights pour habiller le concert est un minimum vital, et surtout permet de pas devoir à refuser une soirée parce que t'es à poil.

 Alors déjà j'étais un peu dubitatif face à ces conseils qui concernent (éventuellement) des projets et un milieu assez particulier...
(On l'a dit au début, précisez un peu de quel milieu vous parlez les gars) 

Déjà tout le monde n'a pas internet ou n'es pas pendu a facebook. Et des affiches ça se voit dans la rue, ça intrigue et souvent ça reste un an ou plus.

Mais alors à un moment faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi (et ne plus faire confiance aux mecs qui disent encore "galette") 
Et si ton affiche reste un an ou plus, ça veut sûrement dire que tu la colles à un endroit qui n'intéresse personne d'autre, c'est pas super bon signe. Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pas.

 

 

 

Bandcamp
Youtube
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[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 03:18:33 ]

129
et les bons morceaux surtout. 

Je suis d'accord. Mais tu peux avoir des supers morceaux, Si le gars de la programation recois 25 Cd par jour, si ta galette est pas bien enregistrée, Visuellement pas aguichante, la pluparts des programmateurs la zapperons. Et tu peux avoir un super morceaux sur youtube avec un super clip, si t'assume pas le live, le public n'y croit pas et tu l'a dans l'os. A moins d'etre un "fils de" ou "le bon copain de", Pour  etre propolsé au rang de tête d'affiche, faut galèrer pas mal d'année.

(On l'a dit au début, précisez un peu de quel milieu vous parlez les gars)  

Merci de lire. Comme je l'ai précisé, à mon niveaux, y a pas que les salles de concerts officielles ou on peut trouver des concerts et se faire (re)reconnaitre. Et encore heureux. parce que si tout les groupes "semi pro" devaient attendre après des salles ou les festoches régioneaux ou nationnaux pour tourner, beh on pourraient attendre longtemps. y a plein de lieux  qui permettent de jouer à l'année, merci de ne pas les dénigrer.

Et t'en connais beaucoup des groupes qui font plus de 30 concerts par an sans asso ou sans matos? parce que moi j'en connais pas. Et poutant j'en croise. Ca nous est même arrivé de dépanner des potes avec notre asso parcequ'ils n'avaient créé la leur et que sinon l'orga ne pouvait pas se permettre de lacher l'argent sans facture, de même que preter des bouts de notre sono à des groupe de pote. Maintenant si toi tu arrive à tourner sans asso et sans matos, j'aimerais bien que tu m'explique comment tu fais au lieu d'être désagréable. ca m'évitera de la logistique.

 Mais alors à un moment faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi (et ne plus faire confiance aux mecs qui disent encore "galette") 

C'est sur! vu que tu as une connexion internet, tout le monde y va! Je connais des gens qui sont allergique à internet (ou plutôt son esprit mercantile ou ses discours réac) ou qu'on simplement pas les moyens d'avoir un pc qui beugue pas ou une connexion stable. tu les cibles comment ceux la? Et t'en connais des têtes d'affiches qui font pas d'affiches? faire le buz sur youtube et sortir un contrat avec un tourneur il y en a combien qui arrivent par an? tout le monde ne sappel pas la chanson du dimanche et n'habite pas les grandes métropole. ils y a des anonymes qui font des presta à l'année et il y en a même qui en vive. merci de ne pas les dénigrer.

 Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pas

 C'est toujours un honneur de recouvrir leur propagande de merde avec nos superbes affiches.

 

Maintenant, après ton sympatique post mesuré et éclairant, j'attend tes précieux conseils.

 

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 

[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 05:06:45 ]

130

Bon, j'étais un peu bourré donc pas très délicat, désolé.

Mais quand même :

1. Je trouve ça dommage de rentrer dans ces discours habituels d'excuses personnelles, de perler des "fils de", etc. À un moment j'ai l'impression aussi que pas mal de gens se trouvent constamment des excuses autres qu'artistiques dans leur échec... Alors oui il faut savoir gérer le reste, et c'est important, on est tous d'accord, mais j'ai vu bien trop de groupes galérer sans jamais se remettre en question, aussi bien au niveau de leur titres qu'au niveau de leurs prestations live.

2. Je ne dénigre absolument aucun milieu, je dis juste qu'ils se travaillent différemment, et qu'il est donc bien de préciser de quoi on parle.
Par exemple, je ne connais AUCUN groupe qui tourne avec sa propre sono. Je ne dis pas que ça n'existe pas ou que c'est un mauvais conseil, juste que c'est un conseil qui ne s'applique pas à tout le monde, et qu'il ne faut donc pas l'ériger comme vérité absolue. 

3. Un fois de plus, je ne dénigre rien, et ne crache absolument pas sur les groupes qui tournent autrement que moi. Et ils ne sont par ailleurs pas toujours aussi anonymes que tu le dis justement. C'est juste qu'il ne faut pas se voiler la face et qu'internet est quand même le premier moyen de communication... Et y'a pas besoin de forcément "faire le buzz" pour trouver un tourneur, y'a justement plein de petites structures locales qui font ça, avec des groupes assez peu connus.
bref, c'est juste qu'il faut arrêter selon moins de présenter tout un ensemble de choses comme inaccessibles, ce n'est pas vrai. Internet ne se résume pas à "faire le buzz", tourner dans des smacs c'est pas forcément être "fils de", etc. Alors faut galérer un peu, mais y'a quand même tout un tas de paliers entre "jouer avec sa sono dans des bars" et "être tête d'affiche", et c'est justement ça qu'il ne faut pas dénigrer :)

Citation de : supermike12

 Ou tu les colles sous les ponts des 4 voies comme le FN, je sais pas

 C'est toujours un honneur de recouvrir leur propagande de merde avec nos superbes affiches.

 

 icon_bravo.gif

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131

Dit comme ca, ca me plait mieux

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
132
Citation de N2H2 :
Dans le cas ici on discutait de comment des groupes cherchent leur dates, et ça globalement vises les "debutants" ou ceux qui n'ont pas trop d'experience avec, ça. Et je ne suis pas sur qu'ils soient capable de gerer un evenement du genre.

Tout à fait. Mais rien n'empêche de s'associer avec des gens qui ont un peu plus d'expérience. Commencer à se faire des expérience dans les événements des autres, puis lancer son truc.

Citation :
Pour revenir en in-topic, un truc a toujours faire, meme en pendouillant en bas de l'echelle, etablissez des contrat signés, parce que pas de contra = aucune obligation pour l'orga de respecter ses engagements.

+10
Cela doit d'ailleurs faire 10 ans que je serine ceci dans ce forum. :bravo:

Citation :
Et t'en connais beaucoup des groupes qui font plus de 30 concerts par an sans asso ou sans matos?

On parle de trouver ses premières dates. Entre ça et faire 30 concerts par an, il y a un petit chemin à parcourir.

Moi, je ne recommande pas d'investir trop vite dans du matos. Il faut attendre un peu de voir si le groupe tient, tourne vraiment, etc. Mettre plusieurs milliers d'euros dans de la sono si le groupe fait 4 concerts dans l'année, c'est un peu dommage.

Citation :
C'est juste qu'il ne faut pas se voiler la face et qu'internet est quand même le premier moyen de communication...

Il faut clairement utiliser Internet, mais c'est très loin d'être suffisant et il ne faut pas se reposer uniquement sur ça.

Les affiches, c'est très important.

Par contre, c'est pas au groupe de gérer cette com là : c'est le boulot de l'organisateur. Idem pour la presse.
Par contre, le groupe doit fournir à l'orga tous les moyens d'assurer cette com, dont des affiches, des communiqués de presse pré-rédigés que le "journaliste" n'aura plus qu'à éditer un peu pour l'insérer dans son canard, au moins une bonne photo du groupe...

Après, quand on débute, pour les affiches, ça peut être des photocopies A3. C'est vraiment un problème. Mais aujourd'hui, avec l'impression numérique, c'est facile de commander des petites quantités d'affiches au fur et à mesure. Attention à ne pas les faire trop grandes : la majorité des affichages, pour un groupe débutant, ça sera les vitrines de commerces.

Cela m'amène à un conseil : ne pas encaisser les montants de ses premières dates. Utiliser cet argent pour la promotion du groupe (affiches, photo(s) officielle(s)...), futur achat de matos, etc.
Une association est bien pratique pour ça : elle facture la prestation à l'organisateur et assure ensuite les dépenses pour le groupe.

Concernant des trucs comme la photo, mais aussi les affiches, un éventuel logo du groupe, etc, il ne faut pas hésiter à faire appel à des gens compétents. Il ne s'agit pas d'aller dans une agence de com, mais il y a fort à parier qu'on a tous autour de nous des gens passionnés de photo par exemple, qui seront capables de faire du bon boulot.

Et dans ce cas, ne pas hésiter à leur verser un petit quelque chose en paiement de leur travail. C'est respectueux de la contribution des gens et vous êtes à peu près sur de les retrouver à chaque fois que vous aurez besoin d'eux.

Comme il est illégal de payer quelqu'un sans déclaration, charges, etc, ça peut être un paiement en matos. Par exemple, racheter un paquet de cartes mémoires ou des batteries pour le photographe, des fournitures pour le graphiste...

Mais globalemment, si vous sortez 50 balles par ci par là de la caisse de l'assoc pour la filer à un pote qui vient donner un coup de mains, il y a peu de risque de se taper un redressement fiscal.

Cela peut aussi être de l'échange de service. Genre le gars vient vous faire votre photo officielle et vous l'aidez pour son déménagement.

Le fait de faire appel à des gens compétents (même si ce sont des amateurs) peut beaucoup changer les choses. Je me rappelle de la première affiche que j'avais faite pour mon précédent groupe et j'en ris (et j'en rougis) rien que d'y penser. :facepalm:

Quand les gens ne connaissent pas votre musique, avoir de bons visuels est le meilleur moyen d'attirer leur attention et de véhiculer une bonne image de vous.

Dans ce domaine, c'est comme en son : moins on a de compétences, plus il faut faire simple.

[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 12:32:20 ]

133
et quand on ne connait personne dans son entourage, ça devient délicat.

donc la seule solution pour arriver à déléguer un tantinet, c'est de monter son asso. Et en auto entreprise?

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

134
Pas besoin de statu auto -entreprise, une simple association loi 1901 declaré au Journal officiel. avec un statut de *promotion de la musique, art et culture, organisation de spectacles musicaux* est suffisant.
Ainsi tu t'evites tous les soucis fiscaux de l'auto entrepreneur.

Une fois l'asso crée tu demande un numero SIREN pour les versements et tu as deja 90% du taff fait.

Reflechit juste bien aux status necessaire a ton asso en tappant eventuellement plus large et a tes membres du bureau permanent, car les changements sur le J.O. sont un peu chiante par la suite. Donc bien faire les choses du premier coup.
Et pour pas t'emmerder tu declare le siege social a ton adresse perso comme ça tu reçoi le courrier directement a la maison.


Le principal avantage de ça, c'est qu'une orga vas pouvoir reverser les cachets sur ton asso car tu n'a pas le droit de payer directement un musicien non declaré (intermittent ou pro) car non "salarié". C'est ce qui risque de te freiner pour certaines dates. Sans asso, ça serai du travail au black, et forcement les orgas sont frigide en général.

Avec une asso de la sorte, tu peu recevoir tes paiements de cachets et par la suite t'impliquer dans l'orga de concerts ou éventements.

http://dyssomnia.net/

 

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[ Dernière édition du message le 23/08/2016 à 18:55:11 ]

135
"nul n'est prophète en son pays"

Pareil. 95% des sorties sont hors département icon_confused.gif

On est en asso donc facture et paiement par chèque.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

136
Le sujet glisse ou se subdivise en deux, avec d'un côté largement explicité: comment fonctionner en structure etc, et de l'autre, un peu oublié: que se passe-t-il quand on est en dessous...
On en arrive vite aux extrêmes comme souvent dans les forums: un type demande comment réparer son carbu et on lui rétorque que s'il est pas à la tête de VW faut qu'il retourne à la niche :oops2:

Donc rebondissant là dessus, je répondrais à WZ que sur la com': oui c'est à l'orga de la faire (avec les supports fournis on est d'accord) mais à petit niveau dans 80% des cas ils la font pas (je parle des bars, des campings, et même de petites mairies) ! Les seuls qui s'en débrouillent plutôt bien, et l'expérience venant je ne peux que les recommander pour y jouer, c'est tout ce qui est asso bagnoles / rassemblements motos, en général eux ils assurent bien la promo. Mais sinon les autres faut les tenir par la main, quand il n'exigent pas tout court que tu le fasses ; c'est même presque la base du contrat moral: ils veulent bien te filer 3 binouzes et 200 balles mais en échange tu ramènes ton public.
Et c'est comme ça faut pas s'en offusquer, au début ça pique un peu la rondelle mais on s'y habitue, et on progresse, le plan amène le plan.

Parce que festoches, tourneurs etc on est plus dans la même galaxie et ça doit pas concerner grand monde ici (j'ai pas dit personne hein ;))
137
J'en parlai hiere soir, Apres discution un caf'concert pourrai etre interessé par notre groupe, mais sont soit disant tres casse couille quand au fait qu'il veulent un minimum d'assurance pour qu'on ramene du publique.
Ce genre de remarque qu'on te balance droit a la figure, ça me casse les noix, mais a un point...

Je pense que l'on vas se contenter de decliner, parce que c'est le meme gugus qui y'a de ça quelque temps a pris un groupe capable de combler une salle de 450 personne, mais qui a "oublié" de faire sa pub, et qui n'avais meme pas mis son site a jour, le soir la sur le site, c'etait ecrit "fermé ce jour".
Donc forcement dans le public il y avais littéralement 1 seul mec qui passait par hasard.


Je comprend tout a fait, que le groupe de son coté doive faire le max d'effort sur la com, avertir son "resau" a l'avant histoir que les gens se disent tien le soir la je vais sortir voir des groupes... Mais quand l'orga te dit "tu doit faire tant de preventes pour m'assurer un minimum d'entrée" j'ai un peu envie de leur repondre "et toi tu dois jouer la moitié de nos morceau que je soit pas fatigué".

Certaines orga on la facheuse tendance a oublier que c'est chacun son taff, parce que si c'est a nous d'assurer 100% de la promo de soirée, a ce compte la autant simplement louer une salle et tout faire nous meme. Y'a un moment ou faut remettre les choses a leur place, l'orga ne doit pas se contenter de mettre a dispo le lieu et a toi de te tapper la pub, vente, presta, matos...


@ Pechouland:
Je comprend ce que tu veux dire, mais la limite entre groupe a structure et le "groupe" en dessous. Mais la limite est franchement moins manichéenne que tu ne le penses.
Jouer la fete de la musioque, tu as besoin de rien, ton instru et un accord tacite avec la mairie ou un patron pour te filer une prise de courant et une autorisation de squatter une place.
Derrier pour nimporte quel concert hors 21 juin, il y a un minimum juridique a assurer, que tu ne vois pas forcément, mais qui néamoins reste OBLIGATION LEGALE.

Declaration du concert, droits SACEM, MEME POUR LES GROUPES NON INSRITS SACEM, Obligation de payer soit un artiste declaré pro ou intermitent donc un SALARIE, donc charges patronnales. Soit une structure Autorisé a recevoir des paiements, donc au mini asso declaré parrue au JO avec numero SIREN.
En dehors de ce cadre, on est plus en regle avec la legislation!

Je ne dit pas que ça ne se fait pas, on sait tous que le petit café du coin parfois te remet un defraiement ou un petit cachet au black, que tout n'est pas toujours declaré en bon et du forme. Que parfois t'es pas assuré correctement...

En general tout ce passe bien, mais si par malheur un incident arrive sur une date non declarée, c'est le debut des emmerdes...

Il est frequent que la soirée soit assuré par une asso qui vas te declarer en membre pour une soirée, prendre et encaisser ton cachet et te refiler une partie sous table. Mais pareil, aun sens strict du terme tu es en infraction, c'est pas legale de proceder ainsi.

Donc non y'a pas de groupes avec une vrai structure et de groupe en dessous, y'a concert ou tout est fait dans le cadre strict legal, et y'a les truc ou tu est clairement en infraction. Generalement personne ne viendra te faire chier, c'est "l'avantage" de la france" ou il existe une part de tolerance, ou les "autorités" ferment les yeux plus ou moins sur des petit truc sans reel consequences.

Mais clairement, il n'est malheureusement pas legal d'organiser une date sans un minimum de truc declarés, sans status specifique pour le groupe. donc on est pas si HS que clea concernant les petit groupes.
Simplement que tu n'a pas conscience des tenant et aboutissants dans la position ou tu te trouve.

ATTENTION, je ne te blame pas pour ça, il y a quelques années, j'etait aussi a la ramasse, parce que c'est pas un truc qu'on vas t'expliquer d'embler, c'est pas un truc dont les groupes debutants sont forcement au courant facilement. Je fait juste cette petite paranthese justement pour ceux qui ne le savent pas. Un concert c'est pas juste faire venir des groupe et les faire jouer, en coulisse y'a un minimum legal a remplir pour l'orga.

x
Hors sujet :
C'est un peu comme pour la diffusion audio, tout les débutants pensent que un cd c'est juste enregistrer vite fait des piste, les graver sur un CD, et voilà. Non si tu veux faire les choses en regles il te faut les droits SDRM qui autorise la diffusion d'un morceau, pour chaque morceau, Tu declare un nombre de CD pressé, si tu en as besoin de plus par la suite, il faut refaire la declaration.

Si tu ne fait pas ça, t'es pas en regle. Tu n'aura peu etre jamais de soucis. Mais legalement t'est hors limites.
Si bien que maintenant enormement de "presseur" de CD te demanderons systematiquement une copie des autorisation quand tu vas commander le pressage de ta demo / EP.

Pour un petit "truc" ces droit sont gratuits, faut juste faire les demande par internet. mais reste neamoins une obligation legale.

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[ Dernière édition du message le 24/08/2016 à 10:05:34 ]

138
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Hors sujet :
Je mets ça en hors sujet car on ne parle plus vraiment de trouver des concerts mais d'en organiser.

Concernant l'organisation de concerts, ce texte (qui date un peu) synthétise plutôt bien les obligations légales.
http://blog.dbth.fr/2011/04/tout-ce-que-vous-devez-faire-quand-vous-organisez-un-concert/
http://www.irma.asso.fr/L-organisation-de-spectacles

Bon après, dans les faits et officieusement, c'est une autre histoire. Comme le dit N2h2, il y a souvent une marge de tolérance pour l'organisation ponctuelle de petits concerts. N'empêche que ...

[ Dernière édition du message le 24/08/2016 à 10:54:19 ]

139
Merci pour ce lien Léo Tseu, je ne trouve pas ça HS dans le sens ou la derive du sujet necessitait de remettre certaines choses dans son context.

Beaucoup de groupes debutant ou amateur oublient que c'est pas parce qu'ils n'ont pas le status de pro qu'ils n'ont aucun status et représentent aussi une "contrainte" pour les orga. Ce qui pousse parfois a l'incomprehansion de pourquoi moi je trouve pas alors que untel au meme "niveau" que moi trouve.

http://dyssomnia.net/

 

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140
Hello, Je crois bien qu'on a trouvé une parade.

On a monté un groupe acoustique en janvier dernier avec, pour la plupart des potes d'enfance.
On ne joue que des reprises, pour la plupart tombées dans le domaine public.
On a fait, entre autre, plusieurs dates dans une station balnéaire par très loin de chez nous.

On avait demandé au préalable l'autorisation à la mairie. Qu'on a eu assez facilement vu que ça fait de l'animation gratuite.

Lors d'une des sessions on à croisé la police municipale qui nous a demandé si on avait bien l'autorisation. On leur a répondu que oui mais la mairie ne faisant pas d'accord écrit on avait juste un accord tacite, ce qu'on a répondu aux flics qui n'ont pas cherché plus loin. Ils n'ont pas non plus chercher à savoir si les morceaux étaient déclarés à la sacem.

On n'a pas d'asso. Mais on a un chapeau :)

Bon le style se prête plutôt bien à jouer dans la rue, et en acoustique (juste un de nous a un petit ampli à piles, et ça suffit tout à fait).
Avant ça on a tous plus ou moins fait des groupes plus violants, hardcore, noise, etc...

On a donc tous connu les concerts dans la cave du bar avec 4 péquins dans le public qui font la gueule, style oblige.
Donc forcément aujourd'hui on est bien content que le gens s'arrêtent dans la rue pour nous écouter. Et que ça plaise potentiellement à toutes les tranches d'âge.

On a aussi pris quelques contacts qui aboutiront, ou pas, mais à la rigueur on s'en fout si ça ne mène à rien.
Avec cette formule on arrive à jouer assez facilement et ça ça change tout.

dernier point non négligeable: La rue c'est très formateur et on a plutôt progressé depuis qu'on fait ça.

[ Dernière édition du message le 24/08/2016 à 11:58:40 ]

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+1 pour l'animation "gratuite" au chapeau, sur des jours off ça peut faire de beaux concerts.
Penser (j'ai pas lu tout le fil désolé) à faire des co-productions avec des lieux: le bar qui ne voudrait pas de toi dans sa programmation parce que tu ne fais pas un style qui colle pour lui, si tu lui garantis du monde, de la promo, ou de prendre en charge la bouffe (ou dieu sait quoi, à toi de faire ton deal avec lui), tu peux faire une date que tu n'aurais pas faite par voie de production standard.

Et surtout ne pas hésiter à envoyer tous les ans des maquettes/news/tout ce qui te passe par la tête, afin que les gens impriment ton nom. La première fois qu'on a fait des envois de maquettes, on a visé toute la France, sur des lieux qui nous paraissaient adaptés. On a eu une seule réponse favorable, dans un festival à 600km de chez nous, pour l'époque c'était dingue!

Mais même si on a eu qu'une réponse, ce travail a fait que 2 ou 3 ans après des gens avaient entendu parler de nous, et on a finalement pu jouer chez eux.

Si vous ne l'aviez pas lu, j'avais écrit un tuto sur le sujet: https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/pedago/astuces/petit-guide-du-booking-6830/

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

 

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

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 Parce que festoches, tourneurs etc on est plus dans la même galaxie et ça doit pas concerner grand monde ici

Bah justement, je suis pas complètement d'accord avec ça, et faut pas a priori se placer soi-même en dehors de ce système. Tout est encore une fois une question de style de musique, des spectacles qu'on propose et du milieu qu'on vise, mais avoir un tourneur présente de nombreux avantages et est bien moins inaccessible qu'on ne peut le penser.
Ce n'est pas adapté à tout le monde, bien entendu, mais il existe de plus en plus de petits festivals en france et de petites structures de tour, donc une réelle économie qui se base sur des groupes moins connus du grand public. Je pense que c'est loin d'être un système à écarter, et je connais pas mal de petits groupes qui commencent via ces petits festivals. Et perso c'est comme ça que je suis en train de trouver les premières dates pour mon projet "solo".

Désolé j'insiste un peu là-dessus, mais je trouve qu'il y a un peu trop une visions "unique" qui se développe sur ce thread. Vision qui correspond certe à une réalité, mais qui réduit un peu trop le champ des possibles.

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143
Je n'ai pas grand chose à rajouter à ce qu'a répondu N2h2 à Pechouland sur la promo.

Juste de rappeler qu'on a dit que pour avoir des dates, il faut être pris au sérieux. Pour être pris au sérieux, il faut se comporter de façon pro. Faire la vaisselle à la place du barman, c'est pas se comporter de façon pro.

Par ailleurs, dans les petits lieux genre bars, il y a en gros 4 types d'interlocuteurs :

- le pro habitué et compétent : il faut plein de concerts, son bar est connu pour ça. Avec lui, no souci : il sait ce qu'est un groupe, il connaît son boulot, ce qu'il a à faire, etc.
Avantages : c'est souvent agréable et facile de bosser avec lui.
Inconvénients : peut avoir tendance à tendre les tarifs à mort quand son bar a suffisamment d'aura pour être un tremplin pour les groupes. Peut être assez difficile au niveau relationnel s'il a choppé la grosse tête.

- le gugus / perdreau de l'année de bonne volonté : il aime la musique, il aime les artistes, il veut valoriser l'image de son lieux, se faire de la com et aussi passer des soirées sympa... mais n'a pas du tout l'habitude. Il ne connait rien ni à comment fonctionne un groupe, les besoins du son, le cadre légal d'un concert, la com, etc. Mais si on lui explique bien les choses, ça peut très bien se passer, surtout si on prévoit le fait qu'il va merder sur certains trucs par manque d'expérience ("ah ouais, j'avais pas pensé qu'il vous faudrait du courant pour votre sono. Je vais voir si je peux aller trouver une rallonge chez un voisin")

- le négrier : il sait ou il sait pas ? Cela ne change rien. De toutes façons, de manière légale ou illégale, le type cherchera à vous entuber, c'est à dire à vous faire jouer et faire vous même un maximum de choses en vous payant le moins possible, voire pas du tout. A fuir absolument dès que détecté. Ou alors, il faut être plus filou que lui, si on a vraiment envie d'être dans ce genre de relations.

- le ranafout : quelle que soit la raison, il s'en tape totalement de votre concert et de vous. Les raisons, c'est souvent que ce n'est pas lui qui a décidé et souvent pas lui qui vous paye (Exemples dans ce post et le suivant (COS)). Dans le cas d'un bar, ça peut être quelqu'un qui possède plusieurs établissements qui vous embauche pour l'un d'eux dont le directeur s'en bat les c...
Voire même, ça le dérange un peu et si vous n'étiez pas là, il ne s'en porterait pas plus mal. Là, il y a intérêt à prévoir ses arrières, notamment par un contrat bien ficelé, mais aussi en ayant bien bien discuté toutes les conditions de jeu avec le donneur d'ordre. Et sur place, il ne faut pas hésiter à montrer ses petits bras musclés (et les clauses du contrat) pour se faire respecter.
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Dans la catégoris gugus / perdreau de l'année, j'ai eu plusieurs fois l'asso de gens très gentils et motivés, mais tous défoncés tout au long de la journée haha. Les loges étaient intenables.

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Le "ranafout" est souvent doublé de son frère siamois, dans le style bon flic / sale flic... Dans le genre t'as eu le plan en fin de soirée avec le boss un peu porté sur la bibine qui trouve que "ouais un groupe c'est cool" et qui te file rdv à 18 heures pour l'installation... Et quand tu te pointes le jour J après 200 bornes, le rade est fermé et personne n'a mis les affiches que t'as envoyé ; à 19 heures une serveuse ouvre la grille et te dit que le boss arrive plus tard ; à 19h30 tu te farcis le barman désagréable ou le gérant (tiens, on t'avait pas dit qu'il existait celui-là) qui n'est au courant de rien et qui n'a surtout pas envie de bouger son plan de salle, que ta rallonge au milieu emmerde le passage, et que pour la balance (la quoi ?! :oops2:) c'est niet parce que les premiers clients débarquent...
Puis tu finis ton show et à minuit, le boss se ramène comme une fleur, déjà bourré, gare le Cayenne devant la grille et te balance "Alors les jeunes, ça s'est bien passé ? J'ai entendu le dernier morceau ça avait l'air pas mal..." Et là faut batailler pour avoir tes 200 sacs ou deux pauv' guso en charges parce que le mec a rentré que 2000 balles avec ses mojitos à 10€ !
Et t'as des lieux comme ça qui bookent 3 groupes par semaine toute l'année...
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C'est du vécu, et je plussoie.:bravo:
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Dans le cas de démarchage de date, à quel moment vient la question d'un éventuel défraiement ?
Est-ce que c'est quelque chose que vous citez dès votre prise de contact, ou un sujet que vous abordez si le contact en question est intéressé ?

De même, n'est il pas bizarre de démarcher tout en demandant un défraiement ? J'ai l'impression que ça ne va pas dans le bon sens
...


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[ Dernière édition du message le 26/08/2016 à 15:37:39 ]

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Tout ce qui concerne les conditions de soirée ça viens en aval du demarchage. Il est parfois bon de l'aborder tres tot, du genre si ton groupe refuse de jouer en dessous d'un certain cachet, mieux vaut etre clair d'emblé. Mais chaque chose en son temps.
Premier contact et en cas de reponse positive discuter finance. Rappel toi tu vends un produit. Tu ne commence pas la demo de ton produit par son prix, tu aborde le sujet si le public visé semble interessé.

Si la personne que tu demarche est un minimum pro, ils viendra de lui meme au tarif des qu'il se sentira interessé.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Réponse très claire, merci :)


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Citation de N2h2 :
Tout ce qui concerne les conditions de soirée ça viens en aval du demarchage. Il est parfois bon de l'aborder tres tot, du genre si ton groupe refuse de jouer en dessous d'un certain cachet, mieux vaut etre clair d'emblé. Mais chaque chose en son temps.
Premier contact et en cas de reponse positive discuter finance. Rappel toi tu vends un produit. Tu ne commence pas la demo de ton produit par son prix, tu aborde le sujet si le public visé semble interessé.

Si la personne que tu demarche est un minimum pro, ils viendra de lui meme au tarif des qu'il se sentira interessé.


Et d'ailleurs on fuit un type qui ne demande pas le prix ! :-D

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.