Où peux-t-on acheter des hp celestion blue alnico?
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littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/03/2008 à 16:19:06Où peux-t-on acheter des hp celestion blue alnico?
Bonjour,
je voudrais remplacer mes deux hp 12" usés dans mon ampli combo fender "the twin" 130 w lampe.d'origine les hp sont des fender special design avec systeme bass-reflex à grille centrale mais je ne sais pas comment m'en procurer.Donc après avoir lu beaucoup d'avis sur des hp sur af , je porte mon choix sur ces celestion blue alnico dont le son sera plus rond que des vintage 30 et plus puissant que des greeback G12M. Côté Eminence on m'a conseillé des modèles ceramic C12N mais je pense qu'avec le son vintage je vais perdre de la dynamique et de la rondeur sur le son de mon ampli.
Quelqu'un saurait-il où l'on peut acheter ces hp et s'ils sont bien adaptés pour mon ampli?
je voudrais remplacer mes deux hp 12" usés dans mon ampli combo fender "the twin" 130 w lampe.d'origine les hp sont des fender special design avec systeme bass-reflex à grille centrale mais je ne sais pas comment m'en procurer.Donc après avoir lu beaucoup d'avis sur des hp sur af , je porte mon choix sur ces celestion blue alnico dont le son sera plus rond que des vintage 30 et plus puissant que des greeback G12M. Côté Eminence on m'a conseillé des modèles ceramic C12N mais je pense qu'avec le son vintage je vais perdre de la dynamique et de la rondeur sur le son de mon ampli.
Quelqu'un saurait-il où l'on peut acheter ces hp et s'ils sont bien adaptés pour mon ampli?
Alain
thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
41 Posté le 15/03/2008 à 13:29:50
Citation : Le montage main, sans PCB et avec composants sélectionnés n'est pas une affaire de snobisme
là faudrait qu'on m'explique en quoi le cuivre des pistes est inférieur à celui des fils du montages en point par point...
franchement je préfère mille fois un ampli monté sur un PCB bien pensé, ça évite les interférences, ça permet de limiter les risques de soudures qui lachent ect...
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
Anonyme
42 Posté le 15/03/2008 à 14:41:35
Citation : là faudrait qu'on m'explique en quoi le cuivre des pistes est inférieur à celui des fils du montages en point par point...
Bêtement parce que le trajet électrique est plus long sur PCB qu'en point par point, et que lesdites PCB sont pas toujours très propres.
Les interférences apparaissent aussi sur PCB, et dépendent plutôt de la nature des composants eux-mêmes. De ce point de vue, c'est vrai que les amplis "modernes" sont souvent moins sensibles aux parasites, parce qu'ils évitent de recourir aux vieux machins au silicium, et autres composants délicats. Je ne nie évidemment pas qu'il y ait des amplis bien pensés, bien construits, en production industrielle, ce serait contre le plus élémentaire bon sens.
Mais disons que les seuls amplis sur lesquels j'aie joué, et qui m'aient décroché la mâchoire en son clair ou léger crunch, avec un son "3D" organique et tout, ce sont des trucs "boutique". Maintenant, c'est peut-être un simple hasard
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
43 Posté le 15/03/2008 à 20:21:25
Dans le son il y a toujours une part de subjectivité , il y a une part affective en dehors de la qualité propre du son quand on trouve son ampli , on trouve aussi ses hp qui colorent vraiment le son , le type de tube et la marque même du tube , la guitare , les reglages , l'accordage et les cordes , les effets compatibles....après le fait main qui raccourcit le signal , j'imagine que çà joue sue perte minime de signal non mesurable quasiment avec une oreille normale : la distance ampli HP et la qualité du câble , du jack est primordiale...pas de faux débat les amis le plus important , c'est le son .
J'ai pas trop envie de depenser de l'argent chez un specialiste en fait , je sais que le circuit de la reverb' déconne c'est un bon début , et comme je répare des appareils de labo , j'ai tout pour souder et avec le schema je vais commander et changer les elements au compte-goutte en privilegiant les capas et la boite de reverb' car les capas çà joue sur les craquements et c'est dangereux pour les lampes , les transfos et les hp.
je vous tiendrais au courant si vous voulez sur l'évolution de l'ampli , car le prix non investi sur le specialiste servira à la "préparation"
J'ai pas trop envie de depenser de l'argent chez un specialiste en fait , je sais que le circuit de la reverb' déconne c'est un bon début , et comme je répare des appareils de labo , j'ai tout pour souder et avec le schema je vais commander et changer les elements au compte-goutte en privilegiant les capas et la boite de reverb' car les capas çà joue sur les craquements et c'est dangereux pour les lampes , les transfos et les hp.
je vous tiendrais au courant si vous voulez sur l'évolution de l'ampli , car le prix non investi sur le specialiste servira à la "préparation"
Alain
lauke_lux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
44 Posté le 15/03/2008 à 22:05:50
Tu peux y aller chez la maison du haut-parleur à Toulouse. Ce n'est pas gratos mais il fait du bon boulot. J'y ai fait refaire deux HP il y a 5 ans. Bon boulot, rien à dire.
Si tu aimes tes HP, je te déconseille de le faire toi-même. Reconer un HP est un métier qui ne s'apprend pas en deux minutes ou sur un site internet.Un défaut de centrage peut être mortelle, pour ne pas penser à deformer le cone.
N'oublie pas qu'au retour il faut les "roder" à nouveau ce qui prend un peu de temps. Ils vont donc avoir tendence à manquer un peu de souplesse au début; mais ça s'améliore rapidement.
Si tu veux du neuf à 50W prend des Celestion Gold, ou plutôt des Jensen ou Webers; beaucoup moins chèrs et très reconnu sur le marché également.
Bon Courage,
Laurens
Si tu aimes tes HP, je te déconseille de le faire toi-même. Reconer un HP est un métier qui ne s'apprend pas en deux minutes ou sur un site internet.Un défaut de centrage peut être mortelle, pour ne pas penser à deformer le cone.
N'oublie pas qu'au retour il faut les "roder" à nouveau ce qui prend un peu de temps. Ils vont donc avoir tendence à manquer un peu de souplesse au début; mais ça s'améliore rapidement.
Si tu veux du neuf à 50W prend des Celestion Gold, ou plutôt des Jensen ou Webers; beaucoup moins chèrs et très reconnu sur le marché également.
Bon Courage,
Laurens
https://soundcloud.com/laukelux/
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
45 Posté le 16/03/2008 à 02:03:11
Merci pour ces conseils , je vais y aller avec les hp très bientôt.
Alain
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
46 Posté le 16/03/2008 à 13:48:48
Whatisjazz tu as raison par contre sur les composants : la distance parcouru par le signal sur une PCB c'est une chose , mais il est evident que le materiau utilisé pour les composants éléctroniques en est une autre : on m'a donné une vieille wha Vox de chez Emmaus en 1996 : des gros composants dedans et je ne joue plus que sur celle là : non seulement elle fait "wha" mais en plus elle grogne et çà les nouvelles ne savent pas faire ! sur les amplis "boutique" que tu affectionnes, c'est sûr que tu as du composant "vintage" avec , soit, les parasites, mais par contre un grain de son que l'on ne peux pas trouver avec des circuits integrés qui vont rendre un son plus chirurgical et moins vivant et chaud.J'ai bien avancé avec tes expertises et celles de Thurston et je ne vais pas en rester là pour le modèle "the twin" , mais c'est sûr que ce n'est pas avec cet ampli que je vais avoir le son d'un AC15 ou AC30 équipés de hp Alnico , mais le son est mythique à sa manière et c'est du tout lampe : donc cet ampli sera restauré dans cet esprit et je vais prendre un AC30 2x12 ou un2ème fender 60 genre supersonic pour avoir le spectre sonore suffisant en groupe.
Et plus tard , si je deviens comme toi amoureux des amplis boutique à faible puisssance pour une saturation des lampes et des harmoniques avec des hp alnico faible puissance qui saturent aussi et donnent le grain du son (çà je vais le decouvrir si j'achete un AC30) , il ne sera pas trop tard pour revendre du materiel et m'orienter vers ce type d'ampli custom handmade!
Et plus tard , si je deviens comme toi amoureux des amplis boutique à faible puisssance pour une saturation des lampes et des harmoniques avec des hp alnico faible puissance qui saturent aussi et donnent le grain du son (çà je vais le decouvrir si j'achete un AC30) , il ne sera pas trop tard pour revendre du materiel et m'orienter vers ce type d'ampli custom handmade!
Alain
Anonyme
47 Posté le 16/03/2008 à 15:08:39
Yep, sage décision. Et n'oublie pas que tu peux aussi, au lieu d'un gros ampli, utiliser deux "moyens" avec un buffer A/B, genre Framptone Amp switcher. J'en ai un, et c'est totalement silencieux. En revanche, éviter les Boss et autres pédales cheap, qui peuvent rajouter du "hum" et des interférences.
L'avantage, outre la possibilité de jouer sur un ou deux amplis à la fois, c'est de pouvoir créer une sorte de fausse stéréo, qui augmente la présence sonore. Avec moins de watts, tu as plus de présence.
L'avantage, outre la possibilité de jouer sur un ou deux amplis à la fois, c'est de pouvoir créer une sorte de fausse stéréo, qui augmente la présence sonore. Avec moins de watts, tu as plus de présence.
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
48 Posté le 17/03/2008 à 09:50:21
Bon alors j'oublie la super chorus stereo boss ? dommage parce que je l'ai déjà et me permettait de sortir justement sur deux amplis à plus bas volume dans l'esprit de racheter un combo fender ou eventuellement avec un AC30 2x12 et utiliser le deuxième ampli pour des retours ou une prise de son : je veux bien croire que çà émet des hum , mais moi je ne m'en était pas aperçu : je supposais qu'en standby çà ferait office de dispatch stereo sans perte de qualité du signal.En plus j'ai aussi une pedale Boss pour schinter une boucle d'effet , et à une epoque je positionnais la super chorus stereo dans la boucle pour sortir sur deux amplis (mon 'the twin" ou mon jcm 800 que j'ai rapidement laissés à la maison , l'un parce qu'il souffle et que le son bave et l'autre trop typé et puis c'était une usine à gaz et le poids de l'ensemble n'était pas justifié pour mon activité loisir) quand je le souhaitais ou bien tout bêtement juste passer dans overdrive et whawha avant d'attaquer un seul ampli.çà me permettait de percer en chorus avec les deux amplis ou de rester en retrait pour le rythmiques.mais çà fait des années que je faisais dans le minimaliste , guitare whaha overdrive puis ampli et c'est plus pratique à gérer à tout les niveaux!
Ce que tu me proposes, la box qui permet d'attaquer deux amplis avec une qualité sonore intacte , çà couterait combien et on trouverai çà où?
Ce que tu me proposes, la box qui permet d'attaquer deux amplis avec une qualité sonore intacte , çà couterait combien et on trouverai çà où?
Alain
Anonyme
49 Posté le 17/03/2008 à 11:42:45
Sur le site de Robert Keeley, et c'est pas donné-donné (mais avec le cours du dollar en ce moment...). Mais il existe certainement d'autres versions chez la concurrence ; il me semble que Tone Bone en font une aussi.
Les pédales de modulation stereo Boss fonctionnent peut-être convenablement, mais sans buffer tu perds du signal, et tu ne peux pas alterner entre les amplis. En tout cas, leur A/B Box est une source infinie de parasites et de bruits de fond.
J'avais une EH Stereo Memory Man et un Poly Chorus, et c'était pareil en "stereo" : bruit de fond, etc., et impossibilité d'alterner entre les deux amplis.
Les pédales de modulation stereo Boss fonctionnent peut-être convenablement, mais sans buffer tu perds du signal, et tu ne peux pas alterner entre les amplis. En tout cas, leur A/B Box est une source infinie de parasites et de bruits de fond.
J'avais une EH Stereo Memory Man et un Poly Chorus, et c'était pareil en "stereo" : bruit de fond, etc., et impossibilité d'alterner entre les deux amplis.
littlelainlain
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
50 Posté le 17/03/2008 à 12:23:47
MERCI pour ta réponse , donc ce n'est pas très cheap cette box
Je viens d'aller voir le film U2 3D au ciné avec lunettes 3D ! c'était géant et qu'est ce que j'ai vu partout (j'exagere mais il y en avait au moins 3) : des combos VOX 2x12!Et le son qui sort de cet ampli -bon c'est sûr le guitariste est une sacrée pointure! , c'est le son mythique que j'aime chez U2 depuis mon adolescence...je crois que mon choix est fait et ainsi j'aurais les fameux hp blue alnico 15w , un ampli qui sature rapidement (30w lampe) , la diffusion du son bien meilleure que mon super 112 par les 2x12 alnico qui font un effet pseudo stéréo et j'imagine que le modele alnico perce mieux par la dynamique des mediums que mon hp de base fender ceramique à large bande passante qui sonne plus dans les graves et est étouffé par la basse.
Sinon , c'est sûr il y a les modèles héritages "hand-made" dont tu parlais mais à plus de 2000 euros chez les meilleurs vendeurs.. je vais m'orienter vers le modèle grand-public , quitte à le faire en "hand-made" personnellement dans 10 ou 20 ans quand l'ampli aura besoin de maintenance : je supprimerais la PCB et je souderais des bons composants en point à point câblé...c'est là qu'on apprecie la simplicité des circuits comme tu disais!Les Dr Z doivent sonner super bien mais ne connaissant pas j'ai peur d'être déçu par des modèles à faible puissance : je vais commencer par un AC 30 et si je suis conquis: revendre mon ampli JCM 800 2203 dont l'enceinte 4x12 1960a ne me plait pas et que je garde par esprit collection voire pour changer d'enceinte(mais les années passent..) me permettra d'investir éventuellement sur un Dr Z 15w pour jouer à la maison.mais est-ce qu'un jcm 800 suffira pour acheter un Dr Z?Pour le "the twin" , c'est pas la même chose il a vraiment un son vintage typé et il permet de brancher une voix , une basse j'imagine , voire un clavier tellement son son est neutre et clair sur le canal clair.
Je viens d'aller voir le film U2 3D au ciné avec lunettes 3D ! c'était géant et qu'est ce que j'ai vu partout (j'exagere mais il y en avait au moins 3) : des combos VOX 2x12!Et le son qui sort de cet ampli -bon c'est sûr le guitariste est une sacrée pointure! , c'est le son mythique que j'aime chez U2 depuis mon adolescence...je crois que mon choix est fait et ainsi j'aurais les fameux hp blue alnico 15w , un ampli qui sature rapidement (30w lampe) , la diffusion du son bien meilleure que mon super 112 par les 2x12 alnico qui font un effet pseudo stéréo et j'imagine que le modele alnico perce mieux par la dynamique des mediums que mon hp de base fender ceramique à large bande passante qui sonne plus dans les graves et est étouffé par la basse.
Sinon , c'est sûr il y a les modèles héritages "hand-made" dont tu parlais mais à plus de 2000 euros chez les meilleurs vendeurs.. je vais m'orienter vers le modèle grand-public , quitte à le faire en "hand-made" personnellement dans 10 ou 20 ans quand l'ampli aura besoin de maintenance : je supprimerais la PCB et je souderais des bons composants en point à point câblé...c'est là qu'on apprecie la simplicité des circuits comme tu disais!Les Dr Z doivent sonner super bien mais ne connaissant pas j'ai peur d'être déçu par des modèles à faible puissance : je vais commencer par un AC 30 et si je suis conquis: revendre mon ampli JCM 800 2203 dont l'enceinte 4x12 1960a ne me plait pas et que je garde par esprit collection voire pour changer d'enceinte(mais les années passent..) me permettra d'investir éventuellement sur un Dr Z 15w pour jouer à la maison.mais est-ce qu'un jcm 800 suffira pour acheter un Dr Z?Pour le "the twin" , c'est pas la même chose il a vraiment un son vintage typé et il permet de brancher une voix , une basse j'imagine , voire un clavier tellement son son est neutre et clair sur le canal clair.
Alain
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