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Un PC de qualité professionnelle pour la MAO... mais sans se ruiner

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Sujet de la discussion Un PC de qualité professionnelle pour la MAO... mais sans se ruiner
Bonjour à tous,

Voilà, je me lance, j’ai décidé de créer mon premier thread en réaction à deux autres publiés sur AF :

Le premier : celui de notre Los Teignos national, bien qu’il commence à dater (le thread, hein...) concernant un sondage sur nos machines de MAO [lien]

Et le second, en réaction au test de Nantho du TH3 d’Overloud, et plus particulièrement à la discussion qui a suivi le post d’un AFien :

Citation :
Citation :
Niveau consommation en ressources, une instance oscille entre 0,30 et 0,50 % sur ma machine (Mac Pro fin 2013 Hexacœur Xeon 3,5 GHz - 32 Go DDR3), cette variation dépendant de la complexité du patch utilisé. TH3 est donc relativement peu gourmand.


heu... pardon monsieur, mais moi j'ai pas ce genre de machine chez moi (sûrement comme une large majorité d'utilisateurs ici d'ailleurs).
Vous pourriez tester sur des configs plus raisonnables à l'avenir ? :)
C'est sûr qu'avec une telle config matérielle, il y a bien peu de logiciels qui doivent être à la traine ^^'


Pour faire vite, mis à part la musique, mon autre violon d'Ingres est la création d'images de synthèse, ce qui demande pas mal de ressources en termes de (1) CPU, (2) RAM et (3) carte graphique.

Or pour la MAO, on est peu ou prou dans ce cas de figure, excepté pour les graphismes, puisqu’on ne travaille qu’en 2D.

M’ayant construit une station de travail calquant les spécifications de ce qui se vend sur le marché professionnel - mais à moindre coût - je souhaite ici partager mon expérience avec ceux qui souhaiteraient avoir la puissance d’un croiseur pour leurs 10 millions de plug-ins, sans pour autant se ruiner et pouvoir s’en servir pourquoi pas pour autre chose.
Afficher le sujet de la discussion
171
Edit : j'ai loupé une page de réponses, my bad. Voilà donc une info assez doublon du coup, qui répond à la question sur les SSD

La connectique. En fait, les choses sont un peu mal dites.

2.5" fait référence à des SSD dont les dimensions (standard) correspondent aux disques durs de petite taille, dont les plateaux font 2 pouces et demi de diamètre. Cette mesure de diamètre est évidemment dénuée de sens avec un SSD mais les dimensions standards ne changent pas. Systématiquement, ces SSD sont connectés en sATA avec un câble sATA classique et l'alim allant avec.

Dans le but de compacifier les PC portables (donc on s'en fout en fixe) et d'augmenter parfois un peu les performances (le gain théorique est gros mais dans la pratique ça a peu d'impact), le format M2 a été développé. Cette fois le SSD ressemble à une petite carte, un peu comme une barrette de ram en plus petit, et se loge contre la carte mère. C'est donc ultra compact et léger, mais ça reste bien plus cher. Le gain en performances est parfaitement inutile pour de la MAO (et la plupart des applications en fait), ça prend surtout tout son sens dans les pc ultracompacts (disques petits et pesant quelques grammes uniquement). Intel a également lancé le format U2, aujourd'hui peu exploité et assez cher mais plus performant.

A noter qu'on fait maintenant des SSD en PCI-express, qui ont donc le look d'une carte classique assez fine, pour les applications extrêmement exigeantes, autant dire que les véritables applications sont encore aujourd'hui rares et ne concernent presque jamais les particuliers. Là le prix s'envole encore.

Dans ton cas va au moins cher : 2"5 sans hésiter. Au passage ça veut aussi dire que tu te fous royalement de savoir si ta CM dispose de ports M2 ou pas ^^

[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 16:04:19 ]

172

Hors sujet : (réponse à un post de la page précédente)

je l'ai gardé longtemps la seasonic (une semi-passive), mais j'étais bien content d'en changer. la cable secteur ne tenait pas, y a des trucs qui bougent dedans etc, et à l'époque on était pas mal dans ce cas. sans doute un problème de série... elle avait été ramplacée par une Cooler Master (pas la plus silencieuse malgrès son standard "Gold"') et aujourd'"hui par une grosse corsair (très content de celle-là). 

 

[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 16:06:30 ]

173
je suis bien d'accord avec les explications ci dessus !
c'est aussi pour ça que je mets un ssd pas cher, globalement ils sont tous suffisants et le budget maxi ne permet pas de faire de folies :D (le mien non plus, re :D ).


mini_472383cpuS.jpg

un graph de tests synthétiques (jamais parfait mais toujours sympa pour avoir une idée).
le pentium que tu visais se situe (à la louche) vers les 65 points à ce type de tests (le G4400), avec environ 102, le RyZen fait donc bien mieux, mais il peut être remplacé par l'autre pentium conseillé (et moins cher), le G4650, qui fait 85 points, c'est déjà très correct.

tout dépend après du budget que tu veux mettre (peux).
et là, on est tous pareil, ...

spotify : Gitrubs

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youtube : Gitrubs

174
Pas de "points" sur ce graphe, il s'agit d'une comparaison (selon quel(s) test(s), on ne sait pas) par rapport à un cpu de référence, ici le i5 2500K, un classique mais antédiluvien et difficile à comparer à du matos actuel. Le 2500K est à 100%, les autres y sont rapportés.

Les benches sont une bonne source d'info si on sait ce qu'on cherche. En effet, de nombreux paramètres jouent sur le résultat, pas juste la puissance brute du matos. Il faut choisir un bench proche de ce qu'on veut faire. Pour des applications tirant bien parti du multicoeur, un bench sur blender sera assez représentatif. Les benches sur jeu vidéo sont très biaisés pour toute autre application : assez mauvaise utilisation du multicoeur, et surtout avantage écrasant donné à Intel puisque tous les jeux ou presque ont été développés pour les processeurs Intel. Difficile pour AMD de briller en jeux quand on leur tire un tel missile dans le pied depuis des années.

Ne pas oublier ce qui ne se voit pas dans les benches : consommation et chauffe, qui génèrent du bruit de ventilo... A ce propos la nouvelle génération de ventirads fournie par AMD est cool considérant sa gratuité, loin devant le matériel aux performances passables et au vacarme assourdissant fourni par Intel.
175
Citation de globutu :
cpu faible, alim partir dur du FSP ou au moins des vrai fabricants
70€ de plus que top achat mais c'est un autres univers 4 coeurs ce qui permet de voir tranquille pour 5 a 10 ans
https://www.ldlc.com/fiche/PB00227505.html
le petium c'est cool, pour faire de l'internet, word et s’amuser avec l'overclocling
budget tres serré
https://www.ldlc.com/fiche/PB00224609.html
et on reste toujours bien au dessus


Ok je booste l'alimentation et je prendrai une Seasonic
https://www.ldlc.com/fiche/PB00196466.html
ça fera plaisir à DrMAB qui me recommandait aussi ce fabricant...;)
+ 30 € par rapport au budget.

Pour le CPU, le pb est que si je passe au niveau supérieur (i3 6100 ou 7100 pr ex), je dépasse aussi largement mon budget... J'ai volontairement pris une carte qui puisse à terme accueillir un proc i de 6e ou 7e génération en l'achetant plutôt d'occase par la suite parce que là sinon en gros, c'est tout de suite le double, on passe de 60 € à 120 voire 130 €... arghhh
Le titre du thread c'est "... sans se ruiner !" ...;), quand même !
ET je pense (peut-être à tort) qu' un i3 ou i5 de dernière génération sera surdimensionné par rapport à mes besoins actuels. :?:
Alors j'hésite...

Après réflexion, je pense acheter une partie des pièces chez LDLC comme vous le recommandez et le reste soit sur Amazon ou par Topachat.

A priori, après consultation de forums, les utilisateurs de Studio One (le logiciel que j'aurai) travaillent soit sous Mac soit sous PC avec des processeurs soit moins puissant (Intel Core deux duo 2.4 Ghz et 4 Giga de RAM) ou un plus puissant que celui que j'envisage (î3 ou i5 à 3,7 ou 3,9 ghz et 8 ou 16 go de ram).
je me situerais au milieu...
La vraie question c'est: est-il plus judicieux de prendre tout de suite un proc en rapport avec les capacités de la CM ou de faire comme j'envisageais de faire, à savoir prendre un cran en dessous et changer par la suite si le besoin se faisait sentir ?

Si je m'oriente vers un proc plus récent, il va falloir vous mettre d'accord sur INTEL ou AMD par contre...
tout en gardant à l'esprit que le total CPU + CM ne doit pas dépasser 200 € (avec carte graphique intégrée).
Fais ce que dois et advienne que pourra !
176
Citation :
Pour le CPU, le pb est que si je passe au niveau supérieur (i3 6100 ou 7100 pr ex), je dépasse aussi largement mon budget... J'ai volontairement pris une carte qui puisse à terme accueillir un proc i de 6e ou 7e génération en l'achetant plutôt d'occase par la suite parce que là sinon en gros, c'est tout de suite le double, on passe de 60 € à 120 voire 130 €... arghhh



le probleme va etre que dans un ans les CPU vont encore changer et certainement le socket, donc il faudra changer a nouveau la carte mere pour passer au nouveau CPU sachant que les vieu seront quasi plus en vente. c'est un risque a prendre.
entre un pentium G et i5 pour 70€ d'ecart , c'est le pentium qui est a un prix abusif.
prendre (la c'est pas un grand mais 2 cran en dessous) et prendre tout de suite un i5 au final c'est plus economique de prendre direct l'i5
i3 mini du mini pour bosser. a boulier les pentiums

amd certain ont quelque bug avec des vst et autres sofware spécialisé sur certain forum, rajout d'une carte graphique.


fsp autre nom de forton, c'est fiable

les ventirad ca coute pas trop cher don c bon. autant eviter le ssd entrée de gamme et mettre l'argent sur le CPu
177
si tu veux rester (pour de sraisons de prix, puisque chez amd les 'petits' procos sont pas encore sortis) chez intel, le choix d'une pentium G440 (parce qu'il est dispo et pas cher) est cohérent.tu le revendras pas cher mais tu pourras travailler de suite avec du matos pas antédiluvien (il n'a que 1.5 an).
il sera temps dans un an ou deux de passer sur un core i3 7300 ou i5 7500 d'okaz.

bonne idée.
et qui suavegarde ton budget actuel.

après tout, je suis en train de bricoler un projet d'ambient qui doit durer 30 minutes et qui utilise déjà 30 pistes, le tout en samples ou vsti et je n'occupe que 10% de mon RyZen et seulement ~600 mégas de ram ...
pas de quoi faire péter mon système.
un pentium g4400 (dispo pas cher, c"est important) supporterais largement ce type de projet et plus encore sans broncher.


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178
Citation de globutu :
le probleme va etre que dans un ans les CPU vont encore changer et certainement le socket, donc il faudra changer a nouveau la carte mere pour passer au nouveau CPU sachant que les vieu seront quasi plus en vente. c'est un risque a prendre.
entre un pentium G et i5 pour 70€ d'ecart , c'est le pentium qui est a un prix abusif.
prendre (la c'est pas un grand mais 2 cran en dessous) et prendre tout de suite un i5 au final c'est plus economique de prendre direct l'i5
i3 mini du mini pour bosser. a boulier les pentiums

amd certain ont quelque bug avec des vst et autres sofware spécialisé sur certain forum, rajout d'une carte graphique.


Ok j'ai compris... ;)
Fais ce que dois et advienne que pourra !
179
Globutu :

le probleme va etre que dans un ans les CPU vont encore changer et certainement le socket, donc il faudra changer a nouveau la carte mere pour passer au nouveau CPU sachant que les vieu seront quasi plus en vente. c'est un risque a prendre.
entre un pentium G et i5 pour 70€ d'ecart , c'est le pentium qui est a un prix abusif.
prendre (la c'est pas un grand mais 2 cran en dessous) et prendre tout de suite un i5 au final c'est plus economique de prendre direct l'i5
i3 mini du mini pour bosser. a boulier les pentiums

amd certain ont quelque bug avec des vst et autres sofware spécialisé sur certain forum, rajout d'une carte graphique.

------------------

si tu trouve un I5 (un vrai, actuel, un 7400 ou 7500 ou 7600, à 70 euros de plus qu'un pentium, même totu amd que je uis , j'achète !!!!!!

les bugs sur les vst, ben, ils viennent des vst ou des jeux d'instructions supportés par les procs.
c'est sur que si tu itilises un logiciel qui a besoin de sse4.1 et que ton proc a dix ans, il va ma lmarcher et gérer le truc :D
c'est un exemple.
les gens qui jurent par intel (et surtout les gros I5 et 7) feraient bien de faire u stage chez amd, c'est pas l'enfer non plus :D


as tu déjà eu un pc avec ssd ????
parce que après en avoir eu un, s'en passer est TRES difficile !!!!
même un pas cher va AUGMENTER les perfs de façon énorme.
sur un ssd, ce qui compte le plus et qui fait de l'effet sur le système c'est les temps d'accès.
comme ce sont des puces mémoires, c'est de l'ordre du millième de secondes, alors que N'IMPOTE QUEL DISQUE DUR a du mal a faire plus vite que la dizaines de micro seconde (soit entre 100 et 1000 fois moins vite) .... après les taux de transfert et les mégas secondes sont plus de l'ordre du bench ... et bien moins utile sur le terrain.

cela dit, un ssd pci express qui tourne a 2500 mégas seconde sera effectivement plus rapide qu'un ssd sata à 500 mégas seconde, là, oui.
mais c'est pô le même prix...


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[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 17:20:04 ]

180
on trouve facilement des I5 et I7 de la génération 2xxx ou 3xxx.

oui, chez intel, le socket change souvent, mais ta carte mère va pouvoir accueillir l'intégralité des procs de sa famille (donc actuellement jusqu'au I7 7700K) même dans CINQ ans :D

je trouve que ton idée de mettre maintenant un proc pas cher et de le changer plus tard est une bonne idée.

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