Commentaires sur le test : Pas du réchauffé !
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pilip
ce qui me surprend dans ce test, ce n'est pas la qualité du warm audio, mais la médiocrité du DRS8!
il n'est pas à la hauteur du drs2! surprenant...(et les comparatifs avec des prises différentes ca fausse tout malheureusement, surtout pour une prise de guitare acoustique)
merci pour l'article
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OLanOT
Ryko
Citation de pilip :
bonjour,
ce qui me surprend dans ce test, ce n'est pas la qualité du warm audio, mais la médiocrité du DRS8!il n'est pas à la hauteur du drs2! surprenant...
(et les comparatifs avec des prises différentes ca fausse tout malheureusement, surtout pour une prise de guitare acoustique)
merci pour l'article
J'aime bcp le grain du DRS8 sur la guitare électrique. Moins convaincant sur les autres clips audio du test par contre.
Sur SoundPure, le DRS8 est utilisé sur différentes sources, ça sonne vraiment bien. Question de réglage ?
Pour en revenir au test du WA12, les différences entre les preamps sont "flagrantes" (transitoires, etc...). Le WA12, bien que d'un rapport Q/P excellent, reste éloigné de mes préférences (comparé à un API 512 ou à un TG2).
Reste à le tester chez soi, en condition, pour se faire une idée plus précise.
Quoi qu'il en soit, merci pour le test !
[ Dernière édition du message le 24/02/2013 à 01:52:15 ]
jeff 7 adore.
Studio enregistrement Paris 18 MontmartreRecording
Will Zégal
Je comprends bien que certains aimeraient qu'on test tout ce qui concerne la prise de son avec tous types de sources possibles. Sauf que c'est juste impossible.
Non seulement il y a le budget du test lui-même (le prix auquel est payé le testeur) qui ne permet pas de passer des jours et des jours sur des prises. Alors vous imaginez bien que s'il fallait payer X musiciens corrects pour les enregistrer... le budget annuel de l'édito passerait dans un test
Trouver des musiciens corrects acceptant de consacrer gracieusement un peu de temps pour participer à un test n'est déjà pas évident. Caler les agendas de tout le monde est compliqué.
Bref, on rêverait de pouvoir tester les produits de prise sur X sources, mais ça n'est pas possible.
Maintenant, c'est aussi à chacun de savoir extrapoler un peu à partir des exemples du test. De savoir si pour ses propres prises, il cherche un son perçant ou plus soyeux, percutant ou plus doux, etc.
Même si on enregistrait un sax, il n'est pas dit que la prise serait parlante pour les saxophonistes, ceux-ci pouvant avoir des sons tellement différents d'un musicien à l'autre.
Voilà. Ceci dit non pas pour décourager les remarques qui sont précieuses car elles aident à connaître les attentes et à essayer d'aller dans leur direction dans la mesure du possible, mais pour dire que ce n'est ni par mépris envers tels ou tels musiciens ou tels ou tels style, ni par une quelconque mauvaise volonté que les tests sont ce qu'ils sont.
Audiofanzine est un gros site avec de modestes moyens. On fait au mieux avec.
[ Dernière édition du message le 26/02/2013 à 00:05:31 ]
comment-tu-dis?
Fmarine
marzacdev
Des cotons tiges pour certains !
Désolé Fmarine, mais avec le dernier préampli Neve que j'ai acheté, je n'en ai pas les moyens !
Sans blaguer, tu ne penses pas qu'avec des équas + saturations bien réglés, on peut justement obtenir (voir émuler) le son des préamps que tu cites, à partir d'un son enregistré dans un pré-ampli 'normal' ? (je ne vais pas dire bas de gamme car aujourd'hui, les appareils d'entrée de gamme ont des étages de pré-amplification très corrects). Tu ne penses pas aussi qu'une référence d'un tel type aurait été intéressante dans le cadre du test ?
Edit : position de virgule
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!
[ Dernière édition du message le 03/03/2013 à 16:10:09 ]
Fmarine
Désolé Fmarine, mais avec le dernier préampli Neve que j'ai acheté, je n'en ai pas les moyens !
Mdr.Ce qui n'est pas à la source ne se retrouve pas à la fin (Caca in / Caca out).. En fait, Marzac@Waldorf, tu poses un très bon débat : -> la source !
Une très bonne source (voix/instrumentiste + bonne chaine micro/preamp/cabine/placement) = peu de travail d'Eq, compression, etc. On fait effectivement aujourd'hui de très bon étages de pré-amplification pour des entrées de gamme, et on le sait tous, les modèles plus prestigieux apportent un respect du signal ou quelque chose en plus (le cas de Neve par exemple). Travailler avec des Eq + saturations bien réglées devient donc un parti pris artistique, et c'est très bien, mais ne permettra pas d'égaler des preamps haut de gamme.
Si par exemple, on fait la comparaison d'une prise avec le même micro : Mackie VLZ vs Neve 1073 pour prendre 2 extrèmes. De suite, on remarquera que le haut obtenu avec la Mackie est difficile : les sibilantes sont accentuées, moches et oblige de deesser ou de faire un peu d'Eq. Le bas est un peu lavé, petit, sans assise. On pourra très bien faire du def avec bien sur (après tout qu'importe la technique et vive la création), mais la même prise avec le Neve est beaucoup plus facile à travailler, et sonnera bien mieux au final. On arrive ainsi très rapidemment au résultat souhaité, sans suer avec un arsenal de moyens qui dégraderons toujours la modulation (ça peut-être voulu artistiquement).
IL m'arrive souvent d'utiliser 2 studios différents sur 1 même projet. Même source (voix), même micro, ... preamp différent (beaux modèles) -> le raccord entre les 2 prises m'obligent à vraiment utiliser les EQ ... on remonte un peu la bande son dessous et ça passe très bien pour le client final ... les différences entre préamplis prestigieux est assez flagrante dans le rendu. Je n'occulte pas que ce qui joue beaucoup dans cet exemple aussi est l'acoustique de la cabine (souvent, même dans des très gros studios, il faut cutter dans les 300 Hz pour enlever un peu de boooomy).
La contrainte technique oblige à la créativité ...
et c'est encore ça qui reste le plus important.Caca In -> Caca Out
pilip
Sans blaguer, tu ne penses pas qu'avec des équas + saturations bien réglés, on peut justement obtenir (voir émuler) le son des préamps que tu cites, à partir d'un son enregistré dans un pré-ampli 'normal' ?
je croyais ca aussi au début
de meme que des enceintes cheap avec un EQ graphique...(Mal)heureusement, c'est plus subtil que ça, la qualité se paie c'est un fait, meme si on peut aujourd'hui se rapprocher du haut de gamme en dépensant deux fois moins.
.
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oliviercancellieri
Anonyme
je me demandais pourquoi je ne venais jamais sur les forums d'AF..maintenant je me souviens
Bah c'est cool, ne change rien
marzacdev
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!
Anonyme
J'osai pas
Moi non plus
oliviercancellieri
marzacdev
Will Zégal
t'as raison je vous laisse entre gens qui pensent qu'un preamp Neve ça sonne pareil qu'un Mackie
Remarque totalement débile et trollesque puisque c'est justement le sujet de la discussion dans laquelle beaucoup de gens ont dit que non, ça ne sonne pas pareil.
Après, si tu estimes que les discussions ne doivent se faire qu'entre personnes qui savent ou qui sont d'accord entre elles (et surtout avec toi), effectivement, tu n'as rien à faire dans les forums d'AF. Ni dans aucun forum, d'ailleurs, puisque le but d'un forum est justement de discuter, d'échanger, de confronter des points de vues.
Donc, prends ton gros melon sous le bras et va jouer ailleurs, merci.
Nantho Valentine
Punaise Will, je ne me souvenais pas que t'étais pas du matin
Bon sinon, pour en revenir au sujet, perso je ne le trouve pas si mal ce petit joujou. En tout cas vu le rapport qualité/prix, je pense que c'est plutôt un bon investissement pour les home-studistes qui n'ont rien d'autre que les chtits préamps de leur carte son d'entrée/moyenne gamme. Ça améliorera certainement leurs prises acoustiques.
Après pour taper dans du Neve, API, ou mon petit chouchou Chandler Limited, et bien il faut également upgrader la chaîne audio avec un convertos digne de ce nom et des enceintes de monitoring du même acabit afin de profiter pleinement de ce que ces bestioles ont à offrir. Et sérieux, c'est sûr qu'avec un pur micro c'est encore mieux, mais même un sm57 tout miteux peut "chanter" grave avec un beau Chandler TG2
[ Dernière édition du message le 06/03/2013 à 10:51:16 ]
Anonyme
Citation :
c'est justement le sujet de la discussion dans laquelle beaucoup de gens ont dit que non, ça ne sonne pas pareil.
je vais me permettre de sérieusement nuancer.
Déjà, il y a effectivement pas mal de gens qui disent que c'est pas pareil, mais depuis quand le fait d'affirmer un truc (même si une majorité l'affirme)en fait une vérité?
Ensuite, il y a eu un peu plus haut un lien vers l'article de soundonsound concernant les tests de différents préamplis de différentes gammes, tests auxquels certains ont réagi (probablement sans même avoir été lire de quoi il en retournait) avec des propos tel que "coton tiges pour certains" et des propos qui ne sont recevables que comme une anecdote ou au mieux un avis et qu'on tente d'imposer comme une démonstration.
Les mêmes tests ont été réalisés à l'école Louis Lumière (potikinawa les a évoqué à plusieurs reprises sur AF) et les conclusions étaient les mêmes:
pour les préamplis de conception récente (et les ré-éditions actuelles de grandes marques, donc les modèles "vintages" ne sont pas concernés),en utilisant une source unique splittée sur les différents appareils comparés, avec des niveaux électriques calibrés, aucune surmodulation du niveau crête, et un niveau RMS "dans les clous" (pas dans le rouge donc), les écoutes en aveugle montrent qu'il n'y a pas de différence audible.
Ca, c'est du concret, du factuel!
Ca ne veut pas dire que c'est pas discutable, mais si ça doit être discuté, il me semble qu'il faut quelque chose d'un peu plus solide que "j'ai enregistré un mec avec tel mic et tel préampli dans un studio x le lundi, et re le même mec avec le même micro et un autre préampli dans un studio y le mardi, et ça sonne pareil", ou "vous êtes sourds et vous avez tord parce que j'ai raison"
Dans le même genre on pourrait démontrer qu'une trompette ne sonne pas comme un piano.
Maintenant, les conclusions de ces tests sont claires, mais sont données pour un contexte, donc il n'en ressort pas une vérité générale.
Il est évident qu'en allant taquiner la zone rouge et/ou en écrêtant les étages d'entrée, on aura des choses différentes, tout comme il est évident qu'il y a aussi des différences techniques qui font que tel préampli (au dela de sa gamme) sera utilisable ou non suivant la situation (gain dispo, headroom etc...)
Bref, on en revient toujours au même, des avis sur la question, y'en a plein, sauf que dans le lot quasiment personne ne compare jamais dans EXACTEMENT les mêmes conditions, et malgré tout, on est dans l'affirmatif et la volonté d'imposer une vérité établie et admise sans aucune démsontration,et ben ça moi ça me gonfle, et je constate qu'on est de plus en plus nombreux que ça gonfle.
Sans parler du mépris à peine dissimulé envers les professionnels qui se sont pris la tête à essayer de mettre en place un test carré.
On est quand même border line avec le comportement des idiophiles là, et ça me désole franchement de constater qu'on peut utiliser le terme d'ingénieur à tort et à travers tout en ayant autant de rigueur qu'une barquette de carottes rapées.
marzacdev
oboreal
Histoire de pas changer, complétement d'accord avec Docks... 
Fmarine
Anonyme
Anonyme
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