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Commentaires sur le test : Vous reprendrez bien un peu de clavier ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Vous reprendrez bien un peu de clavier ?
Vous reprendrez bien un peu de clavier ?
On ne l' attendait pas forcément sur ce terrain et voici que Spectrasonics débarque avec Keyscape, un instrument virtuel dédié à sa majesté aux touches noires et blanches, dans sa version électrique comme acoustique.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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26
Il faut la V2 ... mais de toutes façons... il faut la v2 ! ;)
:-D

Au niveau de l'ordi, il tourne très bien sur un MacPro 2008 avec SSD ...

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 13:53:47 ]

27
Bon en effet surprenant dans la vidéo la différence de son entre les 2 presets du yamaha C7, on croirait qu'il ne s'agit pas du même instrument, tant mieux (vu qu'il n y a qu'un grand piano) qu'ils aient pris soin de faire des prises différentes selon les presets comme le souligne Newjazz.

Du coup j'ai fait un tour sur youteub, et j'ai trouvé un réglage que j'aime bien (même si je trouve vraiment pas que ce soit le son le plus expressif des pianos samplés), du moins, je trouve que ça ressemble vraiment à un C7 dans cette vidéo, j'aime bien le coté "crystal clear" est assez brillant sans être agressif comme le preset rock ou complétement étouffé comme le preset de base :




Pas mal non? (ça manque beaucoup de nuances, mais ça peut venir de son jeu, ou du réglage de son clavier)

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 18:16:38 ]

28
Le son est hyper pur sur cette vidéo, il a du virer tous les effets, et ça rend plutôt super bien:bravo:

29
Citation :
je trouve regrettable par contre la course à la puissance de la machine. c'etait déjà le cas quand j'ai pris trillian avec une machine juste... mais là il faut presque une machine dédiée


Disons le clairement : les mecs de Spectrasonics sont des dieux du sampling mais je pense que côté informatique et optimisation des ressources, on peut trouver mieux. Pendant la préparation de l'émission, j'étais allé voir les configurations requises pour les pianos de Synthogy et... c'est quand même le jour et la nuit. Bref, il y a du progrès à faire sachant que pour ma part, je rêve, comme dit dans l'émission, qu'ils passent sous Falcon ou Kontakt au lieu de réinventer la roue moins bien que les autres.

Citation :
En parlant de tenue, autant les "euh" ne me dérange pas, autant votre présentation vestimentaire
Je ne sais pas, mettez un tee-shirt AF au moins :bravo:


Alors voilà, on fait un effort sur les euh et maintenant c'est les fringues...

Citation :
Je lance une souscription pour offrir à l'os teignos une visite chez le posturologue, et si médicalement il est OK, dans une salle de sport pour se remuscler le dos parce qu' au prochain on refait le patch, on ne verra plus que son front, la mâchoire sera posée sur la table.... Un peu de tenue jeune homme !


...et la posture ! Je vais finir en (vieux) jeune cadre dynamique à ce jeu là ! :ptdr:

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 18:53:02 ]

30
Citation :
Et bravo à Newjazz pour avoir supporté de jouer sur un clavier digne d'un bontempi ! C'était la minute râlage


Bontempi, tu y vas un peu fort vu que le toucher du Komplete Kontrol est très correct dans le genre et sans doute plus adéquat pour des pianos électriques qu'un toucher lourd à marteau. En tout cas, le Bontempi fonctionnait parfaitement contrairement au maâagnifique piano numérique Roland qui déclenchait quand ça lui chantait des vélocités à 128 même quand on jouait pianissimo... ;)

Mais je pense que ce qui était surtout embêtant, c'était de devoir passer du 88 touches au 49 touches.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

31
Citation :
Ils sont fort chez Spectrasonics. :aime:
J'attends avec impatience les guitares (strumming, etc).
Bon ! Il va falloir attendre encore 10 ans. :(((


Je pense justement que les guitares ne sont pas près d'arriver à moins de développer un vrai sampler car sans scripts, Spectrasonics va devoir se cantonner aux instruments simples comme le piano, les percussions ou les sons synthétiques. Modéliser une guitare, c'est impossible en l'état selon moi.

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32
Citation de Los :
Citation :

Alors voilà, on fait un effort sur les euh et maintenant c'est les fringues...


euh les fringues... icon_facepalm.gif
33
Désolé Los, j'aime bien mettre le bazar :bravo:
Tu as compris (j'espère) que je taquinais ;)
Bravo pour ce chouette test qui est plus parlant qu'une vidéo made in Hollywood de Spectrasonics. Même si je pense aussi que ce n'était QUE la partie 1 :-D
34
Ah oui et un 49 touches ? J'ai cru que c'était un 37 tellement il fait petit... Ou alors Newjazz a les mains de Shrek :8O:
35
Citation de Los :
Citation :
Et bravo à Newjazz pour avoir supporté de jouer sur un clavier digne d'un bontempi ! C'était la minute râlage


Bontempi, tu y vas un peu fort vu que le toucher du Komplete Kontrol est très correct dans le genre et sans doute plus adéquat pour des pianos électriques qu'un toucher lourd à marteau. En tout cas, le Bontempi fonctionnait parfaitement contrairement au maâagnifique piano numérique Roland qui déclenchait quand ça lui chantait des vélocités à 128 même quand on jouait pianissimo... ;)

Mais je pense que ce qui était surtout embêtant, c'était de devoir passer du 88 touches au 49 touches.


Oui, à court terme la différence d'amplitude d'un clavier à l'autre est plus handicapante pour le jeu que la différence de mécanique. Il faut repenser ses renversements, etc.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 22:10:37 ]

36
Citation de By-RC :
Ah oui et un 49 touches ? J'ai cru que c'était un 37 tellement il fait petit... Ou alors Newjazz a les mains de Shrek :8O:



image.php

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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37
Citation :
Je pense justement que les guitares ne sont pas près d'arriver à moins de développer un vrai sampler car sans scripts, Spectrasonics va devoir se cantonner aux instruments simples comme le piano, les percussions ou les sons synthétiques. Modéliser une guitare, c'est impossible en l'état selon moi.


A voir IK vient de faire les bass


Sinon bon son dommage que je suis deja passé a la caisse chez XLN et leur addictive keys qui perso est egelment tres bon et bien plus legé que celui ci.

en tout cas merci pour le test
38
Perso pour les guitares j'ai ça http://www.amplesound.net
Ok un peu usine à gaz et pas de jeu d'accords instantané, mais le rendu est :bave:
Quand j'ai acheté ces produits, j'avoue que j'ai été dérouté par l'inconfort d'utilisation, et hop un achat "tiroir" pendant une bonne année icon_facepalm.gif
J'ai ensuite acheté l'excellent "Sunbird" d'Acoustisample, mais bon ça sonne pas pareil qu'Amplesound... Alors, j'ai réécouté les démos, puis les vidéos pour voir comment ça marche ce "truc" et je m'y suis remis, car purée c'est de l'argent jeté par la fenêtre !
Tout ça pour dire qu'il y a de très bons produits en guitare virtuel et que j'attends pas après Spectrasonics. Tout comme je n'attendais pas ce type de produit "Keyscape". La seule chose, c'est que ce produit existe, qu'il sonne comme une tuerie et que j'ai mis ma CB dans de l'acide pour ne pas l'acheter !!!!
39
@By-RC
dans un autre style de guitares, vas voir ça :
https://impactsoundworks.com/product/django-gypsy-jazz-guitar/
... cela semble bluffant !!
40
Citation de Los :

Disons le clairement : les mecs de Spectrasonics sont des dieux du sampling mais je pense que côté informatique et optimisation des ressources, on peut trouver mieux.


ça doit être avec l'informatique car les banques sons spectra (pour ma part, symphonie of voice/heart of asia & vocal planet) pour sampleur étaient drôlement bien faite avec mes 2x 128 Mo j'avais presque tout ce que je voulais sous la main! il y avait une vrai limitation physique et il fallait faire avec.
maintenant qu'on est plus limité (il suffit au pire de faire travailler des machines en réseau...) ils nous font des énormes trucs.... ils ne se sentent plus les gas .....

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
41
On avait déjà repéré son "sens de l'humour" un peu décalé quand il intervient dans les forums, mais là on a une grosse révélation sur l'histoire du capot...... Entre l'humour de ses camarades qui lui passe à côté et Natives et d'autres qui proposent une option pour ouvrir "la dalle de bois au dessus des cordes" ........que doit on penser sur la "profondeur" de ce test??????

[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 20:16:04 ]

42
Citation :
A voir IK vient de faire les bass


By-RC / Globutu / ChristianM > Je me suis mal exprimé : je voulais dire impossible pour Spectrasonics avec leur moteur audio actuel de proposer une guitare virtuelle. Parce qu'autant pour les pianos et les basses qui sont des instruments qui se prêtent bien au sampling, le STEAM Engine fait la blague (et encore, pour les basses, il faut passer par des keyswitches à l'ancienne) mais je vois mal comment faire une gratte sans scripting : les meilleures guitares virtuelles du marché reposent d'ailleurs toutes sur du script à gogo. Du coup, si Spectrasonics veut faire de la gratte virtuelle, il faudra soit qu'ils fassent un sacré bon technologique, soit qu'ils licencient une techno de tierce partie : Kontakt, UVI ou Halion qui sont, à ma connaissance, les seuls à gérer ce genre de chose et qui permettraient sans doute aussi de gagner du côté des performances... C'est plus ça que je dis. ;)

Et notez que ça tombe bien, vu que je viens de mettre mon test de Django en ligne !

Sinon les basses d'IK sont rentrées dans notre radar : on va donc sans doute leur refaire le patch, mais demain, on s'attaque au Neutron d'Izotope.

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[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 22:48:22 ]

43
Citation de Jan :
On avait déjà repéré son "sens de l'humour" un peu décalé quand il intervient dans les forums, mais là on a une grosse révélation sur l'histoire du capot...... Entre l'humour de ses camarades qui lui passe à côté et Natives et d'autres qui proposent une option pour ouvrir "la dalle de bois au dessus des cordes" ........que doit on penser sur la "profondeur" de ce test??????


Désolé d'insister:
Native propose en effet la gestion du capot ("lid") dans sa dernière série de pianos samplés , les "Gentleman", "Grandeur" et "Maverick".
Il faudra que je re-vérifie ce qu'il en est pour les plus anciens.
Quand à ta citation concernant la "dalle de bois", j'ignore d'où tu la tiens.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 23:09:47 ]

44
Citation :
Ils peuvent ajouter les fonctions qu'ils veulent, ils ont accès au code source !
C'est pour donner cette possibilité a d'autres développeurs qu'il faut implémenter une forme de "scripting".


Oui et non : évidemment, ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec leur code source, mais si tu n'as pas prévu ce genre de trucs dès le départ du projet (et je ne pense pas que ce soit le cas sinon cela fait longtemps que les instruments Spectrasonics en profiteraient), tu es bon pour tout recoder de zéro.

Spectrasonics a commencé à voler de ses propres ailes techniquement à partir de Stylus RMX sorti il y a douze ans : j'imagine que leur techno a évolué à travers les années mais il arrive toujours un moment où tu es obligé de reprendre les choses à la base, parce que ton code n'est plus facilement maintenable et te pose des problèmes dès que tu veux faire de grosses modifs.

Et si on regarde l'ensemble de leurs produits, on se rend compte que la polyphonie est un problème, la consommation RAM/CPU est un problème, le scripting est un problème, et à moins que je me trompe, je ne crois pas avoir vu quoi que ce soit qui gère la convolution et qui est pourtant bien pratique que ce soit pour simuler des réverbs ou les baffles. J'ajouterais en outre que l'interface n'est pas facilement redimensionnable, ce qui est aussi gênant à l'heure des écrans retina et du responsive design. Du coup, ça fait pas mal de briques à rajouter sur un vieil édifice et c'est pour ça que j'évoque la possibilité de licencier une technologie de tierce partie, parce qu'à la fin, ça peut revenir moins cher et permettre à Spectrasonics de se concentrer sur son vrai coeur de métier : le sampling.

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[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 23:29:57 ]

45
@los teignos : même si tu ne l'as pas prévu, un développeur peut mettre des hooks de partout, tu n'as même pas idée !!!
Tu peux scripter ce que tu veux en pratique ;-)

[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 00:26:05 ]

46
Question: Est-ce qu'on peut jouer du piano debout? Parceque pour moi ......

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

47
Citation :
@los teignos : même si tu ne l'as pas prévu, un développeur peut mettre des hooks de partout, tu n'as même pas idée !!!
Tu peux scripter ce que tu veux en pratique ;-)


En pratique oui, mais c'est comme en architecture : tu peux bien rajouter un étage à une maison, mais pas pour autant la transformer en building de trente étages et intégrer le chauffage au sol sans remettre en question les fondations... et tout re-reconstruire. On en a fait l'expérience avec Audiofanzine qui a dû être recodé intégralement pour pouvoir changer la structure de la base de données, rendre le site multilingue, le passer sous un nouveau Framework et dans une version plus récente de PHP. Pendant des années, on a rajouté des rustines de ci, de là, bidouillant comme des malades pour détourner un code qui n'avait pas été prévu à la base pour tel ou tel usage. Mais le problème de cela, c'est qu'à force ton logiciel devient, sinon instable, du moins peu performant. Tu peux bien rajouter tous les ailerons et les jantes alus que tu veux, une 2CV ne deviendra jamais une Ferrari. C'est pour cette raison que des boîtes comme Apple ont re-développé leur OS de zéro, ou encore Final Cut. Et il leur faudra le refaire encore dans quelques années, pour s'adapter à de nouveaux usages, à de nouveau matériels, etc.

Autre exemple : je discutais avec l'un des développeurs principaux du séquenceur collaboratif d'OhmForce (OhmStudio) et le gars m'expliquait que le seul moyen pour tous leurs concurrents, si gros et bons soient-ils, d'intégrer de la collaboration en temps réel dans leur séquenceur, c'est d'intégrer cela au moteur même du soft, dès le départ. Ca veut dire que le jour où Steinberg ou Pro Tools voudront vraiment proposer cette fonction, il leur faudra repartir de zéro en intégrant cette contrainte. Car avec des rustines, ils n'obtiendront jamais que de l'à-peu près en temps réel, ce qui n'est pas acceptable pour un soft audio où la latence est la base de tout.

Les softs Spectrasonics sont stables et comme ils sonnent bien, personne ne les emmerde trop avec les ressources qu'ils consomment. Leur chance a été l'arrivée des disques SSD qui permettent de gagner du temps, mais ça n'en cache pas moins un moteur très perfectible en terme d'optimisation. Et comme je le disais plus haut, des technologies importantes ne sont toujours pas intégrées. Je soupçonne que la raison de cela est purement technique du coup, car on se doute bien que depuis 10 ans qu'ils préparent Keyscape, tous les pianistes classiques ont dû leur dire que 64 voies de polyphonie, ce n'est pas gérable sur certaines oeuvres de Chopin ou de Rachmaninov dans une optique qualitative. S'ils ne l'ont pas fait, c'est donc pas qu'il n'y ont pas pensé ou qu'ils ne voulaient pas le faire, mais simplement qu'ils ne pouvaient pas le faire à moins de faire d'énorme travaux qui n'auraient pas forcément été très rentables à courts termes.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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@Los teignos
La comparaison avec le code d'Audofanzine ne tient pas : tu compare PHP, un langage interprété avec un langage compilé... il y a un monde entre les deux, les facilités d'intervention n'ont rien à voir.
Pour les OS, ou certaines applis, c'est la compatibilité ascendante qui plombe l'évolution, donc, de temps en temps tu repars de 0... euh, non même pas, mais tu vas dire que tu l'as fait, ça résonne bien en marketing ;-)
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PS : j'ai 50 ans de développement derrière moi et on ne doit pas être nombreux dans ce cas là ;-)