Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel
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jmabate

je suis de retour avec "Le son de..."

avec Sibelius666, nous nous sommes dit, qu'il serait vraiment intéressant de faire de vrai comparatifs entre les différents produits proposés sur le marché de l'orchestre symphonique virtuel et de pouvoir regrouper sur ce thread la majorité des plugs !
voici ma contrib : (rien de neuf pour l'instant pour ceux qui connaisses !)
avec East West Symphonic Orchestra platinium complet plus et Symphonic Choir (PLAY edition)
my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd
my HS : Pandora Box
AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel
[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 12:05:26 ]

BSM17

Apparement l'auteur est anglo/canadien? je ne le connaissais pas.
un très bon traité (classique/romantique) est celui de Berlioz qui a été reédité, il y a de nombreux ouvrages de références pour l'harmonie, l'orchestration... (j'ai la liste pour ceux qui veulent), la version de cet auteur en ligne est plus pratique mais je ne sais pas si il traite "tout" en profondeur et de façon académique. Il manque peut être un point fondamental à mon sans sur l'art de la "mélodie", savoir développer une mélodie sur une structire harmonique et ou à partir d'une ligne de basse. Car sans de bases solides sur la mélodie on ne peut rien faire du reste.
Dans mon ordre à étudier, je mettrais :
L'harmonie : Principes généraux d’harmonie.
Etude mélodique (lié à l'harmonie)
La forme : Guide pratique de composition musicale
Le contrepoint : Principes de contrepoint
L’orchestration : L'art orchestral

Klausto


EPSIL@N


La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
http://soundcloud.com/epsilon-4

Darkmoon

Apparement l'auteur est anglo/canadien? je ne le connaissais pas.
En effet. Je suis tombé sur son site il y a quelques années en cherchant des traités d'orchestrations plus accessibles que ceux qu'on nous réfère sans arrêt.
...la version de cet auteur en ligne est plus pratique mais je ne sais pas si il traite "tout" en profondeur et de façon académique.
Oui, ce n'est pas un « vrai traité » qui traite de tout en profondeur. Il m'est évident qu'il a surtout fait une synthèse des principaux points et que cela s'adresse plutôt aux débutants, mais c'est exactement ce qui m'a attiré, personnellement. Mais bon, comme on peut le lire sur son site, il connaît très bien plusieurs autres traités (« Principles of Orchestration » de Rimsky-Korsakov, Les admirables volumes de Piston « Orchestration » et d’Adler « The Study of Orchestration », Le magistral « Traité de l’Orchestration » de Koechlin en quatre gros volumes).
J'imagine qu'il a extrait l'essentiel de ces autres traités ainsi que de ses années d'expérience de l'enseignement musical et qu'il a voulu faire quelque chose de simple et concis. Je suis conscient que pour un « pro », c'est peut-être un peu trop succinct et pas assez approfondi, mais, pour des mecs comme moi (et je suis pas le seul sur AF) qui utilisent des banques orchestrales sans nécessairement posséder de réelles connaissances en orchestration, solfège, musique classique, etc., c'est exactement le genre de petite synthèse qui n'est pas trop lourde ou ennuyeuse à lire.
Sinon, je viens de faire une recherche et j'ai trouvé qu'il a fait autre chose depuis...
13 séances de cours vidéos sur l'orchestration sur YouTube en français
Sauf qu'étant un anglophone canadien, disons que son français et son accent (et la qualité du son des vidéos) rendent le tout plutôt difficile à comprendre.


Sinon la page d'accueil de son site que j'ai oublié de mettre dans mon post précédant :
https://alanbelkinmusic.com/f.index.html
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

THOMAS charette



BSM17

Citation de : satanicalbots
je crois que je cherche de meilleurs sons au lieu de travailler la composition
Pour en revenir au son et aux librairies, Symphonic orchestra de EastWest et très bien, son coté old school sonne bien pour ce style Dark/Creepy... http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra

BSM17

Citation de : darkmoon
Oui, ce n'est pas un « vrai traité » qui traite de tout en profondeur. Il m'est évident qu'il a surtout fait une synthèse des principaux points et que cela s'adresse plutôt aux débutants, mais c'est exactement ce qui m'a attiré, personnellement. Mais bon, comme on peut le lire sur son site, il connaît très bien plusieurs autres traités (« Principles of Orchestration » de Rimsky-Korsakov, Les admirables volumes de Piston « Orchestration » et d’Adler « The Study of Orchestration », Le magistral « Traité de l’Orchestration » de Koechlin en quatre gros volumes).
Je ne connais pas ceux la... Les bouquins que j'ai sont d'auteurs français, conservatoire oblige.
Celui ci est assez accessible https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_d%27instrumentation_et_d%27orchestration
Il y en a quelques uns ici: https://www.laflutedepan.com/AA3511/page=0001/tri=0/orchestration/ecriture.html

BSM17

Citation de : LN77
Y a pas la musique pour les nuls?
Si si, tu la ici: http://www.amazon.fr/LHistoire-musique-pour-Jean-Cl%C3%A9ment-JOLLET/dp/275401151X

BSM17

Citation de : darkmoon
13 séances de cours vidéos sur l'orchestration sur YouTube en français
Sauf qu'étant un anglophone canadien, disons que son français et son accent (et la qualité du son des vidéos) rendent le tout plutôt difficile à comprendre.Même moi, qui suis québécois, j'ai de la difficulté à bien discerner ce qui se dit dans la vidéo, alors c'est peine perdue pour des Européens.
Ouai, l'accent est STRONG!

satanicalbots

bonne année encore un fois

Klausto

Citation de : satanicalbots
je crois que je cherche de meilleurs sons au lieu de travailler la composition
Pour en revenir au son et aux librairies, Symphonic orchestra de EastWest et très bien, son coté old school sonne bien pour ce style Dark/Creepy... http://www.soundsonline.com/Symphonic-Orchestra
Je me le suis offert il y a peu, il y a d'ailleurs encore un bundle assez sympa:
http://www.soundsonline-europe.com/platinum-bundle
Ça fait presque deux semaines que je l'ai vu et c'était déjà marqué que c'étaient les 2 derniers jours, à voir combien de temps ils laissent ça traîner. En tout cas j'ai commandé le 27 décembre et la commande a été honorée. Pour moins cher que Orchestra platinum plus seul, t'as en plus les choeurs et les pianos.
Il y a quelques samples prêts pour un son style film d'horreur en effet.
Sinon, cette chaîne youtube va m'occuper pas mal de temps en plus des lectures précédentes dis donc! Y a tellement de choses à apprendre c'est ouf :D
[ Dernière édition du message le 03/01/2016 à 00:29:00 ]

BSM17

Citation de : Klausto
Sinon, cette chaîne youtube va m'occuper pas mal de temps en plus des lectures précédentes dis donc! Y a tellement de choses à apprendre c'est ouf :D

pierrevi

En ce début d'année 2016 j'aimerai savoir quels sont vos choix concernant les vst par familles orchestrales ? Personnellement je suis possesseur des Hollywood strings, winds et brass en version Gold et j'en suis satisfait. Pour les codes solo j'utilise les magnifiques embertone violin, viola et cello. Pour les percussions je pioche dans la Library Factory de Kontakt ou des titres comme Stormdrum (esat west) ou Action strikes (native instruments).
Cherchant à renouveler/compléter mon orchestre j'aimerai avoir vos avis sur les vst suivants:
- Symphony series - Strings (les divisi et legato poyphoniques sont alléchants ! Rapidité d'utilisation sans avoir a programmer plusieurs patches)
- Cinebrass (Est-ce que cela vaut le coup comparé à mes Hollywood brass ?)
- Lass (j'ai entendu beaucoup de bien de ce plug mais est-ce qu'il ne fait pas un peu double emploi pour moi avec Hollywood strings ?)
- Cinesample Hollywoodwinds (pour les effets et les arrangements rapides de bois mappés sur toute la tessiture du registre des bois)
Evidement il y a les VSL et magnifiques vst de sample modeling mais la je n'ai pas le budget pour. Je me pose aussi la question d'upgrader vers les versions Diamond en ce moment à 180 euros (!!!) des VST hollywood.
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Darkmoon

C’est plutôt des questions de « grain » et de « couleurs » ou de spécialisation d’articulation, étant donné que tu possèdes déjà une très bonne banque.
Quelques informations bonnes à savoir...
- concernant la « Symphony series - Strings » de NI, son principal atout réside dans sa gestion simple et automatique des divisi, mais faut savoir qu’il y a un délai perceptible et contraignant si l’on joue en temps réel au clavier avec les articulations courtes. Et même en programment, j’ai lu quelque part qu’il fallait décaler légèrement les notes pour compenser. Pour moi, ça gâche un peu le tout!

-concernant les produits « Cine » (brass, woodwinds et strings ) de CineSamples, faut faire attention, car cette série comporte énormément de souffle et d’artefacts. Je le démontre dans mon test ici, sur les strings, mais j’ai vu plusieurs commentaires semblables dans des forums anglophones concernant les Woodwinds et les brass. Donc à tester impérativement avant d’acheter!

-LASS, c’est excellent, mais c’est du son « brut de décoffrage » en se sens que le son est très « dry » à la base. Certains adorent et d’autres détestent. Par contre, il y a une gestion de l’espace, des IR et des presets d’ambiances dans la version Full qui est excellente. Sinon, il y a beaucoup de pages, de paramètres et d’options et certains trouvent ça un peu complexe, mais on peut aussi ne pas les utiliser.
Là où LASS se démarque le plus, c’est pour les articulations courtes (staccato/spiccato) : elles sont redoutables! Leur grain est très naturel et chaleureux (et dans les hautes vélocités, c'est très « agressif », dans le bon sens du terme

Deuxième point fort de LASS : sa gestion automatique des divisi par des scripts évolués (mais un peu compliqué à paramétrer cependant). Mais de toute façon, on a accès à 3 divisi (plus les solos) pour chaque famille de corde, alors on peut les utiliser comme on veut dans notre DAW, sous différentes pistes, sans nécessairement utiliser les scripts de LASS. Pour le reste, ça va faire doublon et ce ça ne sera pas meilleur que ce que tu possèdes déjà, en terme de son.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

pierrevi

- A ma place préférerais-tu upgrader vers hollywood brass diamond (pour avoir les prises close mic) ou bien cinbrass ?
- Sais-tu si Hollywood winds diamond est comparable à Berlin woodwinds d'orchestral tools pour le réalisme des prises close (car j'aimerai me servir de solo de bois parfois dans d'autres contextes que l'orchestre symphonique)?
Oui LASS me plait beaucoup (à part son prix !) par son grain rugueux, ses prises de son close, la justesse imparfaite (oui ça donne du charme) et la sensation de réalisme.
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TomA SL

C'est des "vraies" promos ou bien c'est toujours plus ou moins le prix habituel? Parce qu'à 500$ la version Gold ça me tente bien...

Darkmoon

Dans ton cas, si j’étais à ta place, je pense que j’opterai pour avoir les prises en « close mic » des banques que je (tu) possède déjà (puisque se sont de très bonnes banques). Premièrement cela va s’intégrer parfaitement, deuxièmement tu es déjà habitué et familiarisé avec l’interface Play d’EastWest et, troisièmement, je ne pense pas que CineBrass de Cinesamples t’apporte quelque chose de plus (si ce n’est que son propre son et sa « couleur »).
En fait, la série « Cine » de Cinesamples est quant à moi un parfait concurrent (et donc l’équivalent) de la série Hollywood d’EastWest. Les deux ont un son typé très « Hollywood » et les deux possèdent plusieurs articulations, du « true legato», etc. Bref, mis à part l’interface et leurs couleurs sonores spécifiques, ce sont deux produits très similaires destinés à faire le même genre de prods.
Sinon, il y a aussi une question de gout et d’utilisation perso qui entre en jeux. Pour moi les « close mic » sont très important, mais, par contre, je trouve que les versions Gold et Diamond d'EW contiennent un peu trop d’articulations dont je ne me sers pas beaucoup. Alors que Cinesamples a divisé son produit CineBrass en deux packages (Core et Pro) tout en laissant toutes les positions de micro dans les deux versions. Donc, peut-être que je choisirais la Core à cause de cela (moins chère que EW pour des « close mic »).
Perso, je ne me sers principalement que des sustain, true legato, staccato, spiccato, pizzicato et tremolo. Bon, pour les Brass et les Woodwinds, c’est un peu différent, mais pour la musique que je fais, je n’ai pas besoin d’avoir toute sorte d’accent, de marcato et 5 variantes de brass mute. Pour moi, l’idéal serait la version Silver d'Hollywood, mais avec les positions « close mic ». Et, aussi, je n’ai pas envie de me mettre à PLAY car je maitrise Kontakt (je fais même un peu de scripts).
Mais outre ces considérations perso, je ne pense pas que CineBrass t’apporte quelque chose de plus. À moins que tu trouves que les « short notes » (stac) des brass d’EastWest ne soit un peu trop molles à ton goût (ou quelque chose du genre avec une autre articulation) et que tu cherches à compenser avec autre chose.
Sinon, même quand on est totalement satisfait de son setup, il y a aussi le fait que c’est un luxe de se procurer d’autres banques de sons, juste pour le plaisir de les posséder et de les mélanger avec d’autres pour créer des couleurs particulières. Bref, tout comme il y en a qui collectionne les guitares pour leur différente tonalité, on peut aussi se faire plaisir. Si je le pouvais, je les acheterais toutes !

Pour ce qui est de la série Berlin d’Orchestral Tools, ce n’est que mon avis, mais pour moi c’est un peu au-dessus de toutes les autres! Que ce soit le son, les articulations et, surtout, leur nouvelle interface de gestion « Capsule » qui est tout simplement d’une puissance et d’une simplicité sans égal à mon avis (voir les vidéos plus bas). Le problème, tout comme VSL (et la série BML de Spitfire), c’est le prix!!!

Sous Kontatk, actuellement, Capsule d'Orchestral Tools est ce qui se fait de plus abouti et puissant, sans êtres une usine à gaz pour autant. Sinon la matrice de VSL est très puissante, mais c'est une usine à gaz (les tutos vidéos ne m'ont pas du tout donné envie).
Bref, mais tout ça, n'est que mon avis et mes préférences perso!
CAPSULE Overview
CAPSULE Tutorial Series 1: Performance - Multi and Single Patches
CAPSULE Tutorial Series 2: Mixing Array
CAPSULE Tutorial Series 3: Settings & Controller Table
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 21/01/2016 à 13:30:50 ]

pierrevi


C'est quand même étrange d’insister les gens à se procurer par eux même les librairies...

Audionomie.com : votre musique sur mesure ! Devis en ligne gratuit. Arrangements, Compositions, Enregistrements

Phil C.

Bonjour et bonne année à tous,
Je n'étais pas encore passé ici, voici une première compo pour cette nouvelle année :
https://soundcloud.com/phil-c-music/and-then-you
Merci pour vos retours.

BSM17

Salut Phil, les cordes sont bien tendu, ça sonne!
C'est l'hiver je me fais une petite série à la sauce Viking
Première CUE https://soundcloud.com/denisdelcroix/north-wind-deep-fjord
Va falloir que je lise les placards manqué plus haut...

THOMAS charette


THOMAS charette

incroyable qu'une marque de yaourts t'aies autant inspiré![]()

Darkmoon

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

BSM17

Citation de : LN77
Hors sujet :incroyable qu'une marque de yaourts t'aies autant inspiré

BSM17

Citation de : darkmoon
Denis, ton ambiance est vraiment très réussie, mais la voix sature chez moi (ou alors y a un effet qui rend pas bien et qui donne l'impression que ça sature).
ah, je vais re écouter de ce pas.. j'ai les feuilles peut être engourdi!
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