Commentaires sur le test : Pas du réchauffé !
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Studio enregistrement Paris 18 MontmartreRecording

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MontmartreRecording
Studio d’enregistrement professionel à Paris
49 rue Lepic/2 rue Tourlaque 75018 paris
http://www.montmartrerecording.com

Warmy

Je louche fortement sur ce preampli, pour cohabiter avec un quad SSL VHD pre (Les SoundSkulptor MP12+MP73 me branchent bien aussi...).
J'aurais bientôt une décision à prendre...
À suivre...
Bonne journée!
[ Dernière édition du message le 21/02/2013 à 10:28:39 ]

Romano_

J'aurais bien aimé savoir ou entendre ce que ça donne. Et si ce genre d'appareil n'est pas fait pour la basse merci de pardonner mon ignorance.


loicm

Personnellement, je pense que non, jusqu'à ce que quelqu'un, ou via expérience personnelle me prouve le contraire.
Tu ne trouveras pas ... Fais toi confiance ... c'est le meilleur apprentissage.
J'ai fait les mêmes test que Ze Touf et je suis arrivé à la même conclusion aussi.
Ne te laisse pas taxer de Dj, ou de sourd aux enceintes Behringer.
J'ai eu tous ces quolibets aussi et aujourd'hui, j'ai des enceintes de studio (Westlake de 90 kilos) et une bonne acoustique. J'arrive aux mêmes conclusions. J'ai aussi ces préamplis hdg et bas de gamme. Très peu de différences aussi.
Tous ces préamps seront bientôt dépassé par les préamps avec des puces tout intégrés comme ce que l'on trouve dans l'UFX, Micstasy, Apolo ...
C'est bien plus performant et simple.

eyecantgetnomatriçage

Déjà, le prétexte est douteux : il s'agit d'une COPIE d'API... Bonjour les considérations éthiques.
Ensuite, les différences sont audibles, mais moins qu'elles peuvent l'être sur un disque (qui envoie lespistes brut de décoffrage au mastering?).
Enfin l'impression qu'il suffit d'être peu onéreux pour avoir toute excuse de sonner quelconque et de violer la loi, cela fausse beaucoup la valeur des étoiles.
De manière générale je trouve étonnant qu'AF embraye sur tout ce qui sort à de très rares exceptions près (et pas tojours les bonnes). Au lieu de faire connaître des légendees de l'audio, s'enthousiasmer sur un WA12

Red Led

Citation de : Gamaioun
De manière générale je trouve étonnant qu'AF embraye sur tout ce qui sort à de très rares exceptions près (et pas tojours les bonnes). Au lieu de faire connaître des légendees de l'audio, s'enthousiasmer sur un WA12
Il est vrai qu'on teste les nouveautés principalement. On a déjà pensé à tester des "classiques", mais l'intérêt est quand même moindre dans le sens où justement, beaucoup de personnes connaissent ce matériel et ont déjà un avis dessus. Je pense que c'est à ce moment-là que les avis et les forums d'AudioFanzine prennent le relai. Après, dans l'absolu, un comparo de grands classiques (de préamplis, de micros) comme on l'a fait avec les guitares électriques et acoustiques, c'est une bonne idée.

marzacdev

Enfin l'impression qu'il suffit d'être peu onéreux pour avoir toute excuse de sonner quelconque et de violer la loi, cela fausse beaucoup la valeur des étoiles.
Désolé Gamaioun mais je ne saisis pas la totalité de ta phrase, que veux tu dire par "sonner quelconque" ? De plus, la conception de l'API est peut être tombée dans le domaine public, à l'instar de la structure en échelle des filtres de Robert Moog. Il n'y a donc peut être rien d'illégal à produire des "clones".
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

loicm

l n'y a donc peut être rien d'illégal à produire des "clones".
D'autant plus que c'est de la technologie qui a plus de 30 ans ...
Il faut évoluer un jour ...

Anonyme

Je n'ai rien contre cdalsasso, mais veux critiquer à la fois ceux qui prétendent qu'une VLZ1604 fait aussi bien que de vrais préamplis, mais aussi ce pseudo-benchmarking, par trop biaisé.
Déjà, le prétexte est douteux : il s'agit d'une COPIE d'API... Bonjour les considérations éthiques.
Ensuite, les différences sont audibles, mais moins qu'elles peuvent l'être sur un disque (qui envoie lespistes brut de décoffrage au mastering?).
Enfin l'impression qu'il suffit d'être peu onéreux pour avoir toute excuse de sonner quelconque et de violer la loi, cela fausse beaucoup la valeur des étoiles.
De manière générale je trouve étonnant qu'AF embraye sur tout ce qui sort à de très rares exceptions près (et pas tojours les bonnes). Au lieu de faire connaître des légendees de l'audio, s'enthousiasmer sur un WA12
En fait j'ai rien compris à ton post???!!

Sinon ben sympa de voir un preamp polyvalent et pas hors de prix... (je l'ai vue à 400 euros sur un site très connu). A suivre à mon avis...

zetouf

Honnêtement, tant que le préampli donne un bon temps de montée pour respecter les transitoires, un excellent rapport signal bruit et un taux de distorsion harmonique très bas, on peut faire tout ce qu'on veut ! Par exemple, entre mon UA6176 (réputé bien typé) poussé bien fort et mes lavry (réputés très propres, style GML), il y a effectivement une différence. Maintenant, si on les utilise hors de leur zone de distorsion, la différence est vraiment minime. Minime dans le sens où après traitement sur la piste, dans les deux cas, on arrivera au son qu'on veut. Maintenant, si on prend une mbox première génération, je ne suis effectivement pas sûr que nous arriverons à un résultat acceptable.
Je suis à 100% l'avis de Loïc sur les CI préamps . On commence à les trouver un peu partout, ils sont appréciés (ex: la midas numérique) et ils ont un avantage économique non négligeable.
Je ne pense pas que ça soit "troller" un sujet que de se placer à un niveau de réflexion un peu plus synthétique.
Je me permettais de critiquer le protocole de test car manifestement les niveaux des prises avec le vrai API sont plus élevés que le reste (donc ça sonne mieux :-)).
[ Dernière édition du message le 21/02/2013 à 11:37:48 ]

Studio enregistrement Paris 18 MontmartreRecording

@ Rennfly : Oui, en effet, désolé de ne pas avoir mis de basse. En même temps avec le nombre d'instruments potentiellement testables, il y aurait encore beaucoup de choses à faire. Hier j'ai enregistré du clavecin et de la viole de gambe au studio. Ca aurait été intéressant aussi de pouvoir tester ça avec différents préamplis. Surtout avec le timbre de ces instruments.
Bref, nous essaierons de mettre ça dans un prochain test.
Pour répondre à Gamaioun, il faut remettre les choses dans leur contexte. Il s'agit ici d'un test matériel qui vient de sortir. Un produit qui est plus qu'intéressant.
Le test n'a qu'un seul but : informer. Tout comme la comparaison (elle vient de Warm Audio, pas de moi) avec l'Api 312. Les futurs acheteurs ont besoin de repères et d'informations provenant de sources différentes. Si ce test peut être une source qui conduira quelqu'un à acheter ou non ce préampli, il aura touché sa cible.
Après, parler des machines "légendaires" de l'audio. Aucun problème, mais dans ce cas là on bascule de forum. Par ailleurs je pense que beaucoup de choses ont déjà été dites et écrites sur toutes ces grandes machines. Un futur utilisateur qui a besoin de conseils n'aura aucun mal à trouver des infos sur la toile.
Par contre va chercher des infos consommateurs ou autres sur le Warm Audio... Tu vas pas trouver des tonnes de site. Et c'est là que ça devient intéressant (pour nous qui faisons le test et pour vous qui le lisez).
Et encore au delà de tout ça, cela s'avère être une vraie bonne idée car nous en avons acheté un et que je le redis encore, il s'agit d'un excellent appareil.
"Sonner quelconque" ne me semble pas qualifier le Warm Audio. Par ailleurs as tu lu le test ? Car on s'est exprimés sur l'appellation "Clone de 312", non ?
Mathieu
MontmartreRecording
Studio d’enregistrement professionel à Paris
49 rue Lepic/2 rue Tourlaque 75018 paris
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jessy_c_dead

Hors sujet :
Citation :
Citation :
Citation :Vous êtes DJ ?Quand bien même, ça changerai quoi
?
C'est pour rire, mais en général ils sont rarement ingénieur du son...
Moi j'ai l'habitude des prises de sons de guitare électrique (C'est pour ça que je ne jugerais que de cela) et après avoir lu (Attentivement) vos posts (Puisque très intéressant) je suis retourné écouté (Plus attentivement) les samples en essayant de prendre autant de recul que possible.
Et clairement, pour moi il y a une différence. Au point de mettre 500 Euros (Même plus ?) de plus pour l'un ou pour l'autre ? Ca m'étonnerais, mais si je possédais un studio pro oui (C'est les fameux milliers d'euros pour obtenir le "10% de plus que les autres" (Qualitativement hein) (Milliers d'euros pas toujours justifiés d'ailleurs)
Le Warm Audio est beaucoup plus ronflant dans les basses, les mids ne sont pas assez présentes a mon gout, mais c'est loin d'être degeulasse. Sonne quand même un peu plus creux, un peu moins fat, voir un peu plus cheap que les deux autres il me semble.
l'API c'est mon préféré, beaucoup plus clair dans les mids/high-mids, les basses plus a leurs places.
Le Phoenix a un registre un peu plus grave, avec des aigus un peu moins en avant, j'aime bien mais pas spécialement mon type de son.
Après est-ce que c'est dans ma tête ? Est-ce que ça viens de mon système d'écoute ? Parce qu'il y a 1dB de différence ci et la ? Je serais incapable de te répondre mais consciemment j'entends une différence ! (Est-ce a cause d'un réflexe inconscient ?) En tant que technicien amateur ce n'est pas une différence suffisante pour exploser le compte en banque mais elle existe...
Et y'a des trucs que certains gars entendent dans le son et quand ils m'en parle je les regarde comme ça :
Mais ils ont les oreilles plus développé...
Et tout ça mis bout a bout ça commence a pesé sur le résultat une fois mis entre de bonnes mains ! (Pas les miennes hein ! lol)
Citation :
Citation :
le rapport prix final utilisateur / coût de l'électronique est assez défavorable pour les pré-amps
. A moins que les transfos et la connectique utilisée valent vraiment cher.
Alors la mon vieux, on est CLAIREMENT d'accord ! lol
[ Dernière édition du message le 21/02/2013 à 12:17:04 ]

Anonyme

Le test est sympa, mais pour l'avoir depuis sa sortie, je ne rejoins pas trop leur avis sur le côté "transparent". Il est tout sauf transparent je trouve.

arkanovoid


grind_vince

Api rend nettement plus dynamique, les transitoires arrachent les dents... du coup je déteste ce test qui me fait pleurer en tant qu’amateur fauché...
Si j'avais des thunes, je chopperai du API pour sur, et peut être le Warm pour les grattes saturées un peut plus grasses, plus épaisses, ça peut aider de temps en temps.
Avis perso bien sûr.

Samhein

....il est oû le prix ??

Anonyme

450 euros version rack, 400euros , version 500.
Je confirme que pour les guitares elec, ca sonne super. Basse en DI pareil.

Anonyme

Et ben j'attendrai l'occase... comme d'hab...

TheBlackFire



Anonyme


lucasd'airy


Marchal

Pour parler simplement des choses que je connais, je vais dire que par rapport à la complexité du schéma d'un synthétiseur (par ex un mono analogique), et du nombre important de composants et surtout de capteurs (potentiomètres, boutons, encodeurs ...) qu'ils requièrent, le rapport prix final utilisateur / coût de l'électronique est assez défavorable pour les pré-amps. A moins que les transfos et la connectique utilisée valent vraiment cher.
- L'ampli OP discret coute assez cher (plusieurs dizaine d'euros (ici un tout fait http://www.soundskulptor.com/fr/products.php?cat=2).
- les transfos d'entrée et de sortie coutent au bas mot 150€ surtout si on tape dans la marque et pas un clone chinois de transfo comme dans le Golden age project 73.
Pour connaitre la coloration sonore apportée par les différents transfos, consulter ce site en français très bien fait :
http://www.soundskulptor.com/fr/mp12_fr.html
- les amplis OP ont aussi leur propre son.
C'est le tout (ampli OP + transfo entrée + transfo sortie) qui fait le son.
[ Dernière édition du message le 22/02/2013 à 19:36:00 ]

marzacdev

'ampli OP discret coute assez cher (plusieurs dizaine d'euros ...
Sérieusement, mais ça sert à quoi de faire des AOPs discrets ?
Pour avoir un bon AOP c'est à dire qui possède de bonnes caractéristiques tels que le gain boucle ouverte (important pour amplifier), un fort slew-rate (pour les transitoires), une forte impédance d'entrée (pour ne pas atténuer et modifier le signal brut du micro ou transformateur le cas échéant. Il faut IMPÉRATIVEMENT que les paires dites "miroir de courant" et les paires différentielles utilisent des transistors strictement identiques, à la même température, exposés aux mêmes courants. Et cela, on ne le "maitrise" actuellement qu'en technologie intégrée grâce aux procédés de type photolithogravure qui, par l'intermédiaire d'un masque unique, permettent de faire des transistors bien appairés.
Pour les transformateurs, ce qui coute, c'est le fil de cuivre (matériau désormais assez cher). Mais là on parle de transformateurs de toute petite puissance ! C'est pas des transformateurs de sortie d'ampli à lampes ou de "HTBT" de chez EDF ! Cela ne justifie pas un tel prix !
Edit : mise en forme
fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!
[ Dernière édition du message le 22/02/2013 à 22:04:33 ]

Fab Le Noots :evil:

http://www.classicapi.com
Très bon contact, j'attends un VP312 DI dans la semaine (environ 350 euros tous frais compris, à monter soi-même).
Ces produits, encensés sur Gearslutz, font la différence quand on leur rentre bien dedans a priori. Sinon, même de l'entrée de gamme suffit à "rivaliser" avec du haut de gamme en usage contrôlé.
La source, le placement et les micros ont une influence bien plus grande que les préamps.

jeff 7 adore.

[ Dernière édition du message le 23/02/2013 à 13:01:14 ]

Fab Le Noots :evil:

Investissement plus lourd au début, plus doux par la suite. Mais c'est surtout la modularité, ajout d'un EQ ou comp ou autre... par exemple le combo Golden Age Preamp + EQ fait moins de 500 euros.
Sinon tu as aussi ça :
http://www.ij-audio.com/store/50051x/urack/
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