SCSI avec le nouveau Mac Pro?
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music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/09/2006 à 07:53:59SCSI avec le nouveau Mac Pro?
Plutôt que de rester sur le forum Mac Pro, et de dévier du sujet de départ: le MAc Pro, je lance un nouveau forum consacré au SCSI qui m'intéresse, et peut-être d'autres aussi:
Visiblement les avis sont contradictoires dans le forum sur Mac Pro:
Est qu'on gagne quelque chose à utiliser du SCSI?
Comme me l'affirment certains de mes collègues pointus:
1er Faut il encore utiliser du SCSI?
Si oui, pourquoi?
Si non, pourquoi?
2ème Est ce que le SCSI améliore le son en mixage sur un Pro Tools???
3ème Le SCSI est-il mort, ou, bien vivant et encore intéressant?
N'étant pas une bête en informatique, je voudrais bien en savoir plus...
J'attends vos commentaires, et vos avis sur le SCSI, c'est important!!!
Visiblement les avis sont contradictoires dans le forum sur Mac Pro:
Est qu'on gagne quelque chose à utiliser du SCSI?
Comme me l'affirment certains de mes collègues pointus:
1er Faut il encore utiliser du SCSI?
Si oui, pourquoi?
Si non, pourquoi?
2ème Est ce que le SCSI améliore le son en mixage sur un Pro Tools???
3ème Le SCSI est-il mort, ou, bien vivant et encore intéressant?
N'étant pas une bête en informatique, je voudrais bien en savoir plus...
J'attends vos commentaires, et vos avis sur le SCSI, c'est important!!!
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 20/10/2006 à 09:23:19
Citation :
Raid 1 => performances à peu près équivalentes (le raid1 est généralement un poil moins véloce qu'un disque seul pour l'écriture).
Raid 5 => perte de performance.
Oui bien sur, mais je me placais a un niveau beaucoup moins general. Ce que je me demande, c'est comment l'OS reagit a ca, comment il peut encore ecrire un flot ininterrompu de donnees, etc... Etre performant pour un un serveur et etre performant pour un soft de direct-to-disk, ca ne met pas en jeu les memes choses.
Je sais pas, pour du live, le RAID, ca me parait vraiment surdimensionne. Si on a une bonne machine, plus une 2e qui tourne pour reprendre le flux, ca peut etre moins cher, plus simple ou plus complique a mettre en oeuvre. Faut pas oublier aussi un truc style UPS (onduleur), surtout avec le RAID.
Bon, histoire d'etre un peu moins dans le flou, j'ai recherche les articles ou j'avais vu discuter du RAID pour l'audio
https://www.soundonsound.com/sos/feb04/articles/mirrorimage.htm
J"ai un peu recherche aussi sur la mailing list LAU, ils parlent souvent de configs hardware (pour linux, evidemment). Mais pas souvent de RAID. Au dessus, ils utilisent du raid, mais le contexte est different et fait vraiment sens en studio, en parallele avec les backups par rsync.
Anonyme
10184
32 Posté le 20/10/2006 à 09:43:22
Citation : Ce que je me demande, c'est comment l'OS reagit a ca, comment il peut encore ecrire un flot ininterrompu de donnees, etc...
Tant que le contrôleur raid ne signale pas un échec de l'écriture à l'OS, ça doit continuer.Citation : Je sais pas, pour du live, le RAID, ca me parait vraiment surdimensionne.
Quand tu vois tous les cornichons qui utilisent du raid0 sur leurs pc's à deux balles pour gagner 4 secondes au boot ou réduire les temps de chargement de half-life2, tu te dis tout de même que c'est pas si hors de portée... le raid 1 est vraiment un raid facile à vivre sur pc, et sur mac, ça m'étonnerait qu'il y ait des tonnes de complications...Enregistrer 20 pistes live avec deux machines en redondance, ça signifie tout de même un paquet d'interfaces audio, et surtout un paquet de câbles: le temps d'installer, de calibrer et de valider est beaucoup plus long, même si la sécurité offerte est un gros cran supérieure.
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 20/10/2006 à 09:58:56
Contrairement à ce que cous pouvez penser les grosses prods travaillent toutes en 48 pistes, c'est même un standard...
D'ailleurs sur les fiches techniques des grosses prods, les patchs tiennent souvent en 48... à cause des tables de mixage Live qui font souvent 48 pistes...
Donc parfois 48 pistes plus les ambiances on arrive à 64 assez vite en fait!
Non, ce n'est pas long à installer, c'est 2 gros racks que tu as préparé avant...
Je ne vous l'avais pas dit, mais j'ai des collègues qui ont monté une petite société, ils se sont spécialisés l'enregistrement live, ils travaillent avec 2 stations en parrallèle, un PT HD2 et un Nuendo, sous PC à côté, le tout drivé par des Aphex 1788 qui font office de Patch...
Ils sont capables d'enregistrer 64 pistes...
Ils ne font pas trop de mix...
En ce qui me concerne il est hors de question que j'achète le même matériel (puisqu'ils sont déjà là)
Il est déjà arrivé que le Pro Tools décroche pendant l'enregistrement (plus de synchro) et là ils sont bien content d'avoir le Nuendo qui tourne, puisque l'Aphex s'en balance de la synchro, il signale qu'il n'y a plus de synchro c'est tout et il tourne...
A la fin du concert, ils font un copié collé, et hop l'affaire est joué...Cà s'est d'ailleurs déjà produit...
J'en connais un autre qui a une structure similaire mais il travaille tout seul, sans redondance! Comme il est béta testeur Pro-Tools, donc pas de soucis...
Je crois que je vais voir avec eux au final, ce sera plus simple...
D'ailleurs sur les fiches techniques des grosses prods, les patchs tiennent souvent en 48... à cause des tables de mixage Live qui font souvent 48 pistes...
Donc parfois 48 pistes plus les ambiances on arrive à 64 assez vite en fait!
Non, ce n'est pas long à installer, c'est 2 gros racks que tu as préparé avant...
Je ne vous l'avais pas dit, mais j'ai des collègues qui ont monté une petite société, ils se sont spécialisés l'enregistrement live, ils travaillent avec 2 stations en parrallèle, un PT HD2 et un Nuendo, sous PC à côté, le tout drivé par des Aphex 1788 qui font office de Patch...
Ils sont capables d'enregistrer 64 pistes...
Ils ne font pas trop de mix...
En ce qui me concerne il est hors de question que j'achète le même matériel (puisqu'ils sont déjà là)
Il est déjà arrivé que le Pro Tools décroche pendant l'enregistrement (plus de synchro) et là ils sont bien content d'avoir le Nuendo qui tourne, puisque l'Aphex s'en balance de la synchro, il signale qu'il n'y a plus de synchro c'est tout et il tourne...
A la fin du concert, ils font un copié collé, et hop l'affaire est joué...Cà s'est d'ailleurs déjà produit...
J'en connais un autre qui a une structure similaire mais il travaille tout seul, sans redondance! Comme il est béta testeur Pro-Tools, donc pas de soucis...
Je crois que je vais voir avec eux au final, ce sera plus simple...
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
34 Posté le 20/10/2006 à 10:04:19
Le point de départ de ce forum c'était SCSI avec le nouveau Mac Pro, je crois qu'on a glissé un peu...
Merci beaucoup, j'ai appris des trucs, j'ai avancé dans mon projet perso, à très bientôt sur d'autres forums. ;)
Merci beaucoup, j'ai appris des trucs, j'ai avancé dans mon projet perso, à très bientôt sur d'autres forums. ;)
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 20/10/2006 à 10:24:03
C'est toi qui a embranche sur le RAID apres, il me semble ;) Perso, je regarderais ce que d'autres structures peuvent faire avec du RAID. Si tu parles anglais, pose la question au gars cite dans le Sound on Sound, je pense que tant que tu poseras des questions relativement generales, R. Parker pourra te repondre: demande lui comment il utilise le RAID, etc...
Oui, Ok, mais *concretement*. Comment se comporte le systeme disque de l'OS ?
Citation :
Tant que le contrôleur raid ne signale pas un échec de l'écriture à l'OS, ça doit continuer.
Oui, Ok, mais *concretement*. Comment se comporte le systeme disque de l'OS ?
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
36 Posté le 20/10/2006 à 10:37:14
Ok merci pour l'info, je note!!!
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 24/12/2006 à 13:50:47
Après le Satis, et quelques discussions à droite à gauche, suite à notre discussion précédante: Est ce qu'il y a besoin d'avoir du SCSI pour faire tourner un Pro Tools en 48 pistes, et avec des plugs, le tout en 5.1, je n'ai toujours pas de réponse précise et franche de Digi, on me répond à chaque fois: On en sait rien, il faut essayer!
Donc je vais essayer...
Je me posais aussi la question d'acheter un Pro Tools en PCIe au lieu de PCI, et la réponse est sans appel: Un Pro Tools HD5 en PCI serait l'équivalent en ressource d'un Pro Tools HD3 Accel en PCIe, à cause de l'évolution des processeurs de cartes HD.
Donc c'est sans appel et çà me donne aussi un élément de réponse pour la discussion précédante.
Ciao, je vous tiens au courant quand j'ai fait l'essai.
Donc je vais essayer...
Je me posais aussi la question d'acheter un Pro Tools en PCIe au lieu de PCI, et la réponse est sans appel: Un Pro Tools HD5 en PCI serait l'équivalent en ressource d'un Pro Tools HD3 Accel en PCIe, à cause de l'évolution des processeurs de cartes HD.
Donc c'est sans appel et çà me donne aussi un élément de réponse pour la discussion précédante.
Ciao, je vous tiens au courant quand j'ai fait l'essai.
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 26/12/2006 à 07:27:06
Dans le sound on sound de ce mois ci, il y a un test du RAID, je crois. Je l'ai pas achete, car il etait hors de pris la ou je l'ai vu, mais ca vaudrait le coup d'y jetter un oeil, vu l'investissement
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 26/12/2006 à 12:41:41
J'y cours!
Merci et joyeux noël!
Au fait c'est mon 100ème message dans les forums!
Merci et joyeux noël!
Au fait c'est mon 100ème message dans les forums!
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 19/04/2007 à 10:14:17
La réponse massue!!! ou Post scriptum ou CQFD:
Je suis en ce moment chez Real World (les studios de Peter Gabriel pour ceux qui ne connaissent pas), et j'ai posé la question du SCSI/Firewire pour savoir ce qu'ils utilisent...
Ils sont toujours en G5 Quad avec des bus PCIX...avec Rack d'extention Digi.
Et voilà ce que m'a répondu Marco Migliari ingénieur et assistant depuis 10 ans dans les lieux:
"Si tu utilises le SCSI avec Pro Tools tu dois faire attention:
Nous, nous ne l'utilisons pas pour les raisons suivantes:
Comme nous travaillons en mix avec un nombre de pistes élevées, on peut assez facilement mettre à genou le bus PCI.
hors le SCSI a besoin d'un flu constant, et comme Pro Tools demande beaucoup de ressourses puisque nous avons parfois 96 pistes en mix, on doit faire attention à ça parce qu'on fait aussi parfois les réseaux casques avec différents mix dans la boite, avec parfois aussi des sorties qui vont vers des mixettes à côté des musiciens pour les reseaux casques...
Donc on a vite fait de mettre le Pro Tools à genou, encore plus avec du SCSI...
( ils utilisent donc des disques Firewire LaCie, rien de plus)....
A la question:
Y a t il une différence entre disque SCSI et Firewire, on m'a répondu que s'il y en avait une elle est minime, qu'ils n'avaient pas poussés les tests suffisamment pour que ce soit audible...
En plus du souci pratique, pas de SCSI à cause de la capacité...
Par contre toujours des sauvegardes régulières...
J'ai plusieurs élements dans la réponse que même les commerciaux de digi n'ont jamais donné!**pourquoi? Ca dérange ou ils ne savent pas? ;)
Je suis en ce moment chez Real World (les studios de Peter Gabriel pour ceux qui ne connaissent pas), et j'ai posé la question du SCSI/Firewire pour savoir ce qu'ils utilisent...
Ils sont toujours en G5 Quad avec des bus PCIX...avec Rack d'extention Digi.
Et voilà ce que m'a répondu Marco Migliari ingénieur et assistant depuis 10 ans dans les lieux:
"Si tu utilises le SCSI avec Pro Tools tu dois faire attention:
Nous, nous ne l'utilisons pas pour les raisons suivantes:
Comme nous travaillons en mix avec un nombre de pistes élevées, on peut assez facilement mettre à genou le bus PCI.
hors le SCSI a besoin d'un flu constant, et comme Pro Tools demande beaucoup de ressourses puisque nous avons parfois 96 pistes en mix, on doit faire attention à ça parce qu'on fait aussi parfois les réseaux casques avec différents mix dans la boite, avec parfois aussi des sorties qui vont vers des mixettes à côté des musiciens pour les reseaux casques...
Donc on a vite fait de mettre le Pro Tools à genou, encore plus avec du SCSI...
( ils utilisent donc des disques Firewire LaCie, rien de plus)....
A la question:
Y a t il une différence entre disque SCSI et Firewire, on m'a répondu que s'il y en avait une elle est minime, qu'ils n'avaient pas poussés les tests suffisamment pour que ce soit audible...
En plus du souci pratique, pas de SCSI à cause de la capacité...
Par contre toujours des sauvegardes régulières...
J'ai plusieurs élements dans la réponse que même les commerciaux de digi n'ont jamais donné!**pourquoi? Ca dérange ou ils ne savent pas? ;)
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