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[SONDAGE] Je recherche un Preamp tub /compresseur pour réchauffer mon home studio

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5 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 28/10/15
1 Posté le le 18/10/2015 à 20:47 Sondage Clos
Pream/compresseur pour colorer le son (budget 150-250€)
  • 1 Autre choix préciser et donné le non ref et le pourquoi (4 - 80%)
  • 2 ART TPS II (1 - 20%)
Sondage réalisé du 18/10/2015 au 28/10/2015 - 5 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Je recherche un Preamp tub /compresseur pour réchauffer mon home studio
salut

Je recherche un Preamp tub/compresseur 1er prix pour réchauffer un peut la sortis console de mon modeste home studio
(J'ai principalement des synthé et des FX numérique qui sonnent un peut froid ( Ultranova Blofeld etc)
si il pouvais avoir une prise casque sa serais aussi un plus quand je veut travailler au casque à 3h, moniteurs off

j'ai vraiment un petit budget alors j’hésite entre :
ART TPS II et un SM Pro Audio TC02 kit à changer les lampes si besoin (conseille bien venu aussi)



je vous recopie la liste du matos au cul à tout hasard

Rack d'effet
compresseur à lamp/ sortis > à déterminer
compresseur classique type samson 4 en insert ( pas encore acheter)
x2 MX 300
TC 2000
D-tow

console
mono
1-4 LXR
5-8 TR8
9-14 MPC 2500 ( peut pas mettre les 8 sortis car plus de place, donc tourne à 6 )
15 Tb-3
16 Pulse 2
Stéréo
17-18 Blofeld
19-20 Ultranova (peut pas foutre les 4 sortis car plus de place, mais c'est pas trop grave car j'utilise qu'une voix en même temps)
21-22 Electribe 2s
23-24 contrôleur DJ

en écoute une paire de ESI Activ 8

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

2
En fait , pas tout compris...
Il nous faudrait ton style de zic, ta pratique...

Si j'ai capté c'est plus DJing, et là c'est plus de mon ressort...
Bonne zic tout de même !
3
Home studio ou je prépare mes live, avec le matos que j'utilise live aussi :)
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,p.961.html
c'est difficile de ce donné une étiquette quand on en à pas vraiment ;)
Electro mais large on va dire, suivant le lieux et l’époque, sa va de la Techno en passant par la deep house, l'electro rock ou la Psy trance voir même de "l'electro fx " dans les petit bar
Je me définit donc comme généraliste electro :-D

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[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 00:15:05 ]

4
Y'a une référence connue chez Bellari, un RP quelque chose il me semble.
Sinon pour colorer et réchauffer pas forcément besoin de lampe, il y a de très chouettes machine sans lampe qui le font très bien mais en premier prix ça va être tendu.

J'avais trouvé un truc sympa pour donner du gras : Le Black Finger d'Electro Harmonix. Sinon ça peut paraitre étrange mais certains circuits d'overdrive pour basse ou guitare font ça hyper bien, il faut juste chercher des pédales orientée Blues et plutôt analogiques. Je sais, c'est pas fait pour, mais pour l'avoir expérimenté sur des bus ça le fait si on n'abuse pas sur le gain. Et c'est compact et cheap.
En plis haut de gamme il y a le LPB Tube d'EHX aussi.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

5
Citation :
Sinon pour colorer et réchauffer pas forcément besoin de lampe

+1 et surtout avec le budget dont vous disposez... Les circuits à lampes sont chers, donc les deux appareils mentionnés ne doivent pas être qualitatifs, les lampes étant surtout présentes pour un aspect psychologique. Donc soit opter pour des traitements pour enrichir le son (harmonique, sub, etc) soit changer vos instruments ou les effets qui ne vous correspondent plus...

[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 10:53:05 ]

6
Citation :
(J'ai principalement des synthé et des FX numérique qui sonnent un peut froid ( Ultranova Blofeld etc)


je pense que le problème est surtout là....Si t'utilises des sonorités peu avenantes, que tu te rendes ensuite compte que ça sonne pas et qu'il faut mettre un peu de vie là dedans, c'est que la sonorité n'est pas bonne, voire que le synthé n'est pas bon.

Perso, j'ai utilisé tout un tas de trucs pour réchauffer les sons d'un DX7, jusqu'au jour où jme suis dit que j'étais un peu couillon, et qu'en fait c'étaient les sonorités ultra numériques d'un DX7 qui ne convenaient pas à tous les usages, j'ai acheté un clavia nord lead..

[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 11:22:22 ]

7
j'ai proposer ces deux rack car il sont pas cher
(je me doute que des preamp à lampe a moins de 300 euro ne seront pas ultime, mais je rechercher un truc pas cher)
j'ai un budget faible dsl
apparemment certains lots de lampes améliore quand même grandement le son de ces bousin low cost en apportant une touche
(même si effectivement avec des lampe basse tantion, sa sera pas "Enorme", pas grave c'est mieux que rien )

nii & youtou
j'avais bien compris, mais on fait avec ces moyens ... ma dernière acquisition l'ultra nova ma couté 460 euro ( un prophet 6 maurais coûté 3000 euro) c'est pas le même prix icon_facepalm.gif
si il y a moyen de donné une petite coloration en sortis, sa peut être un plus à moindre prix

linn134
je connait l'efet d'amplis "tube poussé dans ces retranchement" et leurs imitation comme un overdrive ou fuzz effectivement certaines pedale colore bien, mais le probleme c'est que pour la sortis master, il me faut une bonne impedance et un bon niveau de sortis
et avec une pedale je doute que ça le face

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8
Je vais dans le même sens que Youtou, parfois tenter de réchauffer un son est une tentative vouée à l'échec.
Tout dépend du contenu harmonique du son en question.
J'aurais tendance à penser que la première chose à faire c'est une égalisation assez franche. Plus le temps passe et plus j'ai tendance personnellement à doubler mes basses "analogiques" avec une autre basse "digitale", mais dans ce cas cette dernière est là pour apporter un autre contenu harmonique et donc se retrouve entaillée des ses fréquences les plus graves, parfois même des bas médiums. Le résultat est convaincant: Le son est net, pas envahissant mais présent, riche mais pas du genre "mix filler" et surtout beaucoup plus chaud.

A mon avis, qui n'est pas celui d'un ingénieur du son reconnu ni pro, un ou plusieurs bons égaliseurs sont plus essentiels à acquérir qu'une boite magique.

Si tu veux vraiment une boite magique j'en vois deux, pas données: Le Ridge Farm Gas Cooker et le Thermionic Vulture. Là ça envoie du lourd mais sans un bon traitement spectral en amont ils feront malgré tout de la bouillie.

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9
linn134
je cherche pas forcement un truc qui envoye du lourd, mais une légere coloration de sortis
un peut comme m'apporterais le passage dans une vielle console makie ou une midas

Pour l'histoire d'équalisation, c'est généralement la 1er chose que tu fais, bon je me demerde avec les 4 bande de ma console, mais c'est encore différent de ce que je recherche

Pour l'histoire des basses, c'est un peut ce que je fait avec un Pulse 2 et un ultranova, et je projette de prendre un minitaur en plus

donc non je recherche juste un Rack de sortis qui va me donné une légère coloration (à tube ou pas à tube )
Simplement un truc à tube, les tubes peuvent être changer facilement et remplacer par d'autre qui colorent un peut plus que ceux d'origine

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[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 13:01:29 ]

10
Non, le changement de tube sera essentiellement efficace sur du matos 100% lampes avec lampes alimentées en haute tension.
Sur les autres racks comme ceux que tu cites, à la rigueur on passera simplement du très mauvais à du très moyen, mais en aucune manière on passera d'un excellent son A à un excellent son B, comme si on changeait les lampes General Electric d'un compresseur haut de gamme pour mettre des Siemens....

Pour en revenir à ton questionnement de départ (qui est mauvais : dans tous les cas de figure, si ton son est jugé froid à la sortie de tes synthés, c'est que les sons sortant du synthé ne conviennent pas), tu peux regarder chez TLAudio : pour pas cher, là t'as un vrai son lampe, avec des harmoniques impaires par dizaines, chose rare dans ce tte gamme de prix, où en réalité les racks colorent généralement le son parcequ'ils sont totalement merdiques.
11
TLAudio a en effet ce qu'il te faut, la série FAT par exemple. Ils avaient aussi produit un rack assez génial dans l'idée, série Black, c'était 8 canaux à lampes justement pour "lamper" le son. Très difficile à trouver malheureusement.

Sinon il y a des traitements numériques qui font un bon boulot si on n'attend pas un son de Fairchild : Drawmer avec le DC2476, dBX avec le Quantum2, Wave aussi a certainement fait ce genre de bouzin.
C'est de la modélisation, mais avec des convertos et des algos largement plus costauds que ce que font les Pods de Line6.

A ce sujet je te donne un tuyau que j'ai souvent utilisé: Un Pod X3 Pro en insert. C'est couillon mais vu qu'il sait gérer les niveaux ligne ça se fait sans souci. Je l'ai souvent fait avec des orgues et des claviers. D'occasion ça ne coûte pas grand chose et tu peux te faire des tonnes de presets, avec des simus de préamplis studio, des overdrive, etc.

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12
salut

A vous entendre tout mon matos serais de la scata, de la merde quoi ... c'est peut être un peut poussé le bouchon
trop manichéen pour moi dsl :8O:
Le matos même si pas cher, reste quand même des référence, même le câblage et de qualité
Le seul point faible c'est la table et encore (elle sonne pas si mal)
peut de souffle, uniquement dans les retranchement, gain correcte, equaliseur 4 bandes efficace et coloration neutre
pour 500 euro neuve j'aurais plus tomber sur pire, je la trouve infiniment mieux que la makie toute neuve d'un pote
finit à l'urine pourtant payer 1700 euro icon_facepalm.gif


youtou
Paragraphe 1
Oué ...
même si on ma souvent conseiller l'inverse mais bon, je comprend même électroniquement comment une lampe peut marcher en basse tantion ... alors je dirais pas l'inverse, (même si sur des electribe EMX certain on vu une réele dif à changer de lampe)

Paragraphe 2
Impossible à changer de synthé car pas le budget pour ( Un synthé analogique Polyphonique c'est totalement hors budget pour moi)
L’ultra-nova le moteur des nova, c'est loins d'être une merde, énormément d'album on était composé avec, mais bon c'est un numérique le grains est pas transcendantale on va dire
J'ai aussi un Blofeld, dire que c'est une merde serais aussi un peut débile ( à mon avis c'est ce qui ce fait de mieux mise à part le cas particulier du Solaris, je trouve même le moteur du blofeld, mieux, plus puissant que les références numérique VA comme les virus ou les Nort, juste ce petit waldorf est un synthé méconnu

Mon synthé analogique, le pulse 2 bien que modeste et peut onéreux sonne dignement bien, il en remontre à des synthé 4 fois plus cher sans problème
Il à une fonction FX en interne de simulation d’amplis lampe poussé dans ces retranchements (type Overdrive ou Fuze) et c'est très bon, ce qui me fait pensé que la même chose en Rack derrière le son Nova pourrais arrondir ces angles

Par contre je suis totalement d'accord que si cette coloration est trop forte et trop brutale, le son va devenir de la merde !
Mais ce que je recherche c'est une légère coloration de sortis

donc si tu as des référence, je suis preneur :bravo:

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13
Citation :
série Black


Perso je suis absolument pas fan de cette série, assez mal située niveau qualité prix, en ce sens qu'on est très proche de la gamme blue niveau prix, mais qu'on est plutôt du côté ivory en terme de gamme de qualité.
Le souci étant que c'est largement moins polyvalent que la gamme blue (seule série 100% lampes chez TLAudio), et que c'est largement moins coloré que la gamme ivory...

Citation :
Si tu veux vraiment une boite magique j'en vois deux, pas données: Le Ridge Farm Gas Cooker et le Thermionic Vulture. Là ça envoie du lourd mais sans un bon traitement spectral en amont ils feront malgré tout de la bouillie.


Perso j'utilise justement des éléments TLAudio pour ça, mais même si c'est moins cher que du Thermionic, ça reste pas du tout le même budget qu'un médiocre ART. Le C1 est par exemple bien utile, il y a un tip bien connu de ses utlisateurs, qui est celui de bypasser l'action de compression pour n'en garder que le gain, intégralement régi par les lampes, qui amènent des grosses harmoniques impaires.


Citation :
Sinon il y a des traitements numériques qui font un bon boulot


+1, quand je cherche un côté analo caricatural pour telle piste, et que je juge pas nécessaire d'infliger au son une conversion NA puis AN, j'utilise tout simplement le bête simulateur de bandes intégré à Samplitude/sequoia.

[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 14:13:02 ]

14
Hello,
En partie d'accord avec Youtou (bien que le DX7 ne soit pas forcément froid ;) ) Mais avant même de songer à un autre achat j'essayerais déjà de rectifier le tir à l’arrangement et au mixage.
On assimile souvent à un son froid les sons brillants et on assimile aussi (à tort) la brillance globale avec l'aération d'un mixage.
Essaye déjà de programmer des sons différents, et, lors du mixage, tente (là c'est spéculatif, je n'ai pas écouté ce que tu fais) de donner de l'air sans aucun ajout.
Et si tu n'arrive pas à tirer les sons que tu souhaites de tes machines, en effet il vaut mieux commencer par réfléchir à la cohérence de ton set plutôt que d'envisager un achat supplémentaire.
D'une manière générale, essaye toujours d'avoir le son que tu veux le plus rapidement possible et avec le moins d'étapes et de modifications possibles.

[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 14:15:38 ]

15
Citation :
A vous entendre tout mon matos serais de la scata, de la merde quoi ... c'est peut être un peut poussé le bouchon

Euh, personne n'a dit ça hein. ;)

Citation :
Il à une fonction FX en interne de simulation d’amplis lampe poussé dans ces retranchements (type Overdrive ou Fuze) et c'est très bon

Justement : https://fr.audiofanzine.com/simulateur-d-amplis-guitare-en-rack/line-6/pod-x3-pro/avis/r.110778.html

;)

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16
je trouve mes machine très bien, j'en fait ce que je veut, mais elles on forcement leurs limites :
Evidemment mes deux synthé numérique ne sonnerons pas rond, chaud et doue comme un p8 ou incisif gravleux comme un p6, mais pour autant ce sont de bon synthé,

Sinon je me suis peut être mal exprimé c'est pas tant la "chaleur" en tant que rondeur que je recherche, mais un légère coloration de rondeur et du grains

Car dans le setup, j'ai quand même 2 machines qui sonnent rond et chaud ( TR-8, Pulse 2) et je projet d'acheter un petit moog pour avoir des sub basses encore plus gras, la aussi dificile de dire que moog serais aussi froid et frigide que Jodie Foster ...

Pour ce qui est de mixé dans un daw, c'est pas ce que je recherche, je n'utilise que des machines (aucun PC)
Et Je ne cherche pas à faire des morceaux finit, pratiquant plus de l'improvisation Live
Pour autant, si je peut un peut travailler ma sortis et proposer un meilleur son, equalisation, harmonique, compression et couleur c'est pas plus mal

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[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 14:30:03 ]

17
Dans ce cas je te recommande vivement un TLaudio 5060, capable de travailler en niveau ligne et avec des signaux stereo, et qui est dans ton budget. Pis il a une construction de type char d'assaut soviétique, autant dire qu'il peut supporter les aléas des situations live.

Si tu prends le risque d'acheter des trucs à peine moins chers comme l'Art ou le SMPro que tu cites, amha c'est de l'argent foutu en l'air, puisque tu trouveras vite les limites de ce matos objectivement bas de gamme, et tu le revendras avec une grosse décôte.

[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 14:32:53 ]

18
Bon ok !

Je vais regarder pour le pod x3 pro et le TLaudio 5060

merci à tous et dsl si j'ais était un peut chiant
:bravo:

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19
Non, tu n'as pas été chiant. Et c'est normal de pinailler vu le prix du matériel audio. ;)

Le Bellari dont je cherchais le nom est le RP220, la grease box. ;)

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20
D’ailleurs je me demande si un TC Electronic Finalizer 96K serais pas plus adapté ?
car on peut travailler bien plus de chose (harmonique compression équalisation etc) de manière bien plus "précise"
même si effectivement c'est pas fait pour coloré, peut être rien empêche les deux (juste mon budget actuel:-D )

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21
Le Finalizer est assez complexe et multitâche, comme le Drawmer DC2476. C'est peut-être pas la bécane la plus adaptée à un travail "live". Je trouve le dBX Quantum2 plus simple et plus restreint, même si c'est aussi un processeur de finalisation.

Tout dépend où tu souhaites insérer ton réchauffeur. En insert sur une voie ? Sur un bus ? Sur le master ?
A l'arrivée tu risques d'avoir des kilos de traitements un peu partout et ça te reviendra aussi cher qu'une TLAudio Tubetracker. Le calcul est à faire.

La solution idéale n'existe pas vraiment. Il faudrait qu'elle soit analogique ou numérique mais en très haute résolution (96k), simple mais dosable en finesse, adaptable à des sources diverses. Si la solution existe elle risque de coûter un bras et demi.

A mon sens la solution de détourner de son usage un Pod X3 Pro d'occasion (250euros environ) est à tester. Et si ç te donne satisfaction rien ne t'empêche d'en prendre deux ou trois.

Autre point à étudier: La latence.
Je ne sais pas si les Finalizer sont "temps réel", par contre le Pod X3 Pro l'est puisqu'il sert théoriquement à jouer sur scène ou en studio.

Edit: il y a le SPL Tube Vitalizer aussi, https://fr.audiofanzine.com/exciter-enhancer/spl/tube-vitalizer/

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[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 17:53:01 ]

22
Outre les problème de latence, le Finalizer ne "chauffe" pas vraiment une piste. Je n'ai jamais rencontré (dans des prix abordables) de machine qui "chauffe" vraiment le son, sans que cela se fasse au détriment de la qualité.
Le TLaudio 5060 colore, mais la fidélité (sonore) n'est pas son point fort.
23
ok je prend note

merci

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24
yo
j'ai survolé le topic..
Deja je trouve tes machines très bien. je débute avec un octatrack et un Blofeld c'est des belles bêtes. Le pulse2 est dans ma liste de courses.
pour réchauffer un mix j'utilise un magnéto a bande ou une platine cassette (plutôt bas de gamme pour les deux) pour l'enregistrement du master. Pas mal de mec font ça en techno/house en ce moment (legowelt, Low Jack, Willie Burns...) Historiquement ça a fait le son de détroit et chicago a l'époque les mecs avaient pas le budget pour des enregistreurs très haut de gamme et un paquet de tubes underground on étaient réalisé sur cassette ou bande...
J'utilise aussi quand elles craquent pas trop des tables Boss BX (BX16 et BX800) achetées une bouché de pain.
après ça aide bien de mettre un compresseur. Le FMR Audio RNLA a l'air sympa en sortie Drums ou meme master..

C'est des solutions un peu Lo-Fi mais ça colore bien sympathiquement un mix


25
A ta place, je prendrais plutôt un micro à lampe, surtout si c'est pour prendre un préamp à lampe premier prix qui risque de rendre ton son plus difficile à travailler. Les grand préamp de ce monde (Neeve, SSL, Lafont) et me^me les Beatles utilisaient des préamp à transistors. Je te renvoie vers cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=OEcE7H_SXlE


Bonne soirée :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase