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Mix Final

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Sujet de la discussion Mix Final
Bonjour a tous :) ,

Je cherche a faire évoluer mon mix final en faisant passer le son de ma Mk2 par un pré-ampli a lampe (dual channel) ou une tranche de console pour l'enregistrer en direct to disc sur mon DAW (cubase6) au lieu de faire un "bounce" via cubase.

Je recherche un son plus chaleureux, plus Punchy...moins ..."Plastique".

Voici les questions auxquelles je suis confronté :

- Quelle pré-ampli ou tranche de console me conseiller vous pour le travail d'un mix final sachant qu'il me faut au moins de l'EQ de la compression sur les éléments ? (budget : 500 €)

(je pensais a un focusite twintrack pro)

- Qu'est ce que l'on utilise précisément pour effecteur le travail final d'un mix en règle général ?...tranche de console?.... pré-ampli?...les 2 combiné?...ou autres?

J'attend vos réponses avec impatience...merci.

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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Ce n'est pas ce qu'on utilise habituellement sur un mix final.
Et au budget évoqué, il n'y a hélas rien qui existe susceptible apporter une amélioration à ton mix.
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Merci pour la réponse. :)

Dans ce cas qu'utilise t-on en règles générale?

Que me conseillez vous hors budget?

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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salut

le truc, c'est que si arrivé au bounce ton mix ne sonne pas bien (par pas bien j'entend pas comme tu voudrais, pas assez "chaud" trop ceci ou pas assez cela) plutôt que d'essayer de faire du rafistolage, c'est peut être (sûrement d'ailleurs) en amont qu'il faut agir, soit à l'enregistrement si tu en fais, soit au mix.

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OK...je suivrais tes conseils c'est Sympas;).

Mais je veut vraiment savoir ce qu'on utilise généralement pour "finaliser" son mix final.

En faisant du direct to disc si par exmple on a un DAT en record, avant que le son arrive dans le DAT il passe par quels éléments ?

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur ce sujet?

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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Tu devrais te renseigner sur le mastering, qui correspond à ce que tu recherches. Tu trouveras toute une chiée d'éléments de réponse sur ce site.

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l'étape finale, c'est la mastering, mais c'est très particulier, en général c'est réalisé dans studio spécialisé dont l'acoustique est très bein étudiée, et avec un système d'écoute haut de gamme et très cher.

voici un modèle répandu en studio de mastering:

http://www.ecranlounge.com/produit-43055-1345-b,w,paire,d,enceintes,colonnes,3,voies,finition,laque,noire,800,diamond.htm

 

Point de vue traitement, une chaîne classique serait équalisation->compression->limitation, mais la aussi le matériel utilisé est "spécifique" et très haut de gamme, par exemple un équaliser de mastering analogique coûte entre 5 et 10 000 euros.

des exemples:

https://www.univers-sons.com/audio/gml-2030.html

https://www.thomann.fr/manley_massiv_passiv_stereo_mastering.htm

https://www.thomann.fr/manley_variable_mu_compressorlimiter.htm

https://www.thomann.fr/prismsound_mla_2.htm

https://www.thomann.fr/tc_electronic_mastering_6000.htm

 

Par contre, le DAT c'est plus tellement utilisé, généralement ça finit sur un pc.

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Merci pour toute les réponses :) c'est cool
le DAT c'était surtout pour donner un exemple
je connais le mastering par contre merci pour la petite liste ;)

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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Il arrive que l'on place un compresseur sur le mix final (lors du mix). Le compresseur SSL présent sur les consoles de la marque a été (et est encore) souvent utilisé.

Cela dit, cela se fait par des personnes qui savent ce qu'elles cherchent exactement, et c'est réalisé sur des enceintes qui te font entendre exactement ce qui se passe.

Ce type de compresseur est assez onéreux (même s'il existe des copies bien foutues à moindre prix, on est quand même plus près des 2 000 € que des 500 €)
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tiens, pour le mix, en vraiment pas cher (c'est gratuit  icon_mrgreen.gif) tu peux essayer ça:

https://varietyofsound.wordpress.com/vst-effects/

je les aime pas tous, mais y'en a qui sont vraiment pas mal, sur un mix le density mk2 le fait bien.

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Cool Merci a tous et pour tous ;)

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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yo, il est très fréquent d'entendre ce type de question ainsi que ce type de réponse à ces questions.

il existe de véritables solutions à ton problème, il te faut un minimum de racks pour compléter ton setup, ainsi qu'une table de mix.

pour la mixette dans les 300/400 euros il y a bcp de trucs, regarde mackie et yamaha ptêtre, évites berhinger :non: (c pas ssl mais, ton signal devient analo, + vivant, même si c pas une grande tranche de renom ça sort ton son du 10101010)

là tu peux ajouter deux trois effets en périph ou en insert sur ta mixette, reverb, compress.
je te conseille le compresseur alesis 3630 utilisé dans l'electro, le - cher, le top pour moi (question de style/gout, y en a qui vont hurler en lisant ça)

ensuite regarde chez BBE, ils font des maximisers pas chers et supers efficaces, le genre de truc ou tu passes ton mix dedans et tu fais ouaou. Ces effets sont utilisés en studio et radio, perso j'adore.

il faut absolument de bons câbles, oublie tes vieux câbles qui craquent, et bien sur travailler le + possible en xlr jacks symétriques (+4DB) (oublie les yellow cable aussi:non:)

voilà tu fais ton mix et tu le couches sur : ordi, DAT (super pour la dynamique), magnéto à bande (super mais chaud à utiliser proprement)

pour finaliser le tout, un mastering professionnel est indispensable(si tu veux sortir ton truc), mais si t'as pas les moyens et qu'au final c'est juste pour faire une page myspace tu peux le faire avec des plugs, izotope, ou waves.

ciao



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 ben oui, une table à 300€ et quelques périphs à 100€ et t'auras du beau son analo!icon_facepalm.gif

le coup de la dynamique du DAT c'est pas mal non plus, ainsi que le symétrique = +4dB (dB quoi d'ailleurs?)

Bref, ne le prend pas mal, mais des fois vaut mieux faire des posts plus court mais dont le contenu est pertinent, plutôt que s'étaler pour pas grand chose.

 

[ Dernière édition du message le 08/11/2011 à 12:09:56 ]

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A 300 € la mixette, on peut garantir le "pur souffle" analogique qu'aucun plug in n'arrive à égaler :mdr:
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 mais si, avec un bon dithering en 8 bit! icon_mrgreen.gif

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En admettant avoir l'écoute et l'acoustique adéquates, voilà 2 maillons importants d'une chaine de mastering hardware:
https://www.thomann.fr/manley_slam.htm
http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_ad122_96mk.html
Avev un budget limité à 300€, le software offre le meilleur rapport qualité/prix.
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Merci pour toutes vos idées et analyses. :D:

L'ignorance est a l'homme ce que le flingue est a l'ignorant

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Tu sais Docks, j'aurais aussi pu poster un lien vers du manley, mais en fait je répondais au post initial, cad un type veut expérimenter la hard avec un budget de 500 euros.:lol:

Quand à Roland, une mixette à 300 euros=souffle, daccord, et ben finalement on apprend des choses ici ! Merci les gars !

Alors vous avez compris, si vous voulez faire de la musique il faut du matos très cher, ouaou

Allez Lakota, suis ton instinct, si tu peux taxer un dat, le tester, n'hésites pas, la création passe par l'expérimentation (même si je sais que le dat c'est pour l'exemple, je dis ça aussi pour l'exemple)



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Là où Docks a raison, c'est que ça sert à rien d'investir dans du matos bas de gamme qui n'est pas approprié à la finalité recherché. Pour le budget, se prendre 1 ou 2 plug (chez waves par exemple) qui feront le job.
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Citation :

Alors vous avez compris, si vous voulez faire de la musique il faut du matos très cher, ouaou

 

T'as rien compris : on a juste dit à l'inverse de ne surtout pas investir bêtement, et ne pas partir sur des fausses idées issues d'erreurs techniques, comme le coup du DAT qui agrandit la dynamique.

Si tu n'as aucun élément objectif à apporter, merci d'éviter d'intervenir sur les forums pour y dire de la merde.

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oui, c'est pas la peine de tomber dans l'interprétation grotesque, je n'ai jamais conseillé à personne d'acheter du neve ou du manley sur cette filière.

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Ok merci pour ton conseil youtou :oo:
Je m'excuse de vous avoir dérangé :8)

[ Dernière édition du message le 16/11/2011 à 10:26:23 ]

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Salut,
Dakota, tu peux nous faire écouter un de tes miss pour qu'on se rende mieux compte ?
Peut-être ne manque-t-il pas grand chose finalement, ou alors peut-être manque-t-il plein de truc ?
Quelles sont tes ambitions également ? rivaliser avec les grosses prods ou te faire plaiz ?

Mes chiottes ont une acoustique incroyable !

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Cette fameuse recherche de "chaleur" qui "réchauffe" le son, que beaucoup de gens semblent chercher en effet, à mon avis elle doit intervenir bien avent de bouncer un mix, parce qu'à ce moment-là tout est joué déjà à 95%.
Je pense qu'il vaut mieux se poser les questions avant, à savoir: quel sons j'utilise ?, comment je les enregistre ? pourquoi ?
Je veux dire par-là, par ex. que si tu dois enregistrer des grattes électriques, tu peux passer par un pod ou un plug-in qui va te donner prétendument le son de 200 têtes d'ampli à lampes différentes et de 300 pédales, mais tu peux aussi pour le même prix, avec un petit ampli à lampe à 200 euros, un micro correct, une salle avec une bonne acoustique réaliser un enregistrement qui aura certainement plus de 'chaleur' (au prix d'y passer beaucoup plus de temps, c'est vrai)
De même pour te créer un kit de beats électros, tu peux prendre la dernière banque de son qui vient de sortir, mais tu peux aussi louer une heure de studio de repet (si t'as pas de batterie), et aller enregistrer tes samples, et les jouer sur un petit sampler branché dans une table à 300€ pourquoi pas ? Au résultat tu auras sans doute tout autant de 'chaleur'.
Bref, je ne sais pas du tout quel style de musique tu produis donc peut-être mes exemples n'ont rien à voir avec ton cas personnel mais ce que je veux dire c'est qu'avec peu de moyens et beaucoup d'imagination on peut arriver à créer une musique qui a de la 'chaleur' et qui'sonne',et le mix est beaucoup plus facile quand les éléments de base sont là. (indépendamment des questions de mastering).
Moi par exemple auparavant j'avais tendance à foutre des plugins d'eq et de comp partout pour essayer de corriger des choses mais au final en passant plus de temps à la prise je me rends compte que les 3/4 du temps je n'ai plus besoin d'en mettre.
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Hors sujet :
A propos du 'souffle': c'est marrant, j'écoute en ce moment un disque de jazz des années 60 ("Undercurrent" de Bill Evans & Jim Hall) et y'a un souffle ENORME sur l'enregistrement. J'imagine que beaucoup d'ingés-son de l'époque auraient bavé devant ce qu'on peut faire aujourd'hui pour 3 fois rien avec un ordi et carte son et un DAW...