Commentaires sur le test : Vous reprendrez bien un peu de clavier ?
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Disons le clairement : les mecs de Spectrasonics sont des dieux du sampling mais je pense que côté informatique et optimisation des ressources, on peut trouver mieux. Pendant la préparation de l'émission, j'étais allé voir les configurations requises pour les pianos de Synthogy et... c'est quand même le jour et la nuit. Bref, il y a du progrès à faire sachant que pour ma part, je rêve, comme dit dans l'émission, qu'ils passent sous Falcon ou Kontakt au lieu de réinventer la roue moins bien que les autres.
Alors voilà, on fait un effort sur les euh et maintenant c'est les fringues...
...et la posture ! Je vais finir en (vieux) jeune cadre dynamique à ce jeu là !
Bontempi, tu y vas un peu fort vu que le toucher du Komplete Kontrol est très correct dans le genre et sans doute plus adéquat pour des pianos électriques qu'un toucher lourd à marteau. En tout cas, le Bontempi fonctionnait parfaitement contrairement au maâagnifique piano numérique Roland qui déclenchait quand ça lui chantait des vélocités à 128 même quand on jouait pianissimo...
Mais je pense que ce qui était surtout embêtant, c'était de devoir passer du 88 touches au 49 touches.
Je pense justement que les guitares ne sont pas près d'arriver à moins de développer un vrai sampler car sans scripts, Spectrasonics va devoir se cantonner aux instruments simples comme le piano, les percussions ou les sons synthétiques. Modéliser une guitare, c'est impossible en l'état selon moi.
Oui, à court terme la différence d'amplitude d'un clavier à l'autre est plus handicapante pour le jeu que la différence de mécanique. Il faut repenser ses renversements, etc.
ça doit être avec l'informatique car les banques sons spectra (pour ma part, symphonie of voice/heart of asia & vocal planet) pour sampleur étaient drôlement bien faite avec mes 2x 128 Mo j'avais presque tout ce que je voulais sous la main! il y avait une vrai limitation physique et il fallait faire avec.
maintenant qu'on est plus limité (il suffit au pire de faire travailler des machines en réseau...) ils nous font des énormes trucs.... ils ne se sentent plus les gas .....
By-RC / Globutu / ChristianM > Je me suis mal exprimé : je voulais dire impossible pour Spectrasonics avec leur moteur audio actuel de proposer une guitare virtuelle. Parce qu'autant pour les pianos et les basses qui sont des instruments qui se prêtent bien au sampling, le STEAM Engine fait la blague (et encore, pour les basses, il faut passer par des keyswitches à l'ancienne) mais je vois mal comment faire une gratte sans scripting : les meilleures guitares virtuelles du marché reposent d'ailleurs toutes sur du script à gogo. Du coup, si Spectrasonics veut faire de la gratte virtuelle, il faudra soit qu'ils fassent un sacré bon technologique, soit qu'ils licencient une techno de tierce partie : Kontakt, UVI ou Halion qui sont, à ma connaissance, les seuls à gérer ce genre de chose et qui permettraient sans doute aussi de gagner du côté des performances... C'est plus ça que je dis.
Et notez que ça tombe bien, vu que je viens de mettre mon test de Django en ligne !
Sinon les basses d'IK sont rentrées dans notre radar : on va donc sans doute leur refaire le patch, mais demain, on s'attaque au Neutron d'Izotope.
En pratique oui, mais c'est comme en architecture : tu peux bien rajouter un étage à une maison, mais pas pour autant la transformer en building de trente étages et intégrer le chauffage au sol sans remettre en question les fondations... et tout re-reconstruire. On en a fait l'expérience avec Audiofanzine qui a dû être recodé intégralement pour pouvoir changer la structure de la base de données, rendre le site multilingue, le passer sous un nouveau Framework et dans une version plus récente de PHP. Pendant des années, on a rajouté des rustines de ci, de là, bidouillant comme des malades pour détourner un code qui n'avait pas été prévu à la base pour tel ou tel usage. Mais le problème de cela, c'est qu'à force ton logiciel devient, sinon instable, du moins peu performant. Tu peux bien rajouter tous les ailerons et les jantes alus que tu veux, une 2CV ne deviendra jamais une Ferrari. C'est pour cette raison que des boîtes comme Apple ont re-développé leur OS de zéro, ou encore Final Cut. Et il leur faudra le refaire encore dans quelques années, pour s'adapter à de nouveaux usages, à de nouveau matériels, etc.
Autre exemple : je discutais avec l'un des développeurs principaux du séquenceur collaboratif d'OhmForce (OhmStudio) et le gars m'expliquait que le seul moyen pour tous leurs concurrents, si gros et bons soient-ils, d'intégrer de la collaboration en temps réel dans leur séquenceur, c'est d'intégrer cela au moteur même du soft, dès le départ. Ca veut dire que le jour où Steinberg ou Pro Tools voudront vraiment proposer cette fonction, il leur faudra repartir de zéro en intégrant cette contrainte. Car avec des rustines, ils n'obtiendront jamais que de l'à-peu près en temps réel, ce qui n'est pas acceptable pour un soft audio où la latence est la base de tout.
Les softs Spectrasonics sont stables et comme ils sonnent bien, personne ne les emmerde trop avec les ressources qu'ils consomment. Leur chance a été l'arrivée des disques SSD qui permettent de gagner du temps, mais ça n'en cache pas moins un moteur très perfectible en terme d'optimisation. Et comme je le disais plus haut, des technologies importantes ne sont toujours pas intégrées. Je soupçonne que la raison de cela est purement technique du coup, car on se doute bien que depuis 10 ans qu'ils préparent Keyscape, tous les pianistes classiques ont dû leur dire que 64 voies de polyphonie, ce n'est pas gérable sur certaines oeuvres de Chopin ou de Rachmaninov dans une optique qualitative. S'ils ne l'ont pas fait, c'est donc pas qu'il n'y ont pas pensé ou qu'ils ne voulaient pas le faire, mais simplement qu'ils ne pouvaient pas le faire à moins de faire d'énorme travaux qui n'auraient pas forcément été très rentables à courts termes.
soundgeek
2059
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Il faut la V2 ... mais de toutes façons... il faut la v2 !
Au niveau de l'ordi, il tourne très bien sur un MacPro 2008 avec SSD ...
Au niveau de l'ordi, il tourne très bien sur un MacPro 2008 avec SSD ...
[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 13:53:47 ]
Anonyme
820
Anonyme
820
Le son est hyper pur sur cette vidéo, il a du virer tous les effets, et ça rend plutôt super bien
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
je trouve regrettable par contre la course à la puissance de la machine. c'etait déjà le cas quand j'ai pris trillian avec une machine juste... mais là il faut presque une machine dédiée
Disons le clairement : les mecs de Spectrasonics sont des dieux du sampling mais je pense que côté informatique et optimisation des ressources, on peut trouver mieux. Pendant la préparation de l'émission, j'étais allé voir les configurations requises pour les pianos de Synthogy et... c'est quand même le jour et la nuit. Bref, il y a du progrès à faire sachant que pour ma part, je rêve, comme dit dans l'émission, qu'ils passent sous Falcon ou Kontakt au lieu de réinventer la roue moins bien que les autres.
Citation :
En parlant de tenue, autant les "euh" ne me dérange pas, autant votre présentation vestimentaire
Je ne sais pas, mettez un tee-shirt AF au moins
Alors voilà, on fait un effort sur les euh et maintenant c'est les fringues...
Citation :
Je lance une souscription pour offrir à l'os teignos une visite chez le posturologue, et si médicalement il est OK, dans une salle de sport pour se remuscler le dos parce qu' au prochain on refait le patch, on ne verra plus que son front, la mâchoire sera posée sur la table.... Un peu de tenue jeune homme !
...et la posture ! Je vais finir en (vieux) jeune cadre dynamique à ce jeu là !
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 18:53:02 ]
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Et bravo à Newjazz pour avoir supporté de jouer sur un clavier digne d'un bontempi ! C'était la minute râlage
Bontempi, tu y vas un peu fort vu que le toucher du Komplete Kontrol est très correct dans le genre et sans doute plus adéquat pour des pianos électriques qu'un toucher lourd à marteau. En tout cas, le Bontempi fonctionnait parfaitement contrairement au maâagnifique piano numérique Roland qui déclenchait quand ça lui chantait des vélocités à 128 même quand on jouait pianissimo...
Mais je pense que ce qui était surtout embêtant, c'était de devoir passer du 88 touches au 49 touches.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Ils sont fort chez Spectrasonics.
J'attends avec impatience les guitares (strumming, etc).
Bon ! Il va falloir attendre encore 10 ans.
Je pense justement que les guitares ne sont pas près d'arriver à moins de développer un vrai sampler car sans scripts, Spectrasonics va devoir se cantonner aux instruments simples comme le piano, les percussions ou les sons synthétiques. Modéliser une guitare, c'est impossible en l'état selon moi.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
672
Citation de Los :
Citation :
Alors voilà, on fait un effort sur les euh et maintenant c'est les fringues...
euh les fringues...
Anonyme
3040
Désolé Los, j'aime bien mettre le bazar
Tu as compris (j'espère) que je taquinais
Bravo pour ce chouette test qui est plus parlant qu'une vidéo made in Hollywood de Spectrasonics. Même si je pense aussi que ce n'était QUE la partie 1
Tu as compris (j'espère) que je taquinais
Bravo pour ce chouette test qui est plus parlant qu'une vidéo made in Hollywood de Spectrasonics. Même si je pense aussi que ce n'était QUE la partie 1
Anonyme
3040
Ah oui et un 49 touches ? J'ai cru que c'était un 37 tellement il fait petit... Ou alors Newjazz a les mains de Shrek 
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
Citation :Et bravo à Newjazz pour avoir supporté de jouer sur un clavier digne d'un bontempi ! C'était la minute râlage
Bontempi, tu y vas un peu fort vu que le toucher du Komplete Kontrol est très correct dans le genre et sans doute plus adéquat pour des pianos électriques qu'un toucher lourd à marteau. En tout cas, le Bontempi fonctionnait parfaitement contrairement au maâagnifique piano numérique Roland qui déclenchait quand ça lui chantait des vélocités à 128 même quand on jouait pianissimo...
Mais je pense que ce qui était surtout embêtant, c'était de devoir passer du 88 touches au 49 touches.
Oui, à court terme la différence d'amplitude d'un clavier à l'autre est plus handicapante pour le jeu que la différence de mécanique. Il faut repenser ses renversements, etc.
[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 22:10:37 ]
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de By-RC :
Ah oui et un 49 touches ? J'ai cru que c'était un 37 tellement il fait petit... Ou alors Newjazz a les mains de Shrek
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Anonyme
3040
Perso pour les guitares j'ai ça http://www.amplesound.net
Ok un peu usine à gaz et pas de jeu d'accords instantané, mais le rendu est
Quand j'ai acheté ces produits, j'avoue que j'ai été dérouté par l'inconfort d'utilisation, et hop un achat "tiroir" pendant une bonne année
J'ai ensuite acheté l'excellent "Sunbird" d'Acoustisample, mais bon ça sonne pas pareil qu'Amplesound... Alors, j'ai réécouté les démos, puis les vidéos pour voir comment ça marche ce "truc" et je m'y suis remis, car purée c'est de l'argent jeté par la fenêtre !
Tout ça pour dire qu'il y a de très bons produits en guitare virtuel et que j'attends pas après Spectrasonics. Tout comme je n'attendais pas ce type de produit "Keyscape". La seule chose, c'est que ce produit existe, qu'il sonne comme une tuerie et que j'ai mis ma CB dans de l'acide pour ne pas l'acheter !!!!
Ok un peu usine à gaz et pas de jeu d'accords instantané, mais le rendu est
Quand j'ai acheté ces produits, j'avoue que j'ai été dérouté par l'inconfort d'utilisation, et hop un achat "tiroir" pendant une bonne année
J'ai ensuite acheté l'excellent "Sunbird" d'Acoustisample, mais bon ça sonne pas pareil qu'Amplesound... Alors, j'ai réécouté les démos, puis les vidéos pour voir comment ça marche ce "truc" et je m'y suis remis, car purée c'est de l'argent jeté par la fenêtre !
Tout ça pour dire qu'il y a de très bons produits en guitare virtuel et que j'attends pas après Spectrasonics. Tout comme je n'attendais pas ce type de produit "Keyscape". La seule chose, c'est que ce produit existe, qu'il sonne comme une tuerie et que j'ai mis ma CB dans de l'acide pour ne pas l'acheter !!!!
Anonyme
672
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
Citation de Los :
Disons le clairement : les mecs de Spectrasonics sont des dieux du sampling mais je pense que côté informatique et optimisation des ressources, on peut trouver mieux.
ça doit être avec l'informatique car les banques sons spectra (pour ma part, symphonie of voice/heart of asia & vocal planet) pour sampleur étaient drôlement bien faite avec mes 2x 128 Mo j'avais presque tout ce que je voulais sous la main! il y avait une vrai limitation physique et il fallait faire avec.
maintenant qu'on est plus limité (il suffit au pire de faire travailler des machines en réseau...) ils nous font des énormes trucs.... ils ne se sentent plus les gas .....
Jan Tempa
373
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
A voir IK vient de faire les bass
By-RC / Globutu / ChristianM > Je me suis mal exprimé : je voulais dire impossible pour Spectrasonics avec leur moteur audio actuel de proposer une guitare virtuelle. Parce qu'autant pour les pianos et les basses qui sont des instruments qui se prêtent bien au sampling, le STEAM Engine fait la blague (et encore, pour les basses, il faut passer par des keyswitches à l'ancienne) mais je vois mal comment faire une gratte sans scripting : les meilleures guitares virtuelles du marché reposent d'ailleurs toutes sur du script à gogo. Du coup, si Spectrasonics veut faire de la gratte virtuelle, il faudra soit qu'ils fassent un sacré bon technologique, soit qu'ils licencient une techno de tierce partie : Kontakt, UVI ou Halion qui sont, à ma connaissance, les seuls à gérer ce genre de chose et qui permettraient sans doute aussi de gagner du côté des performances... C'est plus ça que je dis.
Et notez que ça tombe bien, vu que je viens de mettre mon test de Django en ligne !
Sinon les basses d'IK sont rentrées dans notre radar : on va donc sans doute leur refaire le patch, mais demain, on s'attaque au Neutron d'Izotope.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 22:48:22 ]
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Anonyme
672
@los teignos : même si tu ne l'as pas prévu, un développeur peut mettre des hooks de partout, tu n'as même pas idée !!!
Tu peux scripter ce que tu veux en pratique
Tu peux scripter ce que tu veux en pratique
[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 00:26:05 ]
2Rmusic
2211
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
@los teignos : même si tu ne l'as pas prévu, un développeur peut mettre des hooks de partout, tu n'as même pas idée !!!
Tu peux scripter ce que tu veux en pratique
En pratique oui, mais c'est comme en architecture : tu peux bien rajouter un étage à une maison, mais pas pour autant la transformer en building de trente étages et intégrer le chauffage au sol sans remettre en question les fondations... et tout re-reconstruire. On en a fait l'expérience avec Audiofanzine qui a dû être recodé intégralement pour pouvoir changer la structure de la base de données, rendre le site multilingue, le passer sous un nouveau Framework et dans une version plus récente de PHP. Pendant des années, on a rajouté des rustines de ci, de là, bidouillant comme des malades pour détourner un code qui n'avait pas été prévu à la base pour tel ou tel usage. Mais le problème de cela, c'est qu'à force ton logiciel devient, sinon instable, du moins peu performant. Tu peux bien rajouter tous les ailerons et les jantes alus que tu veux, une 2CV ne deviendra jamais une Ferrari. C'est pour cette raison que des boîtes comme Apple ont re-développé leur OS de zéro, ou encore Final Cut. Et il leur faudra le refaire encore dans quelques années, pour s'adapter à de nouveaux usages, à de nouveau matériels, etc.
Autre exemple : je discutais avec l'un des développeurs principaux du séquenceur collaboratif d'OhmForce (OhmStudio) et le gars m'expliquait que le seul moyen pour tous leurs concurrents, si gros et bons soient-ils, d'intégrer de la collaboration en temps réel dans leur séquenceur, c'est d'intégrer cela au moteur même du soft, dès le départ. Ca veut dire que le jour où Steinberg ou Pro Tools voudront vraiment proposer cette fonction, il leur faudra repartir de zéro en intégrant cette contrainte. Car avec des rustines, ils n'obtiendront jamais que de l'à-peu près en temps réel, ce qui n'est pas acceptable pour un soft audio où la latence est la base de tout.
Les softs Spectrasonics sont stables et comme ils sonnent bien, personne ne les emmerde trop avec les ressources qu'ils consomment. Leur chance a été l'arrivée des disques SSD qui permettent de gagner du temps, mais ça n'en cache pas moins un moteur très perfectible en terme d'optimisation. Et comme je le disais plus haut, des technologies importantes ne sont toujours pas intégrées. Je soupçonne que la raison de cela est purement technique du coup, car on se doute bien que depuis 10 ans qu'ils préparent Keyscape, tous les pianistes classiques ont dû leur dire que 64 voies de polyphonie, ce n'est pas gérable sur certaines oeuvres de Chopin ou de Rachmaninov dans une optique qualitative. S'ils ne l'ont pas fait, c'est donc pas qu'il n'y ont pas pensé ou qu'ils ne voulaient pas le faire, mais simplement qu'ils ne pouvaient pas le faire à moins de faire d'énorme travaux qui n'auraient pas forcément été très rentables à courts termes.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
Anonyme
672
@Los teignos
La comparaison avec le code d'Audofanzine ne tient pas : tu compare PHP, un langage interprété avec un langage compilé... il y a un monde entre les deux, les facilités d'intervention n'ont rien à voir.
Pour les OS, ou certaines applis, c'est la compatibilité ascendante qui plombe l'évolution, donc, de temps en temps tu repars de 0... euh, non même pas, mais tu vas dire que tu l'as fait, ça résonne bien en marketing
La comparaison avec le code d'Audofanzine ne tient pas : tu compare PHP, un langage interprété avec un langage compilé... il y a un monde entre les deux, les facilités d'intervention n'ont rien à voir.
Pour les OS, ou certaines applis, c'est la compatibilité ascendante qui plombe l'évolution, donc, de temps en temps tu repars de 0... euh, non même pas, mais tu vas dire que tu l'as fait, ça résonne bien en marketing
Anonyme
672
PS : j'ai 50 ans de développement derrière moi et on ne doit pas être nombreux dans ce cas là
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