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réactions à la news [NAMM] Slate Digital Virtual Microphone System

  • 181 réponses
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Sujet de la discussion [NAMM] Slate Digital Virtual Microphone System

Steven Slate va dévoiler au NAMM Show 2014 un nouveau système hardware et software censé émuler les plus grands micros voix et instruments.

Lire la news

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 20/01/2014 à 19:52:59 ]

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26
Je pense qu'on est en train d'assister à la naissance d'une sorte de Variax/Kemper du micro. Avec sans doute les désavantages de la modélisation (ce n'est jamais exactement comme le vrai) et les avantages (ça ressemble quand même vachement et ça fait souvent la blague une fois en situation, pour un prix très inférieur et une simplicité d'usage bien plus grande).

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

27
Le hardware est d'ailleurs utilisable seul (annoncé par Steven sur GS).

Il a même annoncé que cela leur avait permis de faire des tests pour mieux comparer les preamp et savoir ce que les fameux preamp apportaient au son.

Je n'aime pas la personnalité de Steven Slate, mais j'avoue que la démarche me paraît tout a fait logique... Puis n'oublions pas que la partie émulation est faite de manière logicielle et que c'est sans aucun doute le résultat du travail de Fabrice Gabriel qui, lui, est un petit génie... sans tomber dans le mégalo comme son compère Steven.

Certes il ne faut pas s'emballer trop vite car des promesses du genre on en a déjà eu sans réel succès; mais de mémoire, personne n'était aller a faire la chaîne complète (ce qui me paraît essentiel pour la maîtriser et donc pouvoir l'altérer le plus justement pour coller par rapport a des références).

A suivre en tout cas...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

28
Je pense aussi à un autre usage du truc, même pour les studios qui possèdent déjà tous les micros que cette solution émule : la possibilité de gagner du temps au moment du test des combinaison micros/préamps qui marchent avec un chanteur. Ca peut parfois prendre des plombes pour trouver le micro qui fonctionne le mieux avec une voix, et ça fatigue le chanteur : là, on peut faire une seule prise, le chanteur va boire un café et quand il revient, on peut tout à fait refaire la prise avec le couple micro/préamp idéal.

Gros gain de temps, donc gain d'argent : même à Abbey Road, je ne serais pas étonné qu'on puisse s'intéresser à ce produit...

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

29
Bonne remarque !
A suivre de toutes façons...

www.kelen.fr

qsound.fr

30

Citation de Los Teignos :

 Je pense qu'on est en train d'assister à la naissance d'une sorte de Variax/Kemper du micro.

 

J'aurai également pensé aux produits de Two Notes (Torpedo) .

31
Moi qui prévoyait d'étendre mon parc micro et qui réfléchissait à une alternative moins coûteuse au Neve 1073, autant dire que ce système me fait les yeux doux ! Les simulations de micro m'ont toujours parues de l'ordre du gadget mais là, effectivement, en maîtrisant toute la chaîne, ça me paraît déjà beaucoup plus crédible. Surtout que c'est pas vraiment l'habitude de Slate Digital de sortir des trucs bidons. Et les quelques uns que j'ai (VTM, VCC) font parfaitement leur job.

Bref, j'attends le test avec impatience ! Peut-être plus celui d'Audiofanzine qu'un autre d'ailleurs, si il y en a un de prévu (?) Car vu la pub qu'ils investissent dans les magazines genre Sound on Sound, ça m'étonnerait que ces derniers en disent du mal. On peut être sûr que ce truc en fera la une en tout cas. C'est quand même assez révolutionnaire ! Mais finalement, pas si étonnant vu leur tendance à vouloir tout transposer du monde de l'analogique vers le numérique.

Ce qui me fait juste un peu peur, c'est le modèle économique derrière. Je vois le truc gros comme une maison genre une fois que t'as acheté le micro, tu te vois tenté de raquer pour chaque ajout de simulation micro/ampli. Et là, plus le choix de passer par quelqu'un d'autre / pas de concurrence. Ils te tiennent par les couilles.

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 12:38:49 ]

32
je ne vois pas l'interet d'acheter ça pour utiliser le mic ou le préamp seuls, tout l'interet se trouve dans le plugin
33
On est bien d'accord que les plus sont natifs ? pas de dsp et de liaison avec l'ordinateur dans le rack preamp/converto ?
La latence à l'enregistrement dépend donc des perfs de l'ordinateur ?

 

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 13:00:02 ]

34
Je pense que les plugs sont optimisés pour générer moins de 2ms de latence en natif. Donc oui je pense que là aussi ils vendent un peu du rêve avec la latence zéro. Ou alors on a un DSP comme dans l'Apollo et on perd un peu en flexibilité sur des grosses sessions si le DSP n'encaissent pas beaucoup d'instances du plugin.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

35
Citation de Tehanor :
Ce qui me fait juste un peu peur, c'est le modèle économique derrière. Je vois le truc gros comme une maison genre une fois que t'as acheté le micro, tu te vois tenté de raquer pour chaque ajout de simulation micro/ampli. Et là, plus le choix de passer par quelqu'un d'autre / pas de concurrence. Ils te tiennent par les couilles.


Je ne pense pas qu'il faut avoir peur... Car je pense que Slate ouvre juste la voie, mais rien n'empêche quiconque (UAD, Waves, Softube, etc...) de sortir des émulation à leur tour en plugin qui fonctionnerait avec ces micros, ou les leurs d'ailleurs. Rien n'empêche Shure, AKG, Neumann, etc... de sortir des micros qui seront également "sans caractère" afin qu'ils puissent également être utilisé. Et bien évidemment, une autre marque pourrait également arrivé avec une solution complète... Des marques comme Apogee propose déjà des micros avec convertisseurs. Rien n'est impossible à mon avis.

C'est comme lorsque Line6 a lancé sa modélisation, cela n'a pas empêché d'autres marques de venir avec des solutions similaires et/ou alternatives. Des émulations de préampli, Focusrite avait déjà tenté d'en faire. Des émulations de micros, Antares en a déjà fait. Des émulations de tranche analogique, il y a plein de développeur qui en font.

Donc si ce principe de modélisation de mic/preamp rencontre un succès commercial, je ne doute pas que d'autres marques pourront alors venir à leur tour sur ce domaine. Je vois même d'ici des "partenariats" se faire entre des fabricants connus de micro et des développeurs de plugin... Genre Waves qui annonce son système similaire avec un micro fabriqué par xxxxx et en s'appuyant alors sur la notoriété de la marque dans la fabrication de micro de qualité de xxxx années, et qui selon eux permet de reproduire fidèlement LE son que l'on peut obtenir avec le micro hyper rare et le préamp vintage de chez Abbey Road, etc...

A partir du moment ou cela reste des plugins natifs, moi ça me va :)

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 13:40:19 ]

36
Citation :
Je pense que les plugs sont optimisés pour générer moins de 2ms de latence en natif. Donc oui je pense que là aussi ils vendent un peu du rêve avec la latence zéro. Ou alors on a un DSP comme dans l'Apollo et on perd un peu en flexibilité sur des grosses sessions si le DSP n'encaissent pas beaucoup d'instances du plugin.


De toutes façons, rappelons-le à l'attention des débutants qui lisent ce thread : que ce soit sur une Apollo ou sur un Pro Tools, la notion de latence zéro est un abus de langage. S'il y a un traitement, il y a une latence, même si vous utilisez le supercalculateur de la NASA pour le traitement. On parle donc de latence zéro pour désigner une latence qui n'est pas gênante... mais qui existe.

De ce que j'ai compris du produit, ça ne recourt pas à des DSP et c'est tant mieux. Après je suis curieux de savoir si ça nécessitera une iLok ou si le hard servira de dongle.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 13:40:04 ]

37
Citation de Los :
De toutes façons, rappelons-le à l'attention des débutants qui lisent ce thread : que ce soit sur une Apollo ou sur un Pro Tools, la notion de latence zéro est un abus de langage. S'il y a un traitement, il y a une latence, même si vous utilisez le supercalculateur de la NASA pour le traitement. On parle donc de latence zéro pour désigner une latence qui n'est pas gênante... mais qui existe.


Et les plus puristes iront jusqu'à dire que même en tout analogique il y a de la "latence" proprement parlé, vu la propagation du son dans l'air, la conductivité du cuivre, etc... (Ok c'est vrai là on se chipote la nouille, mais bon... :-D :-D :-D )

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 13:43:31 ]

38
Mais carrément ! :mdr:

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

39
C est pour quand la console digital 24 canaux, 24 micros? voir même 16ch émulations + 16ch "normaux"
Pour le Live mmmhhh les dilemmes au sound check: snare md441 , sm57 ou un ...
Déjà une version stand alone, meme si il faut paramètrer avec un Pc, serai génial. Pourqoui pas un channel strip avec le dragon.
Focusrite a fait fort avec le liquid channel et maintenant slate va dans une direction intéressante. Donc patience, je pense que la concurrence ne va pas dormir.

Pour l instant pas de listes de micros et préamplis. Cette liste sera á l avenir agrandie? Mais á quel prix? la directivité est cardio , omni..?
Beaucoup de questions pour le moment.

40
Citation :
Mais carrément ! :mdr:

Pour le chipotage de nouille ???
bon, ok... icon_facepalm.gif

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qsound.fr

41
Citation de DanteduGhetto :
je ne vois pas l'interet d'acheter ça pour utiliser le mic ou le préamp seuls, tout l'interet se trouve dans le plugin


et bien non! Comme je l'ai dit précédemment, moi même sans la partie software ce truc m'interesse si c'est vraiment aussi transparent qu'ils le disent!

Un double préampli et 2 micro pour 2000€, si le son est vraiment neutre; c'est déjà une affaire! Pour avoir un bon préamp transparent 2 canaux, il faut aller chercher Le millenia HV3C ou autre préamp du même acabit qui coutent déjà 2000€ à eux seuls...

Et des micros "neutre", genre le TLM 170 , il coute aussi à peu près 2000€...

Bref. Même si la partie Logicielle est certes intéressante pour des tas de raisons, la partie hardware à elle seule (si elle tient ses promesses) est déjà une bonne affaire et sincèrement, en ce qui me concerne, c'est ce qui m’intéresse le plus.
42
Citation de Los :
Après je suis curieux de savoir si ça nécessitera une iLok ou si le hard servira de dongle.


J'espère que le hard ne servira pas de dongle ! Le gros argument de vente de ce produit c'est la possibilité de changer de mic et de préamp bien après la prise de son. S'il faut se trimbaler tout le bazar à chaque fois qu'on veut ouvrir une session de mix utilisant le plugin alors qu'on est pas chez soi, ça risque de ne pas être très pratique...

[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 14:39:31 ]

43
Rah non pas d'iLOK siouplait!

Sinon, sur lillustration du préamp on peut voir deux entrée hautes impédances et un selecteur pour passer en niveau ligne :)

Ca ne m'étonnerait qu'ils se laissent sous le coude la possibilité de modéliser des boitier DI comme l'U5 ou carrément des amplis basse et grattes...
44
Comme tous les produits Slate sont iLok et que cela fonctionne avec leur rack virtuel, je doute qu'ils utilisent un autre système de protection... Cela m'étonnerai très fortement. Par contre, cela peut être l'iLok sans clé (authorisation de l'ordi).

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

45
On peut être sceptique aussi sur la sensibilité et la directivité. Ce dispositif ne peut pas inventer des details qu'il n'aura pas capté. J'imagine sans peine que toute la partie signal puisse être modélisée (les caractéristiques de distortion, phase, fréquence, dynamique). Mais la capsule du micro est un element physique, mécanique et un u47 ou un c12 n'ont pas la meme réponse hors axe par exemple. On ne choisit pas forcement toujours un micro pour le son qu'il va donner sur une voix en proximité, mais aussi pour sa façon de capter l'acoustique de la piece.
Bref, comment émuler des micros qui ont des diagrammes polaires différents?


[ Dernière édition du message le 21/01/2014 à 15:57:05 ]

46
Eh bien je pense que la réponse tient en partie dans le fait que les deux micros Slate semblent uniquement cardioïde et qu'ils ne simulent les micros de légende que dans leur position cardioïde. Cela réduit déjà l'étendue de la modélisation. Peut-être aussi qu'ils ont modélisé les caractéristiques des micros de légende sur plusieurs axes, genre 45° et 120° et qu'un algo permet de passer de l'un à l'autre. Si chaque élément du système se connait, cela signifie peut-être que le plug connait aussi le diagramme polaire des micros.

Rob' Schneider,

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Faut comprendre le mot virtuel en fait.

Un piano Virtuel n'est pas une simulation informatique d'un piano. non c'est la Reproduction d'une captation d'un certains piano dans un contexte donné

Superior drummer n'est pas une "simulation de batterie". C'est la reproduction d'une captation d'un kit de batterie paticulier avec une méthode, du matériel et un contexté donné.

Le pod n'est pas un simulateur d'ampli, c'est le reproduction de la sonorité d'un ampli X dans des conditions de captation données.

Il faut juste l'accepter et comprendre alors l'interet de ces outils.

Ne ce qui concerne le VMS c'est pareil, l'outil n'est pas censé simuler un micro. Ca simule la couleur d'une micro et d'un préamp dans des conditions X.

Si tu prends deux u87 et deux préamp neve et que tu enregistres le même signal t'auras déjà pas le même son. Chaque micro est unique et chaque préamp l'est aussi. A ca s'ajoute l'acoustique de la pièce dans laquelle on se trouve.

Bref, biensur que l'angle de prise de son ne sera pas pris en compte et la résultante sonore non plus! c'est impossible vu que ces paramètres dépendent du contexte.

L'utilité de cet outil c'est de pouvoir appliquer une couleur sonore à une prise de son traditionnelle, en plein axe. Y'aurait aucun interet à essayer de simuler le comportement de captation du micro hors axe vu que même avec le micro original, la réponse est totalement imprévisible et peut différer même avec deux micros du même modèle
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Et pour aller dans le sens de ce que dis ReNo, le Kemper n'est pas une simulation d'ampli, c'est une captation d'une tête d'ampli, d'un cabinet, d'un micro et d'un preampli... c'est l'ensemble de la chaine qui est reproduite. Mais c'est ce qui nous intéresse et que l'on souhaite disposer sur un enregistrement.

Si ensuite, à l'écoute de l'enregistrement, il devient quasi impossible (même au meilleur des meilleurs des ingés sons) de dissocier un enregistrement réalisé par un original de celui réalisé avec une copie (une reproduction), pourquoi voudrait-on alors continuer à utiliser du matériel original (qui est cher, qui est rare, difficile à entretenir, dont on ne dispose pas sous la main et dont le workflow nécessite plus d'acrobaties techniques). C'est ici le leitmotiv que l'on retrouve dans tous les systèmes de modélisatio, virtualisation, simulation et autre émulation (en fonction des technologies employées, les termes changent, mais l'idée initiale reste la même).

Avec Supérior Drummer (pour reprendre l'exemple de ReNo), on peut passer d'une batterie Pearl, à une batterie Sonor en un clic. Ce qui dans la réalité, nécessiterait de devoir tous déménager, replacer les micros et refaire la prise. Dans le cas du Piano Virtuel, on peut alors passer d'un Bosendorfer à un Steinway en un clic... alors que dans la réalité, il faut déjà avoir une grande et pas mal de pognon pour avoir les deux, mais en plus, il faut là encore tous déménager, replacer les micros et refaire la prise.

Dans le cas des Slate VMS, c'est la même idée qui découle... Cela rend accessible des micros que tous le monde ne peut pas s'offrir, cela le fait de manière abordable et plus pratique dans l'usage. Personnellement, c'est ce que je vois dans un système pareil et je ne pense que c'est une nouvelle porte qui s'ouvre. Il y a 20 ans, on ne parlait pas trop de plugin de distortion harmonique, simulation de tape, et autre... et aujourd'hui, on a que l'embarra du choix. Je pense qu'on ne parlait pas trop non plus d'émulation de mic/preamp, mais que d'ici quelques années, nous aurons aussi que l'embarra du choix...

Ce qui là encore, va rendre la musique encore plus abordable à quiconque. Et c'est tant mieux, car cela permet de rentre la création artistique à un plus grand nombre. Rien que pour cela, je félicite Slate Digital pour cet effort.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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En tout cas pour attirer les foules ils sont obligé d'émuler du neve, ssl, u47 etc. Je me demande si ces marques peuvent pas les attaquer vu qu'ils vont se faire du fric sur leurs dos.
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Citation de DanteduGhetto :
En tout cas pour attirer les foules ils sont obligé d'émuler du neve, ssl, u47 etc. Je me demande si ces marques peuvent pas les attaquer vu qu'ils vont se faire du fric sur leurs dos.


Bah tant qu'ils ne citent pas les marques en question, non. C'est toujours le jeu de laisser des noms évocateurs sans nommer directement.