Commentaires sur le test : Le mur de baffles virtuel

Red Led

3327

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 14/03/2012 à 17:53:05

Les Montpelliérains de Two Notes nous avaient présenté il y a un peu moins d'un an une version logicielle de leur fameux Torpedo, répondant au doux nom de PI-101. Voici la deuxième version, affublée du suffixe prometteur "Wall of sound" et accompagnée de trois versions plus légères en terme de fonctionnalités, mais aussi plus douces pour le porte-monnaie.

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jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

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51 Posté le 31/03/2012 à 17:45:58

Citation :

Mais il est tout aussi possible de rentrer dans le plugin avec un signal niveau préamp

Donc du coup ce serait possible de rentrer directement dans la carte son en sortant via de la boucle d'effet d'une tête ? Puis d'utiliser le plug-in ? (Pour un guitariste je suis assez largué niveau ampli )

Au feeling j'aurais tendance a avoir un peu peur ! Mauvaise déduction ?

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

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52 Posté le 31/03/2012 à 17:53:04

Il se trouve que les sorties boucle d'effet sont rarement du niveau ligne (il y a surtout une question d'impédance qui ne colle pas). Ca va marcher mais la dynamique et/ou le respect du signal ne sera pas forcément optimale. Tu peux faire le test simplement avec le PI-FREE et tu vois si ça te convient.

Certaines boucles sont actives même avec la section de puissance en standby. En revanche, si ce n'est pas le cas, il faut toujours une enceinte branchée sur l'ampli, pas forcément avec le volume à bloc. Il n'y a pas de règle particulière ni de norme sur le design des boucles d'effet donc d'un ampli à l'autre le résultat ou même la faisabilité peuvent varier.

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

[ Dernière édition du message le 31/03/2012 à 18:02:45 ]

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

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53 Posté le 31/03/2012 à 17:56:44

Ok ok... Ouais si il n'y a pas de danger de cramer un truc faudra que j'essaie, ca ne coute pas grand chose !

Dans mon cas c'est une tête Marshall JCM2000 DSL 100

Merci pour ta réponse ;)

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

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54 Posté le 31/03/2012 à 18:06:19

Alors tu peux cramer ton ampli si tu l'allumes, que tu enlèves le standby et qu'il n'y ait pas d'enceinte.

Donc :

- garde toujours une enceinte branchée
- teste la boucle avec le standby ON (donc pas la puissance active)
- si pas de son, enlève le standby mais là ça va faire du bruit.

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

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55 Posté le 31/03/2012 à 18:45:51

Ok ouais il me semblait que c'était un peu chaud ! Merci encore pour tes conseils, c'est noté !

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Erodium glanduleux

124

Posteur·euse AFfiné·e

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56 Posté le 31/03/2012 à 20:04:01

Qu'est-ce qu'il me faut au minimum comme adaptateur pour sortir de la loadbox vers mon entrée ligne xlr ?
Ce truc là ça serait correct ? https://www.thomann.fr/cordial_ciw1_dibox_steckadapter.htm

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Sryll

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 01/04/2012 à 16:14:11

Bonjour,

La plupart des loadboxes disposent d'une sortie ligne, donc tu dois pouvoir te pluguer directement...

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Erodium glanduleux

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

58 Posté le 01/04/2012 à 16:17:39

Sauf que mon entrée ligne est en xlr (rme babyface).

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ivanoff

937

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59 Posté le 01/04/2012 à 18:09:16

XLR -> jack 6,35 (TRS)

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[ Dernière édition du message le 01/04/2012 à 18:09:48 ]

guitaristenrage

506

Posteur·euse AFfolé·e

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60 Posté le 01/04/2012 à 18:41:20

x

Hors sujet :

Est-ce que vous connaissez des loadbox réactives mono avec sortie ligne aux alentours de 200€?
Les constructeurs ne donnent pas trop d'indication sur la nature des LB

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c_planet

854

Posteur·euse AFfolé·e

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61 Posté le 01/04/2012 à 19:02:02

Citation de Erodium :

Sauf que mon entrée ligne est en xlr (rme babyface).

sur la babyface, l'entrée jack "guitare" sur la droite, c'est pas uniquement une entrée instru, c'est aussi une entrée ligne.

de toute façon, chez moi le direct out -10db c'est en entrée instrument pour que ça sonne dans ma ma-udio.

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Erodium glanduleux

124

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Membre depuis 13 ans

62 Posté le 01/04/2012 à 19:35:32

Le canal 2 est partagé entre l'entrée hi-z et l'entrée xlr droite malheureusement. L'entrée ligne/micro est sur le xlr.

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c_planet

854

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63 Posté le 01/04/2012 à 19:50:49

Ok, dans ce cas, c'est assez mal rédigé. Décrire l'option entre ligne symétrique sous le titre qui décrit le côté droit de l'appareil, ça "confuse" pas mal.

ceci dit, je réitère mes dires, chez moi le direct out de gauche du koch sonne en mode instru et pas en mode ligne dans ma fasttrack ultra 8r.

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nonconforme

8897

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64 Posté le 01/04/2012 à 19:55:41

Dans tous les cas si tu as besoin d'un XLR-JACK, prends un jack TRS (symétrique, abusivement appelé stéréo parfois).

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c_planet

854

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65 Posté le 02/04/2012 à 02:20:31

ça apporte quoi sur une sortie jack asymétrique ? Ne faut-il pas, justement, éviter que le pin 3 du xlr soit relié (à n'importe quoi) ?

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[ Dernière édition du message le 02/04/2012 à 02:32:53 ]

nonconforme

8897

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66 Posté le 02/04/2012 à 10:05:11

Citation :

Ne faut-il pas, justement, éviter que le pin 3 du xlr soit relié (à n'importe quoi) ?

Disons que si ça désymétrise, je préfère que ça se fasse côté loadbox ou carte son que dans le câble lui-même, dans la mesure où il n'y a pas vraiment de norme sur les pin à relier à la masse dans ce cas. Tu risques de mettres tous les conducteurs à la masse si le câble est mal foutu (cas déjà rencontré).

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c_planet

854

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67 Posté le 03/04/2012 à 00:40:12

Dans le même esprit, la connexion jack du Koch peut aussi être mal foutue. Ils annoncent clairement de l'asymétrique, comme je suis parano, je ne mets pas du symétrique dans ce trou :-D

(par contre, si je me souviens Rme annonce son xlr compatible avec les deux normes)

Trève de supputation sur le gluon du trou du jack ... quand j'ai vu que Erodium voulait mettre une di passive entre l'asymétrique du koch et le symétrique de la rme je me suis dis pour la Xième fois qu'on en sait jamais assez sur toutes ces subtilités. Parce que, si ça se trouve, il n'a peut-être pas tort sur toute la ligne - mais peut-être qu'il faut choisir un autre boitier di pour être sûr qu'il n'effectue qu'une symétrisation et rien d'autre). Mais peut-être aussi que le Koch n'était pas le meilleur choix pour cette Rme (et vice versa). Sinon, il y a peut-être moyen avec un simple fer à souder et un fil de bypasser le filtre sur la sortie symétrique du Koch. Ça, ça m'intéresserait aussi.

ps : c'était ma période tir groupé de "peut-être". je me fatigue pas à trouver des synonymes, je les balance sans peaufiner, je suis crevé ^ ^

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[ Dernière édition du message le 03/04/2012 à 01:04:39 ]

nonconforme

8897

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68 Posté le 03/04/2012 à 12:13:03

La différence entre symétrique et asymétrique, s'il n'y a pas des km de câbles, ce n'est que qq dB de moins en asymétrique. En usage à la maison pour un câble de 6m ou moins, une liaison symétrique ne me semble pas indispensable.

En tout cas, avant d'acheter une DI, un simple test en asymétrique permet de déterminer si ça vaut la peine d'investir (et selon moi, à priori, non).

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[ Dernière édition du message le 03/04/2012 à 12:13:48 ]

Erodium glanduleux

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

69 Posté le 03/04/2012 à 13:17:08

Citation :

quand j'ai vu que Erodium voulait mettre une di passive entre l'asymétrique du koch et le symétrique de la rme je me suis dis pour la Xième fois qu'on en sait jamais assez sur toutes ces subtilités.

Ah non, moi c'était juste pour passer de la sortie jack vers mon entrée xlr :-D

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c_planet

854

Posteur·euse AFfolé·e

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70 Posté le 04/04/2012 à 01:01:24

Oui, j'avais une chance sur deux pour savoir ce que tu voulais vraiment faire, Erodium

ça n'empêche que ça rappelle que parfois on doute encore sur les bases .. (ou sur les constructeurs qui ne respectent pas les normes)

>Nonconforme, pour le bénéfice de passer de l'asymétrique au symétrique, il y a bien sûr la théorie et les comportements standard à conseiller (comme tu cites, les grandes longueurs, supprimer des interférences, etc.). Mais, personnellement, j'ai vu une grosse différence (sur les db), sur seulement quelques centimètres, en reliant ma M-Audio 8r à mon T.Amp E800, du coup, je me laisse plus avoir, peu importe la longueur, si je peux, je teste les deux :lol:

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Erodium glanduleux

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

71 Posté le 04/04/2012 à 07:00:30

Par contre, j'ai un petit soucis avec pi-free pour le moment : Bien que le plug en fin de chaîne m'annonce toujours moins -xdb en sortie, le signal sature presque systématiquement dans le signal de mon séquenceur (studio one 2). Comment se fesse-t-il ?

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nonconforme

8897

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Membre depuis 23 ans

72 Posté le 05/04/2012 à 10:34:57

Citation :

Mais, personnellement, j'ai vu une grosse différence (sur les db), sur seulement quelques centimètres

Du dois avoir entre -3dB et -6dB entre symétrique et asymétrique, c'est normal. Si tu as plus, c'est anormal.
Est-ce que c'est grave ? Je ne crois pas.

Citation :

Par contre, j'ai un petit soucis avec pi-free pour le moment : Bien que le plug en fin de chaîne m'annonce toujours moins -xdb en sortie, le signal sature presque systématiquement dans le signal de mon séquenceur (studio one 2). Comment se fesse-t-il ?

C'est étrange, tu as quoi d'autre comme plug sur cette piste ?

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Erodium glanduleux

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

73 Posté le 05/04/2012 à 13:14:19

Rien de particulier.
Une simulation du genre lePou par exemple.
Torpedo est en fin de chaîne et ne sature ni en entrée, ni en sortie d'après le plug.

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c_planet

854

Posteur·euse AFfolé·e

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74 Posté le 05/04/2012 à 18:59:06

x

Hors sujet :

je ne peux pas quantifier exactement le bénéfice (en db, ou autre) que j'ai obtenu, je reste un simple utilisateur que seul le résultat (subjectif) intéresse.

Disons que, dans notre cas, ça a été salvateur pour sonoriser, dans un groupe grosse guitare/batterie, une chanteuse pourvue d'un beau mais faible organe (lol). En asymétrique (plusieurs câbles testés), je n'arrivais pas à trouver un volume suffisant sans larsen, passer simplement en symétrique m'a permis de gagner bcp de temps en placements contraignants ou en paramétrages obscures pour ma petite personne de guitariste

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guitaristenrage

506

Posteur·euse AFfolé·e

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75 Posté le 07/04/2012 à 18:52:57

J'ai pas trouvé sur le site : c'est combien la mise à jour de pi101 modern vers le complet?

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