Technique de double pedale

jellybelly

1117

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/12/2003 à 20:27:58

Valoi alors je ne vais pas donner une super technique miracle pour faire du portnoy en 10 minutes (ceux qui ont une potion miracle genre potion magique ca m'interesse lol) juste une petit experience personnelle.
Voila j'ai commencer a attaquer la double pedal et je luttais pas mal pour etre bien a l'aise avec , je jouais avec un angle pratiquement de 90° entre mes cuisses et mes molets et je n'etait vraiment pas a l'aise car je jouais avec la pointe mais j'avais tendance a avoir le talon qui se posait (vilain talon!!) et j'ai eu une idée.J'ai remonté mon kit (par pour cette raison en fait a la base c'etait pour pouvoir mettre mes futs a plat sans qu'ils cognent dans ma grosse caisse car je joue comme dans une configuration double grosse caisse avec mes tomes entre les deux mais avec une seul grosse caise) et donc j'ai remonte egalement mon siège et la ce fut une revelation ( :mdr:

bon peut-etre pas a ce niveau la mais bon vous me comprenez) car j'avais les pieds un poile en l'aire (juste un chouilla) et donc plus de pb avec ces affreux talons qui veullent toucher le sol et j'etait bcp plus a l'aise avec ma double.
donc voila le fond de ma pensé , si jamais vous trouvez que vous avez du mal avec votre double pedal essayer donc quand vous avez 3 minutes de remonter un peu votre kit et regarder si vous etes plus a l'aise car bon je convient tout a fait que c'est une sensation unique a chacun mais si ca peut vous aidé c'est tant mieux :clin:

enfin voila maintenant si d'autres batteurs ont des conseille a donne a ceux qui debute la double pedale ou veulent faire des commentaire sur mon conseille perso je suis toute ouie.

aller les drummers fou, faite vous entendre :bravo:

Living for music

...miam..slurp..une..Guiness...

Un jour je serai grand....un jour....

sexydoo

429

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

151 Posté le 03/10/2004 à 14:56:58

Citation : Pour la double pedale moi je bosse avec des rangers aux pied lassé jusqu'en.ca forge la cheville

Ouais moi aussi j'ai l'habitude de jouer en rangers mais tu es quand même beaucoup plus précis et rapide en chaussures légères. Maintenant le son et la puissance avec les rangers c'est autre chose :bravo:

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Killy

688

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

152 Posté le 03/10/2004 à 15:43:18

Hors sujet : bah pour clore ce petit hors-sujet, je me décide enfin à vendre ma Yam pour.... aller, entre 600et 700euros... meme 600, tiens, ça feras sans doute plaisir à qq1, qui n'est forcement pas moi, parce que oui, cette batterie n'est décidément pas faite pour moi.... je préfère encore bosser sur un pad pdt 2h que jouer dessus pdt moins d'une heure....
enfin, si mon attitude écoeurt, voir énérve certain(s), je les comprend tout à fait...
mais bon, je reste sur mes positions.
pour répondre à Shibby, bah nan, l'éléctronique c'est sans doute super mais pas pour moi.... (la preuve, lorsque l'on regarde Akira Jimbo qui joue sur son kit electro-accoustique.. wouawww c'est bô :aime: ha oui, aussi, saviez vous qu'il avez commencé la batterie à 19ans? :8O: )
dc voilà.... que ce thread reprenne son court normal!

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Voir une fois pour voir beau... voir deux fois pour voir juste. ;p

nouchkas

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

153 Posté le 03/10/2004 à 22:00:43

Je parlais jusye des rangers c pour toi ..;tu demande des technique je te donne la mienne .mais je ne dis opas que c la meilleur.

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Bounty Moana

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

154 Posté le 13/10/2004 à 22:56:52

Salut !

j'ai déjà exposé ma technique ici mais je reviens a la charge après avoir écouté du grind.
je suis pas fan de metal très hard, mais je me suis toujours demandé comment les mecs alignait des parties de double a des tempos hallucinants pendant des concerts durants

je pense que leur pédale doit etre super super souple et qu'ils doivent aprendre a la maitriser en talon posé.

des connaisseurs ?
des pratiquants de tempo ultra rapide ?

ça m'a toujours fasciné la double :8O:

alors si qq pouvait m'éclaircir ;-)

merci !!!

@+

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Anonyme

599

155 Posté le 13/10/2004 à 23:55:39

Citation : je pense que leur pédale doit etre super super souple et qu'ils doivent aprendre a la maitriser en talon posé

"super souple", ça dépend comment tu l'entends...Si tu penses à un ressort détendu, ce n'est carrément pas la bonne solution. En réglant de cette façon, tu perds en réponse, précision et rapidité de la pédale. A l'inverse, en jouant très tendu, tu vas certes avoir l'impression de devoir forcer d'avantage pour produire la même chose mais tu exploiteras la réactivité de ta pédale à 100%; ce qui te permettra d'enchaîner des coups de façon très rapide.
Effectivement, un jeu rapide nécessite une utilisation plus poussée des chevilles et surtout un contrôle nerveux parfait. En gros, si la plupart des batteurs utilisent leurs cuisses pour des tempos lents, il faut savoir que cette technique n'est pas valable pour les tempos élevés (à partir de 175/180 on va dire..).
Donc en jouant avec des ressorts tendus, tu vas à la fois muscler tes chevilles, développer des réflexes nerveux inhabituels et retarder la fatigue musculaire en limitant les mouvements. Pour cela, dans les débuts, il faut évidemment s'habituer en jouant au métronome et surtout y aller dans la décontraction. Quand tu sens que t'es à l'aise à un tempo donné, tu montes de 2 ou 3 bpm et tu continues tes exos.
Aussi, il faut améliorer la position de ton corps par rapport à l'instrument, l'organiser de façon ergonomique et trouver la hauteur de siège idéale.
Perso je place mon siège de sorte à ce que mes cuisses soient parfaitement parallèles au sol avec les pieds posés au niveau de la pointe juste au milieu des pédales. Mes 2 jambes sont symétriques et dans l'alignement des épaules; mon dos est très lègèrement incliné en avant. C'est la position standard et celle qui marche le mieux...en général ! (car y'a pas de règles ds ce domaine).
Sinon, j'ai remarqué en bossant la vitesse à la double que je commençais à adopter une technique de talon/pointe de façon presque iintuitive pour mon pied gauche. Deux raisons à cela : 1) le pied gauche est plus fainéant que le droit; ses muscles et liaisons nerveuses sont moins développés 2) la technique talon/pointe fait appel à 2 muscles antagonistes à l'inverse des techniques classiques (pointe OU à plat) qui génèreront des crampes à cause de l'usage intensif d'un même muscle...
Les batteurs appellent ça le "rocking motion" aux US; càd le fait de produire une suite de coups à partir d'un ensemble de mouvements optimisés.

Sinon,

Citation : j'ai déjà exposé ma technique ici mais je reviens a la charge après avoir écouté du grind.

C'est quoi ta technique ?

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Killy

688

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

156 Posté le 14/10/2004 à 22:06:38

Avez vous déja essayer d'adapter des techniques de "claquettes" à la double? :8O:

(Buddy Rich était un joueur de claquettes.....)
La technique talon pointe est superbe... y'a rien de mieu (à mon gout, qui n'est sans doute pas celui de tout le monde).
Seulement, je fesait le simple doigté "papa-maman" (roulement koi) et j'avais jamais penser à l'adapter au "frisé"... cela demande pas mal de coordination, mais ça ouvre une autre vision sur la double... et cela peut etre pas mal

Hors sujet : quand j'entend "frisé", c'est un peu comme si j'executais la technique "moeller" aux pieds.....

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Anonyme

521397

157 Posté le 15/10/2004 à 17:58:31

J'adore les posts de Bwdrummer :bravo:

Toujours très longs et bien ficellés...sauf quand on le titille :mdr:

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Anonyme

599

158 Posté le 17/10/2004 à 22:45:47

Citation : sauf quand on le titille

hé hé... Normal ! :mdr:

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lukegeniius

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

159 Posté le 19/10/2004 à 18:44:41

Je voulais poser une question a ceux qui maitrisent leurs chevilles

A partir de quelle vitesse a peu près vous utilisez les chevilles a la place des jambes??

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Killy

688

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

160 Posté le 19/10/2004 à 22:58:40

Bah en fait j'utilise jamais l'un sans l'autre.......
:lol:

nan, c'est vrai en plus......

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Riké

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

161 Posté le 20/10/2004 à 21:40:25

J'utilise les chevilles pour du travail foncier. Pour les renforcées.
Sinon, le travail en suspension, est le plus évident, à part au niveau équilibre.
La jambe entière emmene la pédale, et c'est ce travail qui favorise la vitesse.

@+

Riké

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Riké Batteur Passionné http://perso.wanadoo.fr/eric.radet

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

162 Posté le 21/10/2004 à 14:31:23

En talon pointe, c'est les chevilles, donc...
Mais dans mon cas, je suis en appui sur la pointe au repos, donc travail des jambes - même batte collée, c'est pour que le muscle travaille un peu -, puis appui avec le talon, puis pointe et retour à la position de repos.

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Killy

688

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

163 Posté le 04/11/2004 à 21:34:52

Un pti'post rien que pour arsh...
lui qui voulait savoir à combien de bpm nos chevilles commençaient à devoir prendre le relais...
->pour dave Lombardo, c'est jamais :((

http://www.drummerworld.com/Videos/DaveLombardo.html

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lukegeniius

796

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Membre depuis 22 ans

164 Posté le 04/11/2004 à 21:49:06

Citation : Un pti'post rien que pour arsh..

comme c'est gentil :bise:

Citation : ->pour dave Lombardo, c'est jamais

c'est marrant, même à grande vitesse, a la fin du solo, il continue je trouve a plus utiliser ses jambes que ses chevilles. J'ai vu des batteurs de black, ne jouer qu'avec, les chevilles, elles étaient vraiment en suspenssion dans l'air, les cuisse ne bougeaient plus.

Et c'est là, je pense que le travail au métronome pendant des heures est vraiment indispensable, c'est pour le contrôle des chevilles.

:nawak:

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sexydoo

429

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

165 Posté le 04/11/2004 à 22:51:21

Ya deux jours j'ai fais une découverte et je crois que pour la première fois j'ai vraiment réussi a jouer avec mes chevilles. J'ai fais ca en bossant les sextolets a la double, normalement je tourne jamais a plus de 100 et puis la j'ai commencé a augmenté petit a petit mais vraiment très doucement, au bout d'une heure j'étais a 115 pour la première fois (170 bpm) mes jambes restaient immobiles et c'était uniquement les chevilles qui bossaient ; par contre elles ne bougeaient quasiment pas, c'était vraiment infime comme mouvement. En fait c'est une sensation à avoir, on m'avais dit qu'a partir d'une certaine vitesse il fallait franchir un cap, j'espère que c'est fait je reesseyerai demain.
Donc surtout esseyez de bosser au métronome en augmentant progressivement, c'est vraiment super long mais après quand ca passe ca fait plaisir!

SeXyDoO

PS : BW ou autre : est ce que vous jouez en talon pointe a la double? Faut d'abord bien travailler le talon pointe pied gauche et pied droit mais après a mon avis ca peut être interressant pour atteindre une certaine vitesse ou faire des double croches très rapidement.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

166 Posté le 05/11/2004 à 08:18:47

Je suis en train d'essayer d'assimiler le talon pointe au pied gauche pour ensuite faire des effets à la double, oui. Mais c'est pas gagné.

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Namroth

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

167 Posté le 05/11/2004 à 09:31:23

J'ai pas tout lu, mais y'a-t-il des batteurs ici ki komme moi jouent avek les chevilles et ont toujours les talons posés kelke soit la vitesse ?

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

168 Posté le 05/11/2004 à 09:36:59

Non, mais en talon pointe, la cheville travaille beaucoup. J'ai fait le test, les quadriceps ne bougent pas à vitesse "normale" - ne se contractent pas, en fait -

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sexydoo

429

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

169 Posté le 05/11/2004 à 09:53:43

Honnetement le talon pointe pied gauche je me suis exercé en faisant des croches avec la ride en même temps + metronome et au bout de quelques jours ca vient vite ; peut être est-ce aussi parce que je suis ambidextre et que j'ai jamais vraiment eu de problème avec mon pied gauche :???:

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

170 Posté le 05/11/2004 à 14:19:18

Citation : mais y'a-t-il des batteurs ici ki komme moi jouent avek les chevilles et ont toujours les talons posés kelke soit la vitesse ?

moi, c'est pas une question de vitesse, plus de puissance...

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LE dossier avec LES réponses?

lukegeniius

796

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Membre depuis 22 ans

171 Posté le 05/11/2004 à 15:55:40

Je vous conseil de voir des vidéos de thomas lang, veritable maitre de la doule pédale

:nawak:

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Killy

688

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

172 Posté le 05/11/2004 à 22:24:46

Pour le talon pointe, j' ai 2 technique de bases: le frisé et le roulement.....
le plus facile est le roulement....
->technique talon-pointe: je joue la première note avec le talon et tout de suite aprés je lance la 2ème note avec la pointe (et continue si besoin en revenant sur le talon, puis sur la pointe..etc. mais plus dure...)|(on peut faire aussi le mouvement iverse pour avoir un controle total de la pédale...)
pour m'entrainer à cette technique je joue des rythmes punk super rapidement....
donc pour le pied gauche, je travail les memes rythmes de base mais le "tout" à gauche...
maintenant mon roulement et super super rapide....sutout depuis une semaine, je sais pas une sorte de déclic....
mais pour le frisé c'est super chaud (... si y'en a qui des "trucs" pour le frisé en talon pointe plutôt efficace, je suis preneur.....(140 bpm double croches gros max et pas carré...) lol

Hors sujet : un talon pointe super efficace:
http://www.drummerworld.com/Videos/jojomayerbass.html

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josh freese

870

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

173 Posté le 22/11/2004 à 17:31:29

Bon dsl g eu la fleme de tout lire !! :lol:

Je connai un type, il s'achete une double comme ça sans savoir en faire, un moi apres c'etait rop une bete le mec, y joue dans un groupe de Hard core, ben je peu vous dire qu'il assure !!
je sai pas trop comment il a apris, a l'ecoute d'otre musique surement.
je lui demanderait.
moi ça me plairait bien de maitriser ce fabuleu engin mai g autre choses a acheter avant donc c pas pour maintenant.
Mais c sur je mi maitrai un jour.
aller by tout le monde !

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http://myspace.com/morvels

ethscro

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

174 Posté le 22/11/2004 à 19:03:46

Moi c'est le contraire je galere trop a la double !
d'ailleur est ce que le model de la double pédale joue beaucoup ? :???:

par exemple ya quoi comme diférence entre une iron cobra et une deep est ce que sa change beaucoup ?!

++

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sexydoo

429

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

175 Posté le 22/11/2004 à 19:29:47

Nan si tu galeres ca vient avant tout de toi :8)

Pour le début toutes les pédales se valent, c'est après quand tu atteint une certaine vitesse qui tu sens la difference de touché avec une meilleure pedale.
Pour l'instant bosse t'a double doucement et quotidienement, au métronome, et si t'es sérieux et motivé tu devrais atteindre une vitesse conséquente en quelques semaines.

SeXyDoO

PS : y'a vraiment pas de secret, si tu suis ce que je viens de te dire dans un mois t'es parti pour le Wacken!

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