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5400, 7200 t/mn ?

  • 26 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion 5400, 7200 t/mn ?
bonjour,
ma lenteur d'esprit fait que je reste dans le flou après avoir lu plusieurs posts sur ce sujet. pourriez vous m'éclairer ?
avec mon groupe nous souhaitons passer à l'ordi pour enregistrer notre 3ème album. jusqu'à présent nous avions enregistré sur korg D16 puis en studio pro...
notre formation : batterie, basse élect, basse electro, guitare élect, guitare électro, clavier (triton pro X), 3 chants. nos enregistrements se feront donc en audio, une vingtaine de pistes en moyennes.

- un pc portable neuf avec un disque qui tourne à 5400 t/mn suffirait il ou faut il absolument un 7200 ? un Core i3, i5, i7 ? ...

- j'ai un cubase LE4 (livré avec zoom H4N), suffira-t-il en terme de nombre de pistes, d'effects (réverb delay compresseur...), edition, mastering ? ou faut il la version 6 complète ? sinon cubase ou protools ?

- quelle type et marque d'interface audio ? une table de mix tout-en-un en usb ? une table de mix + une interface ? une interface seule ?

vu qu'on répète dans notre home studio, le système pourrait il permettre la sonorisation de la répète ?

enfin le budget ; 1000-2000 euros. pas top mais c'est la crise dans la musique !!! en privilégiant la qualité du son de nos instruments donc un rendu des plus fidèles. est-ce possible dans ces prix ?

je remercie tous ceux qui pourraient m'aider et m'orienter vers le meilleur choix possible, conscient que ça fait beaucoup de questions.

vive le son !
2
5400 suffit si il y a peu de pistes à enregistrer en même temps. J'avais fait un enregistrement 18 pistes avec un 5400, j'ai eu des microcoupures super énervantes qui m'ont fracassé le recording. En dessous de 12 pistes ça joue très bien.

Pour faire une répet, une table de mix avec carte son peut-être pas mal. Une allen Zed R16, avec un PC moyen avec un core i5 de dernière génération (Asus, HP, Apple, Lenovo, Dell)

DK.Prod - DK.Loc

3
Je suis moi même dans votre situation, car Af a beau être pléthorique en informations, j'ai du mal a trouver des solutions, du moins me concernant. Donc ma réponse se base sur mes recherches en cours, sur les sites constructeur de matos en tout genre. J'ai fait une autoprod en solo, mais d'une qualité rare au niveau médiocrité sonore donc je remet mon ouvrage sur l'établi et je cherche moi aussi les bons appareils.
Alors si tu veux éviter les prises de tête et de son ratées, optez pour le 7200 t/m direct.
J'ai aucune idée du budget pour ce type de pc, à voir...toujours est il que c'est à priori la RAM du pc qui est importante également, et bien que bon nombres de logiciels fourni avec les cartes son externe ne requièrent pas une RAM élevée (1GB or more), prends du 4 Giga minimum pour être tranquille. Avec ça le systeme devrait tenir la route surtout avec le nombre de pistes que tu vas traiter. Pour l'interface audio, il semblerait que les connexions USB 2.0 soit suffisantes, car les cartes firewire qui paraît-il allège le travail du pc sont en voie de disparition. En effet, la masse des pc portables vendus sont souvent à usage domestique, alors pourquoi un port firewire? Pour l'interface, il t'en faudra une avec des préampli micro de bonne qualité mais comme le budget est rikrak il faut cibler les modèles à 500-600 euros, comme pour le PRESONUS AUDIOBOX 1818 VSL, ou le Roland OCTA-CAPTURE. mais si tu aime trifouiller des knobs, il y à les tables YAMAHA serie MW qui me paraîssent géniale, ou les TASCAM series M-164...Bon, voilà! Je retourne à ma reflexion et à mon flou concernant mes choix...Pour moi ce sera un pc 7200 t/m, 6Gb de ram si possible, port usb 2.0, une interface audio sur laquelle je peux raccorder l'essentiel, mais surtout je veux pouvoir raccorder mon AKAI synthstation pour ipod (sortie mini jack ou rca) et pour l'instant je cherche, je cherche....
4

Salut,

Si je comprends bien vous souhaiteriez passer d'une collaboration actuelle home studio mini/studio pro à du 100% auto-produit?

Si c'est bien ça, alors ne mise peut-être pas tout ton budget uniquement sur l'ordi car désormais tu vas avoir besoin d'une chaine de matos nettement plus complète et cohérente en terme de qualité, si vous voulez viser qq chose de correct. Sinon, tu seras hautement déçu par rapport à l'ancienne méthode.

 

Donc question essentielle : Quelle est précisément ta chaine de matos actuelle pour le rec?



Ensuite, le facteur temps est aussi à prendre en compte : le travail sur DAW offre énormément + de possibilités mais requiert aussi un bon apprentissage avec des méthodes différentes du hardware que tu connais.

Théoriquement, l'informatique offre la possibilité d'être largement plus productif qu'avec du hardware classique. Cependant, il arrive aussi que certains ne s'y fassent pas et finissent par revenir à des solutions moins informatiques et plus productives à leurs yeux.

5
est-ce que vous voulez enregistrer tous ensemble en même temps ou piste par piste ? parce que ça change un peu la donne en terme d'interface audio.

Si vous pensez changer de logiciel DAW, envisagez Reaper au cas où... (vraiment pas cher, très puissant (à mon sens largement plus que Cubase ou pro-tools, encore que ça dépend de ce qu'on veut faire avec...), tournant sans problème même sur un ordi un peu faiblard)... et ça vous laisse du budget pour investir dans une meilleure interface audio et/ou de meilleurs plugs (genre une bonne réverb)et/ou micro...

Perso, avec un disque à 5200 tours/minute, j'ai jamais eu de souci en audio, même avec beaucoup de pistes...

faudrait nous en dire plus sur votre projet...
6
bonjour,
merci pour vos réponses. je vais essayer de répondre à vos questions :

l'enregistrement final se fera piste par piste. mais la possibilité d'enregistrer en simultané serait intéressante...
si nous enregistrons en simultané, il faudrait au minimum en entrées : 7 xlr pour la batterie, 3 jacks pour les guitares et la basse, 2 jacks pour le clavier, 3 xlr pour les voix.

en premier lieu nous étions 100% autoproduit et avions enregistré le premier album sur un multipiste numérique korgD16. puis pour le second album on a voulu se libérer de l'aspect technique son et avons enregistré dans le studio pro d'un label avec un vrai ingé son (soit-disant). cette collaboration fut désastreuse et on s'est fait arnaquer... mais ça n'est pas le sujet ! aujourd'hui on veut à nouveau s'autoproduire à 100% mais avec un son "pro" meilleur bien sur qu'avec le D16 qu'on a toujours et qui attend la retraite.
"la chaine de matos pour le rec" : tu veux savoir quoi exactement ? avec quels instuments on joue, quels micros ? ou alors avec quoi on va enregistrer, si c'est ça c'est justement ce qu'on recherche. on a les instruments, les micros nécessaires et les enceintes de monitoring, il nous faut tout le reste pour remplacer le korg D16...

et concernant le cubase LE4 que j'ai, ça suffira ?

merci d'avance
du son, du son et encore du son !

7

Oui CubaseLE est largement suffisant pour débuter. Après le choix d'un DAW c'est plus une histoire d'ergonomie et de feeling. A la limite, testes-en plusieurs en Trial pour te faire un peu la main.

 

"Enceintes, micros..." Ta réponse n'est pas assez précise. On va pas te conseiller la même gamme de matos suivant si vous utilisez du Neumann ou... du Behringer. Encore une fois, ta chaine doit répondre à un ensemble de besoins et être cohérente en terme de qualité globale.

Annonce-nous ton budget et la liste des réfs dont tu disposes, on y verra déjà plus clair.

8
bonjour,

voici ce qu'on a :
micros voix et autres : sm58, beta58, akg d880, behringer b1 + tube mp studio.
micros batterie : 5kit samson, shure pg81.
enceintes monitoring : behringer truth b2031.

le budget est de 2000 euros. on peut dépasser un peu s'il faut 1 ou 2 meilleurs micros...

que veux-tu dire par "testes-en plusieurs en Trial" ; moi pas comprendre.

encore merci
pourvu que ça sonne !
9
Pour les micros :

Je pense qu'il vous faudrait un "bon" micro statique large membrane (genre un Blue ou un Oktava, ou même M-audio, ou Rode...) sans forcément claquer une fortune. On va dire 300 ou 400€ à la louche.

Le B1 sera vite largué mais il pourra servir en micro complémentaire par exemple pour une belle prise de batterie.

Il faudrait aussi un bon couple de micros petite membrane pour les guitares, les over-heads batterie... Je pense qu'il y'a ce qu'il faut dans le kit Samson...

à mon avis oubliez les micros dynamiques sur les voix ou les autres instruments... Et même sur la batterie, un bon statique devant la caisse claire ou la charley, ça a quand même une autre gueule que les micros dynamiques, même dédiés... mais faut que le batteur évite de taper dessus (vécu inside)...

Pour le enceintes : Les truth tiendront la route... faudra quand même contrôler le mix sur un maximum de système, y compris des trucs extrèmes comme des enceintes de portables...

Pour économiser du budget, je serais vous, je taperais pour une très bonne interface audio, mais à seulement deux entrées, genre la focusrite (je sais plus la référence). et si vous voulez vous enregistrer à plusieurs, en même temps, il vous reste le D16 comme solution de secours (vous transférez le tout sur le DAW après coup, c'est pas compliqué.

Sinon, on peut aussi faire des prises témoins bien propres avec une paire de statiques (les over heads de batterie). Y'aura pas une qualité studio, mais ça suffira pour avoir des repères.

Si on compte bien, ça ferait 300 ou 400 € de micro, autant pour l'interface audio, ce qui vous laisse entre 1200 et 1400 € pour l'ordi, de quoi avoir quelque chose qui commence à tenir la route (j'ai acheté un portable SONY Viao y'a deux ans 1000€ et il tient encore largement la route)...

Et je radote, mais éventuellement, un bonne réverb en plus, c'est pas du luxe. Je pense que c'est souvent les réverbs un peu cheap qui pourrissent les mixes amateur, dés qu'on en met un peu trop, ce qui oblige à mixer "très sec", alors qu'avec une bonne réverb, on peut mettre un bonne couche (raisonnablement quand même) sans que ça bave, et ça c'est quand même une tranquillité d'esprit en Home-studio où on n'est pas forcément dans des conditions optimales d'écoute et de contrôle.
10
avec une interface audio à 2 entrées, comment je fais pour enregistrer la batterie qui en a besoin de 7 au bas mot ?

quant à l'enregistrement avec le d16, comment tu fais pour récupérer sur le pc les pistes enregistrées dans le d16 ? de plus il enregistre en 16 bits/44.1khz.

pour la réverbe, je partage ton avis, c'est super important d'en avoir de bonne qualité. les réverbes proposées avec cubase LE4 sont elles bonnes ?

11
Citation :
comment je fais pour enregistrer la batterie


oops, j'avais zappé ça ! :oops: Donc va falloir taper dans 8 entrées mini...

Pour pas plomber le budget, y'a des trucs genre du presonus genre ça : https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/presonus/FireStudio-Project/

Ou alors, chez Tascam :
Citation :
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/tascam/us-2000/


J'ai sa "grande soeur" maintenant un peu dépassée (encore que ça marche super bien), la fw1804 et j'en suis super content après 7 ans de bons et loyaux services !

Pour les reverbs, je pense que ça peut valoir le coup d'investir un plug externe payant qui te donnera un vrai gain de qualité, du moins je pense... J'ai quelques références pas très chères, mais je les ai pas en tête. Sinon, en attendant tu peux télécharger une réverbe à convolution genre SIR (gratuite) et te mettre en quête de la bonne impulse... Personnellement j'en ai trouvées quelques unes qui fonctionnent plutôt bien à mon goût... mais faut prendre le temps de chercher et d'essayer.

12
ok et que pensez vous des roland octocapture et m-audio profire 2626 ? laquelle a la meilleure qualité de son, m-audio, presonus, roland, tascam ?

merci
13

Citation :

que pensez vous des roland octocapture et m-audio profire 2626 ? laquelle a la meilleure qualité de son, m-audio, presonus, roland, tascam ?

La plupart de ces refs tapent toutes dans le moyen de gamme et y aura pas un monde de différence à mon avis.

J'utilise une Presonus Firepod (10 canaux) depuis 6 ans. Je peux dire que ça fait correctement le job, bonne réserve en gain sur les preamps, le son est propre et droit, RAS.

Le côté "flat" des preamps de carte son est très avantageux sur certaines sources mais peut également être assez limitant sur des sources requérant plus de caractère : les voix par exemple. + de boulot et correction en post-prod, pour bien les faire sonner dans un mix. Avec un meilleur préamp/comp dédié, généralement la qualité et le rendu se fixe et s'obtient à la prise. Autre école....

 

Mon conseil perso : avant de foncer sur l'informatique (+ carte son) ou globalement sur le quantitatif, tu devrais déjà t'attarder sur les tout 1ers éléments basiques de ta chaine qui vont avoir un impact très important :

- 1 bon micro statique

- 1 préamp de qualité

- un peu de correction acoustique dans ta salle

Ces 3 postes-là auront énormément + d'influence sur le rendu final, en particulier sur la qualité de tes prises acoustiques, room et vocales.

Et puis se lancer de but en blanc dans de très grosses sessions de rec multi-pistes n'est pas forcément la meilleures des solutions en terme de qualité finale (de surcroit en cumulant du matos moyen). Sans parler des compétences inévitables derrière au mix...

Tout ça pour dire : Avec moins de matos (allez... 3/4 micros) mais du très bon, on peut aussi faire d'excellentes prises de batterie. La méthode de prise en 8 par ex, qui donne de superbes résultats au niveau ampleur et dosage de la profondeur de la room.

14
donc tu me conseillerais quoi comme micros ?
et quoi comme carte son ? en usb ou en firewire ?

merci

[ Dernière édition du message le 18/10/2011 à 22:50:38 ]

15
On est loin du sujet d'origine !


Pour moi deux configurations seraient pour toi l'idéal :

- Soundcraft M12 (12 préamps, directs outs) + echo audiofire 12


- Interface type motu 8 pre + 1 bon préamp + 1 bon mic.

http://www.myspace.com/hstudio61

16
dans ta 2ème config tu parles d'un bon préamp. les préamp de la motu ne sont pas suffisants ?

un bon micro : lequel par exemple ?

merci
17
Les préamps de la motu seront suffisants mais comme dit précédemment, sans caractère.

Après pour le choix du couple micro préampli, je n'aurais pas la prétention de te conseiller n'ayant pas eu la chance de tester beaucoup de combinaisons pour l'instant !

http://www.myspace.com/hstudio61

18
et toi as tu un avis sur l'usb2 par rapport au fire wire ?

s'il y a plus de choix d'interface audio en fire wire, je ne trouve pas de pc portable abordable qui ont encore du fire wire, ils sont tous en usb2 voir usb3...
19
Jamais eu d'interface en usb. Mais jamais eu de problème avec le FW (à condtion d'avoir un controleur FW avec un bon chip : TI).

Après, tu peux acheter une express card FW pour greffer à ton PC.
Perso j'ai acheté un dell Vostro DD 7200tr 4 Go RAM i5 + express card FW j'ai jamais eu de soucis de plantage.

Dernier enregistrement en date : groupe de blues en live, 16 pistes, 3h de concert dans la boite sans le moindre sourcillement !

http://www.myspace.com/hstudio61

20
bon ça y est ! pour le pc c'est fait, je viens d'acheter un asus x93sv : intel core i7, 4 go de ram, 6 mo de cache, dd 1 to à 7200 t/mn, 3 usb2 et 1 usb3, écran 18"... une promo chez carrefour à 630 euros au lieu de 800 ; j'ai sauté dessus. par contre il n'a pas de firewire !

question 1 : une carte son usb peut-elle être racordée à l'usb3 et aini bénéficier de la vitesse de ce port et du coup être encore mieux qu'en fw ?

donc ça réduit mon choix de cartes son à celles en usb. pour obtenir le meilleur son, donc les meilleurs préamplis, je ne sais toujours pas laquelle choisir :
présonus audiobox 1818 vsl
tascam us2000
tascam us1800
m audio fast track ultra 8
roland octocapture
motu ultralite mk3 hybrid
motu 828 mk3 hybrid
... si vous en avez d'autres...

sachant que j'ai besoin de minimum 8 entrées anal pour la batterie et plus c'est mieux.
sachant aussi que je vais devoir acheter, comme conseillé plus haut, au moins un meilleur micro voix/instru studio (pour remplacer mon behringer b1) et sûrement une version complète de cubase ou protools.

question 2 : quelle carte son choisir ?
question 3 : quelle micro choisir ?
le budget restant pour ces deux postes est de 1000 euros.

merci à ceux qui ont répondu à mes posts précédants et à tous ceux qui voudront bien répondre à celui ci

et que ça sonne !

[ Dernière édition du message le 20/10/2011 à 23:23:48 ]

21
le débit du port USB ou firewire, on s'en fiche. L'USB 1.1 suffit.

Carte son : motu 828/ultralite suivant l'utilisation l'emportent.
Après la presonusé.

DK.Prod - DK.Loc

22
merci pour ta réponse.

et entre cubase et protools, t'as un avis ?

j'ai un cubase le4 (gratuit avec un enregistreur) dont je ne me suis pas encore servi. c'est bien ou faut il upgrader la version 6 ou carément acheter protools9 ?
mon usage est pour enregistrer et mixer un album (pop-rock) avec que des instruments audios.

d'avance merci
23
Bonjour,
Citation :
le débit du port USB ou firewire, on s'en fiche. L'USB 1.1 suffit.
Non !
C'était vrai pour une carte à 2 canaux, mais ici ce serait insuffisant. Et d'ailleurs les cartes à plus de 2 entrées et plus de 44.1k sont en USB 2.0.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

24
Citation :
et entre cubase et protools, t'as un avis ?


perso : ni l'un, ni l'autre :mdr:

protools est incontournable car c'est LE standard des studios pros (de plus en plus talonné par d'autres), mais en terme d'ergonomie, il tient pas vraiment la route à côté d'autres logiciels. Si t'as pas besoin du côté standard, exit protools. ;)

Cubase est bien, je l'ai utilisé pendant 15 ans. Si c'était à refaire, je taperai plutôt dans du Sonar, par exemple.

Mais aujourd'hui y'a aussi des outsiders style Studio One de presonus.

Pour ma part, j'ai laissé tomber Cubase pour Reaper (démo gratuite illimitée et non bridée, ça se refuse pas... et seulement 40€ de licence), et franchement chaque fois que j'ouvre le logiciel, je me dis que j'ai vraiment bien fait... c'est souple, puissant, ludique, rapide stable....

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Hors sujet :
Désolé si c'est du trolling, mais franchement, avant de débourser 400 ou 500 € chez Steinberg, ça vaut le coup d'essayer pour se faire une idée... ;-)
25
merci pour ta réponse.
aparament reaper n'existe qu'en anglais et là ça bloque un peu pour moi qui n'understand not all the words.
donc je préfèrerais rester sur cubase ou protools.
tu connais la version LE4 de cubase ?