Commentaires sur le test : Test de Positive Grid BIAS FX 2
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Los Teignos
9783
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
bycut
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Après avoir vu le live je m'attendais à une note de 2,5-3 max ! Donc comme dis Marie des numériques, la concurrence vous à payé pour le live et Bias n'avait des thunes que pour la note finale
En tout cas, cool la vidéo les gars ! Continuez comme ça !!!!
Anonyme
624
Super test, merci. 
Pour ma part, je ne suis pas prêt de vendre ma Variax et pour les simulations, je reste dans le gratuit ou pas cher (MainStage, Logic, Garageband, Lepou et nadir pour les ir de cabs, Jamvox à 30 euros avec l' amplug io, CLA guitar à 25euros) car, sincèrement, en tant qu'amateur modestement éclairé, je ne suis toujours pas convaincu
de la plus value qualitative du payant de luxe 
pour réaliser des enregistrements en home studio.
Pour ma part, je ne suis pas prêt de vendre ma Variax et pour les simulations, je reste dans le gratuit ou pas cher (MainStage, Logic, Garageband, Lepou et nadir pour les ir de cabs, Jamvox à 30 euros avec l' amplug io, CLA guitar à 25euros) car, sincèrement, en tant qu'amateur modestement éclairé, je ne suis toujours pas convaincu
de la plus value qualitative du payant de luxe pour réaliser des enregistrements en home studio.Los Teignos
9783
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Anonyme
KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Même Helix Native devient bon marché à coté 
bigVince
168
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berboucha5
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Gam
9164
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de KoPaT :
Même Helix Native devient bon marché à coté
Pour celui qui a le hardware, c'est un bon prix, par contre le licence full, c'est trop.
On trouve des multi hardware pour un peu plus.
Pour Bias, je les trouve bien en-dessous de la concurrence, les sensations, le toucher, le son, on n'y est pas. S-Gear et HN font bien mieux.
[ Dernière édition du message le 05/04/2019 à 13:43:14 ]
KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Gam :
Citation de KoPaT :Même Helix Native devient bon marché à coté
Pour celui qui a le hardware, c'est un bon prix, par contre le licence full, c'est trop.
On trouve des multi hardware pour un peu plus.
Pour Bias, je les trouve bien en-dessous de la concurrence, les sensations, le toucher, le son, on n'y est pas. S-Gear et HN font bien mieux.
Oui, c'était surtout pour noter le prix vraiment abusé de la suite de Positive Grid.
J'ai Helix Native, et jamais je l'aurais pris plein pot, c'est sur.
Pour 99€ par contre c'est une super affaire.
J'ai du mal à comprendre les différences de prix chez Positive Grid entre leur applis Desktop et les versions ipad? Au final, c'est bien le même logiciel non?
Zakkusky
151
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
bycut
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Citation de Los :
Citation :Après avoir vu le live je m'attendais à une note de 2,5-3 max !
Le précédent BIAS FX avait écopé d'un 3/5 et au vu des progrès réalisés par cette version, il me semblait juste d'octroyer un demi-point supplémentaire à cette v2.
Effectivement Mister Teignos, mieux vaut encourager les gens que les descendre !! Un peu de bienveillance ne fait pas de mal dans ce monde de brute
bigVince
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
624
Je trouve cette discussion très intéressante.
Sincèrement, j'aimerais que cette affirmation soit un peu étayée car, pour ma part, je ne sais pas ce qui différencie les même softs sur iPad et mac ou pc.
C'est la qualité d'échantillonnage ? (fréquence et quantification)
Les convertisseurs du iPad/iphone seraient mauvais ? Mais si on branche une carte son commune à l'ordi et au iPad/iphone qu'en est il ?
Il est sûr que la différence de prix, elle, se voit bien plus nettement...
Citation :
les versions iPad/iPhone sont plus des jouets que des plugins sérieux
Citation :
inutilisable au travers d’un DAW
Sincèrement, j'aimerais que cette affirmation soit un peu étayée car, pour ma part, je ne sais pas ce qui différencie les même softs sur iPad et mac ou pc.
C'est la qualité d'échantillonnage ? (fréquence et quantification)
Les convertisseurs du iPad/iphone seraient mauvais ? Mais si on branche une carte son commune à l'ordi et au iPad/iphone qu'en est il ?
Il est sûr que la différence de prix, elle, se voit bien plus nettement...
KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
bigVince
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Oui et non... ok, comparons rapidement les versions iPad et Mac bias amp 2 :
Interfaces : très proches (modulo IHM tactile). Mais déjà là les réglages précis sont plus fastidieux à effectuer en tactile > moins de précision.
Fonctionnalités : certains détails peuvent moduler mais c’est proche.
Latence : Pas testé sur iPad Pro dernier cri, mais sur l’ipad Simple 2018 et iPhone 7 Plus pourtant puissants, ce n’est pas stable sur la durée et le nombre d’effets influe sur la réactivité. Il faut jouer au casque et s’adapter au jeu différé, sinon sans casque on entend le décalage et c’est très désagréable. Du coup en prise direct, branché sur un Mac en audio, il faut recaler les prises systématiquement même en première phase de mix.
Qualité des simulations : si l’on compare sur moniteurs la sortie casque du Mac avec celle de l‘iPad, on est assez proche. Le son est hyper compressé par les codecs de ces sorties de qualité standard, les dynamiques son à plat ventre... bref, c’est flat comparé à la sortie 24 bits de la carte son du studio et le pluggin piloté par Logic. Je ne sais pas sortir du 24 bits de l’ipad en temps réel même si mon interface d’entree en 24 bits.
Dans le DAW : admettons qu’on soit équipé d’un hardware qui permet de sortir u 24 bits, vers le Mac en usb par exemple, le gros hic c’est qu’avec un pluggin dans Logic, on enregistre en réalité le son non traité sur lequel on applique le traitement du pluggin en cours. On peut ensuite revenir sur la prise, désactiver le pluggin, peaufiner son réglage, ajouter des couches de traitement ou carrément changer de simulateur si besoin. Avec l’ipad la prise serait aussi évolutive qu’en prise direct via micro en sortie de stack : équalisation, traitement divers, spécialisation et basta.
Voilà pourquoi je pense, mais ça n’engage que moi, que les versions iPad dépannent, amusent les geeks comme moi et épatent la galerie (et ma grand-mère), mais en studio, c’est contraignant et incomparable à un pluggin, autant pour la création, le mastering, que pour la recherche expérimentale. Ou alors j’ai pas compris comment ça marche... ça arrive souvent
. Mais FX2, je suis pas convaincu. A plus.
Interfaces : très proches (modulo IHM tactile). Mais déjà là les réglages précis sont plus fastidieux à effectuer en tactile > moins de précision.
Fonctionnalités : certains détails peuvent moduler mais c’est proche.
Latence : Pas testé sur iPad Pro dernier cri, mais sur l’ipad Simple 2018 et iPhone 7 Plus pourtant puissants, ce n’est pas stable sur la durée et le nombre d’effets influe sur la réactivité. Il faut jouer au casque et s’adapter au jeu différé, sinon sans casque on entend le décalage et c’est très désagréable. Du coup en prise direct, branché sur un Mac en audio, il faut recaler les prises systématiquement même en première phase de mix.
Qualité des simulations : si l’on compare sur moniteurs la sortie casque du Mac avec celle de l‘iPad, on est assez proche. Le son est hyper compressé par les codecs de ces sorties de qualité standard, les dynamiques son à plat ventre... bref, c’est flat comparé à la sortie 24 bits de la carte son du studio et le pluggin piloté par Logic. Je ne sais pas sortir du 24 bits de l’ipad en temps réel même si mon interface d’entree en 24 bits.
Dans le DAW : admettons qu’on soit équipé d’un hardware qui permet de sortir u 24 bits, vers le Mac en usb par exemple, le gros hic c’est qu’avec un pluggin dans Logic, on enregistre en réalité le son non traité sur lequel on applique le traitement du pluggin en cours. On peut ensuite revenir sur la prise, désactiver le pluggin, peaufiner son réglage, ajouter des couches de traitement ou carrément changer de simulateur si besoin. Avec l’ipad la prise serait aussi évolutive qu’en prise direct via micro en sortie de stack : équalisation, traitement divers, spécialisation et basta.
Voilà pourquoi je pense, mais ça n’engage que moi, que les versions iPad dépannent, amusent les geeks comme moi et épatent la galerie (et ma grand-mère), mais en studio, c’est contraignant et incomparable à un pluggin, autant pour la création, le mastering, que pour la recherche expérimentale. Ou alors j’ai pas compris comment ça marche... ça arrive souvent
. Mais FX2, je suis pas convaincu. A plus.V
Anonyme
624
Ah ??? pour la latence, ton branchement c'est "guitare-> interface audio ipad ->sortie casque interface ipad -> entrée carte audio Mac ?"
bigVince
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Les Cowboys Etanches
239
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Membre depuis 20 ans
jjardoino
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Fafa50
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
Salut tout le monde,
Je me suis fais prendre au jeu de la super remise qui comprend le Bias fx 2 Elite + le Riff
d'ailleurs, je n'arrive pas à trouver d'éléments pour le Riff ?
Pour tout vous avouez, je ne comprends pas grand chose aux langages ésotériques que vous employez
( et oui, je suis resté scotché au Zoom 9002 c'est dire ...) sinon, j'avais acheté puis revendu très vite un line6 ( me rappel plus le nom ) bcp trop compliqué qui ne sonnait pas ( ou que je ne savais pas faire sonner )
Sinon, en attendant de recevoir ce package, je voulais savoir comment se fait la sortie son ?? en effet, j'ai un gros Marshall à lampe et un super petit ampli à modélisation (blackstar )
Est-ce que vous pensez que je pourrai sortir le son en Bluetooth depuis mon ordinateur sur ce dernier ?
En espérant avoir été assez clair, merci pour vos réponses
Je me suis fais prendre au jeu de la super remise qui comprend le Bias fx 2 Elite + le Riff
d'ailleurs, je n'arrive pas à trouver d'éléments pour le Riff ?
Pour tout vous avouez, je ne comprends pas grand chose aux langages ésotériques que vous employez
( et oui, je suis resté scotché au Zoom 9002 c'est dire ...) sinon, j'avais acheté puis revendu très vite un line6 ( me rappel plus le nom ) bcp trop compliqué qui ne sonnait pas ( ou que je ne savais pas faire sonner ) Sinon, en attendant de recevoir ce package, je voulais savoir comment se fait la sortie son ?? en effet, j'ai un gros Marshall à lampe et un super petit ampli à modélisation (blackstar )
Est-ce que vous pensez que je pourrai sortir le son en Bluetooth depuis mon ordinateur sur ce dernier ?
En espérant avoir été assez clair, merci pour vos réponses
bigVince
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Salut collègue,
Je vais essayer de pas sombrer la précision technique que tu appelles à tord ésotérisme…
Ne pas oublier que :
LE NIVEAU DE QUALITÉ DE VOTRE SON SERA FIXÉ PAR LE PLUS FAIBLE DES ÉLÉMENTS CONSTITUANT VOTRE CHAÎNAGE AUDIO. Un super soft sur un ordi du tonnerre sortira un son de merde sur des enceintes type bloutouffe même via câble. Homogénéité reste donc le maître mot. Pour un son potable il faut que tous les éléments soient au moins potables, idem pour bon, très bon, excellent… etc… pour exploiter pleinement Bias via Riff cherchez de bonne enceintes de monitoring ou FRFR compatibles avec votre budget (Behringer, Harley Benton / Thomann pour Les petits budgets).
ERREUR 1 : Alors le bloutouffe t’oublies direct. Latence d’une bonne seconde, compression de cheval, qualité audio pire que pire… bref, tu peux essayer par toi même sur une enceinte compatible, tu ne feras pas deux essais, promis.
ERREUR 2 : surtout ne pas utiliser un ampli guitare en sortie de Bias.
FX propose des simulation excellentes. On peut les désactiver mais de toutes façon la sortie stéréo ligne du RIFF a une impédance et phase incompatible avec votre ampli mono = même si vous utilisez un câble mono, ce sera dégeu. Il faut des enceintes stéréo aussi neutres que possible.
Pour un bon rendu il te faut de la puissance et de la stéréo (parce que sortie stéréo sur Riff). Oublie les petites enceintes pour écouter Deezer dans la cuisine. Je dirais qu’en dessous d’un set de 40w tu peux t’attendre à une grosse déception (Behringer ou Thomann Harley Benton en font des vraiment potables et pas chers pour les débutants). Préférer le casque si pas d’enceintes potables possibles.
Dans ton panneau de config audio du pc tu pourras sélectionner soit la sortie audio du pc (prise casque) - pas le meilleur rendu à priori éviter - soit le RIFF considéré comme une carte son usb. Celui-ci propose deux sorties stéréo disponibles séparément ou même conjointement :
1- Une sortie casque stéréo petit jack 1/8 faible niveau que tu peux éventuellement envoyer à une enceinte (déconseillé), ou des enceintes PC avec un résultat passable selon qualité et puissance du système de restitution considéré. Plus puissant sera mieux que pas assez car le niveau de sortie casque du RIFF est faible. Mais bon, cette sortie est supposée ne servir qu’aux casques, donc s’attendre à du souffle en poussant le volume, ok? A éviter donc
2- une sortie niveau ligne (plus fort que casque) stéréo gros jack 1/4 qui sort un niveau exploitable sur une table de mixage ou directement par des enceintes stéréo. Donc on met un gros jack stéréo dans Riff et on sort le format de ses enceintes de l’autre côté. Il faudra donc un câble adapté ou un adaptateur au pire (mais risque de perte ou de faux contact - ça dépanne mais un câble adapté c’est mieux) Meilleure méthode.
Personnellement, je possède une carte son usb et des moniteurs (enceintes) de studio, je peux sélectionner dans les paramètres audio du Pc le RIFF en entrée (=enregistrement) et la carte son en sortie. Ainsi le son va depuis ma gratte au logiciel via RIFF, et directement du logiciel aux enceintes de mon studio via la carte son. Latence imperceptible sur un Mac de 8 ans.
Attention, même avec Riff, une légère latence est perceptible sur les pc ou Mac peu puissants, chargés d’autres logiciels ouverts ou un peu trop anciens. Voir sur net comment optimiser la dispo ram et processeur de son ordi spécifiquement le cas échéant.
Morale de l’histoire,
Avec une guitare,
L’bloutouffe c’est l’foutouard !!!
Tintintin!
Vince
Je vais essayer de pas sombrer la précision technique que tu appelles à tord ésotérisme
…Ne pas oublier que :
LE NIVEAU DE QUALITÉ DE VOTRE SON SERA FIXÉ PAR LE PLUS FAIBLE DES ÉLÉMENTS CONSTITUANT VOTRE CHAÎNAGE AUDIO. Un super soft sur un ordi du tonnerre sortira un son de merde sur des enceintes type bloutouffe même via câble. Homogénéité reste donc le maître mot. Pour un son potable il faut que tous les éléments soient au moins potables, idem pour bon, très bon, excellent… etc… pour exploiter pleinement Bias via Riff cherchez de bonne enceintes de monitoring ou FRFR compatibles avec votre budget (Behringer, Harley Benton / Thomann pour Les petits budgets).
ERREUR 1 : Alors le bloutouffe t’oublies direct. Latence d’une bonne seconde, compression de cheval, qualité audio pire que pire… bref, tu peux essayer par toi même sur une enceinte compatible, tu ne feras pas deux essais, promis.
ERREUR 2 : surtout ne pas utiliser un ampli guitare en sortie de Bias.
FX propose des simulation excellentes. On peut les désactiver mais de toutes façon la sortie stéréo ligne du RIFF a une impédance et phase incompatible avec votre ampli mono = même si vous utilisez un câble mono, ce sera dégeu. Il faut des enceintes stéréo aussi neutres que possible.
Pour un bon rendu il te faut de la puissance et de la stéréo (parce que sortie stéréo sur Riff). Oublie les petites enceintes pour écouter Deezer dans la cuisine. Je dirais qu’en dessous d’un set de 40w tu peux t’attendre à une grosse déception (Behringer ou Thomann Harley Benton en font des vraiment potables et pas chers pour les débutants). Préférer le casque si pas d’enceintes potables possibles.
Dans ton panneau de config audio du pc tu pourras sélectionner soit la sortie audio du pc (prise casque) - pas le meilleur rendu à priori éviter - soit le RIFF considéré comme une carte son usb. Celui-ci propose deux sorties stéréo disponibles séparément ou même conjointement :
1- Une sortie casque stéréo petit jack 1/8 faible niveau que tu peux éventuellement envoyer à une enceinte (déconseillé), ou des enceintes PC avec un résultat passable selon qualité et puissance du système de restitution considéré. Plus puissant sera mieux que pas assez car le niveau de sortie casque du RIFF est faible. Mais bon, cette sortie est supposée ne servir qu’aux casques, donc s’attendre à du souffle en poussant le volume, ok? A éviter donc
2- une sortie niveau ligne (plus fort que casque) stéréo gros jack 1/4 qui sort un niveau exploitable sur une table de mixage ou directement par des enceintes stéréo. Donc on met un gros jack stéréo dans Riff et on sort le format de ses enceintes de l’autre côté. Il faudra donc un câble adapté ou un adaptateur au pire (mais risque de perte ou de faux contact - ça dépanne mais un câble adapté c’est mieux) Meilleure méthode.
Personnellement, je possède une carte son usb et des moniteurs (enceintes) de studio, je peux sélectionner dans les paramètres audio du Pc le RIFF en entrée (=enregistrement) et la carte son en sortie. Ainsi le son va depuis ma gratte au logiciel via RIFF, et directement du logiciel aux enceintes de mon studio via la carte son. Latence imperceptible sur un Mac de 8 ans.
Attention, même avec Riff, une légère latence est perceptible sur les pc ou Mac peu puissants, chargés d’autres logiciels ouverts ou un peu trop anciens. Voir sur net comment optimiser la dispo ram et processeur de son ordi spécifiquement le cas échéant.
Morale de l’histoire,
Avec une guitare,
L’bloutouffe c’est l’foutouard !!!
Tintintin!
Vince
V
Fafa50
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
Fafa50
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
bigVince
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Le amplis guitare sont généralement mono même si ils ont plusieurs HP. Le tiens est dans ce cas. Le double HP permet un son plus ample et moins de place. En gros, un 2x10´´ sonne fort comme un 12’´ mais permet un cab moins haut et plus large. Bref, deux hp ne veut pas dire stéréo.
Utilise un bon casque en attendant. Tu trouveras des comparatifs pour les enceintes
Moi j’ai commencé avec les Behringer MS 40w autoamolufiees à 150€ la paire neuve ou dans les 90 d’occasion. Ça fait le job jusqu’à ce que tu aies besoin de mieux. Sinon, une chaîne hi-fi puissante peut faire le job.
.
Utilise un bon casque en attendant. Tu trouveras des comparatifs pour les enceintes
Moi j’ai commencé avec les Behringer MS 40w autoamolufiees à 150€ la paire neuve ou dans les 90 d’occasion. Ça fait le job jusqu’à ce que tu aies besoin de mieux. Sinon, une chaîne hi-fi puissante peut faire le job.
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