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Choix d'un préamp : besoin d'avis éclairés !

  • 26 réponses
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Choix d'un préamp : besoin d'avis éclairés !
Bonjour,
je voudrai investir dans un préamp. Je recherche un produit se rapprochant des doléances suivantes :
- pas de souffle rédhibitoire si on le pousse dans ses retranchements.
- pas une usine à gaz complexe à régler.
- content de ma carte son (préamp et convertos), je recherche surtout une petite machine capable de donner du grain à la prise (voix, guitares), un son plus "sale", "chaud"... mais musical. Bref, un petit préamp qui a de la personnalité sonore, qui ne soit pas justement "neutre".

J'ai sélectionné quelques produits pouvant correspondre à mes attentes : Joemeek Three Q, Art pro channel et Golden Age Project Pre-73. Les 2 premiers possèdent aussi comp/eq, cela peut être intéressant.
Vous l'aurez compris, je ne compte pas dépenser des fortunes pour la chose. Et je précise aussi que j'ai eu l'occasion de pratiquer sur bcps, bcps mieux en ayant possédé un UA 6176 à une époque (snif).
Je pratique aujourd'hui en loisir amateur et souhaite faire le juste choix en fonction de cela.

Tous vos suggestions et avis sont les bienvenus. A votre bon coeur !

[ Dernière édition du message le 03/01/2012 à 23:12:12 ]

2
Avec ce cahier des charges, les choix 1 et 3 proposés sont bons ; bien entendu ce sont deux couleurs entièrement différentes.
3
Merci pour ta réponse !:D:
Est-ce que brièvement tu peux m'en dire plus sur les couleurs du joemeek et du golden age. Techniquement, n'ayant pas la possibilité de comparer les deux avant achat, je m'en remets aux connaissances des autres.
4
Les deux apportent un "foedum" et "musicaux" ; aucun n'est à proprement parler "chaud" (au sens crémeux de la lampe type Thermionic CUlture).
Ce modèle précis de Joemeek je ne le connais pas ; en revanche leur grain caractéristique est assez teigneux, sombre, très bon pour la voix rauque selon les micros.

Le GA est un sous-Neve : renseigne-toi sur la référence absolue que tu as entendu sur tant de disques. Il s'agit d'un son mat, opaque, avec une capacité de rétention de la source qui ne disparaît pas à mesure des équa' et traitements. Une haute fidélité (mais non un son de chaîne hi-gi) avec pour contrepartie une certaine noirceur, voire un côté tourbeux. Pour une réplique low-cost, il est bon que tu "balaies" ensuite à l'équaliseur pour faire des coupes claires dans une prise qui sonnera forte en THD.

Reste qu'à mon sens tout ceci permet la véritable captation ; alors que de très bon préamp de carte son excelleront dans des pistes d'accompagnement, avec une "propreté" qui élime beaucoup de ce que véhicule le signal. Très utile toutefois dans bien des cas, mais point pour les sources les plus riches et complexes.
5
Merci, merci pour ton avis très détaillé, riche en enseignements !:bravo:

Effectivement, je connaissais la réputation des produits auxquels mes sélections se réfèrent. Mais sans ton avis ou d'autres, difficile d'avoir une idée précise de l'identité sonore. Je vais creusais dans ce sens, merci encore.

J'en profite pour remonter le sujet, si certains veulent me donner leur avis ou me suggérer des préamp auxquels je n'aurais pas pensé :D:
6

Les joemeek actuels ou golden age, c'est de l'entrée de gamme, pas sûr que ça soit meilleur que les preamplis de ta carte son, c'est même possible que ça soit moins bon.

 

Avec ça t'as pas forcément de souffle (en 2011, heu pardon 2012, le souffle reste assez rare), mais beaucpoup de distorsions harmoniques dès que tu pousses le gain.

7

Citation de : lucasdesrets

au sens crémeux de la lampe type Thermionic CUlture 

Pour son préampli Earlybird, Thermionic Culture revendique une transparence élevée :

 

Citation de Thermionic Culture :

Due to specially designed Sowter transformers the Earlybird 4 boasts well under .01% distortion, a Vic explains that "it's like connecting a pair of wires with gain to your mic, it's so clean!"

 

[ Dernière édition du message le 04/01/2012 à 12:11:29 ]

8
+1 avec youtou
Rroland www.studiolair.be
9
Merci pour ta réponse, youtou.
Donc, autrement dit, dans cette tranche de budget, il n'existerait aucun préamp valable pour "colorer" de manière intéressante/différente mes prises ?
C'est qu'effectivement, je ne voulais pas passer uniquement par les prises réalisées avec ma carte son. Ayant déjà travaillé avec différents préamp par le passé, j'aurai bien investi dans une nouvelle couleur sonore. L'offre étant pléthorique aujourd'hui, je me suis dit qu'il y avait peut être un produit adéquate à découvrir.

Dois-je envisager, vu mes moyens techniques et financiers, de traiter la prise après coup au mix ?

[ Dernière édition du message le 04/01/2012 à 17:41:40 ]

10
El canardo j'apprécie bcp le deuxième titre. Plusieurs registres, intéressant.

Citation :

Pour son préampli Earlybird, Thermionic Culture revendique une transparence élevée :



Citation de Thermionic Culture :

Due to specially designed Sowter transformers the Earlybird 4 boasts well under .01% distortion, a Vic explains that "it's like connecting a pair of wires with gain to your mic, it's so clean!"



Bonjour Didier,

1. Je ne sais si tu plaisantes, mais ton lien n'a rien à voir avec la choucroute

2. Tout à fait d'accord pour ce qui est de l'Earlybird (peut-être même l'impression de "propreté" est-elle plus que proportionnelle au taux mesuré que tu mentionnes) ; toutefois ce modèle est l'exception qui confirme la règle de cette marque : une profondeur de champ, mais un certain souffle induit (Phoenix) et un son crémeux (voire roussi pour le Rooster je ne l'ai pas entendu). Les sorties asymétriques cadrent mal avec la demande du souffle minimal, mais il y a des remèdes à cela.

Le Earlybird est plus que très bon (peut-être le meilleur à lampe pour qui n'aime pas trop le Fearn sur du chant et veut une réponse fréquentielle plus étendue que du Telefunken?).

Traiter après coup au mixage : je me demande comment ne pas faire de la sorte, surtout si enregistres avec du vintage.
11
Up !

Bon, alors si je creuse un peu plus, notamment du côté de l'occaz, je trouve le Art MP-A Gold et les produits TL Audio. Est-ce que je peux espérer m'amuser un peu plus qu'avec le préamp de ma carte et trouver ces couleurs que je recherche (gras, chaud, sale ou crémeux...) pour me prises ?
12

En occaz et dans les moins chers, tu peux regarder du côté du SOLO 610 d'Universal Audio. Si tu cherches de la rondeur et un côté "gras". C'est un peu généreux dans le bas médium et peux ne pas convenir à tout les micros, néanmoins il a une jolie emprunte.

Pour avoir le channel strip 6176 et avoir eu juste avant le LA610MK2, il n'a pas à rougir compte tenu de son prix. Très bon DI également.

13

C'est clair que le solo 610 correspondra pile poil à ce que tu cherches, par contre il risque d'être certainement hors budget même en occaze.

Les produits TLA ivory sont pas mal, évite à tout prix les ART pour ton usage (même remarque que pour joemeek ou golden age : c'est de l'entrée de gamme).

 

 

14

J'en avais trouvé un d'occaz (j'en ai 2), à 400 euros.  C'est presque un don à ce prix mrgreen .

 

 

15

Citation de : lucasdesrets

1. Je ne sais si tu plaisantes, mais ton lien n'a rien à voir avec la choucroute

2. Tout à fait d'accord pour ce qui est de l'Earlybird (peut-être même l'impression de "propreté" est-elle plus que proportionnelle au taux mesuré que tu mentionnes) ; toutefois ce modèle est l'exception qui confirme la règle de cette marque : une profondeur de champ, mais un certain souffle induit (Phoenix) et un son crémeux (voire roussi pour le Rooster je ne l'ai pas entendu). Les sorties asymétriques cadrent mal avec la demande du souffle minimal, mais il y a des remèdes à cela.

Le Earlybird est plus que très bon (peut-être le meilleur à lampe pour qui n'aime pas trop le Fearn sur du chant et veut une réponse fréquentielle plus étendue que du Telefunken?).

 Bonjour Lucas,

 clic droit sur mon lien et copier le raccourci donne http://www.thermionicculture.com/products/earlybird4.html

qui en effet ne mène pas là où je croyais...

Hudson Fair (Plush sur Gearslutz) qui a un Fearn et un Earlybird dit en effet que l'Earlybird est plus transparent. Tout ça doit être bien subtile car, ayant utilisé un Fearn pendant trois ans, je n'ai jamais ressenti une différence significative par rapport aux préamplis d'une Fireface 400, ce qui m'a amené à vendre le Fearn récemment.  Mais bon... Toutes les oreilles ne se valent pas...

J'observe néanmoins, s'agissant de l'Earlybird, que dans ce test de comparaison avec le M-Audio DMP3 (~140 €) sur micro à ruban et batterie (ce qui semble a priori être un test très sélectif) et dans celui-ci avec une Yamaha 03-D sur batterie aussi, les oreilles hypersensibles ne se précipitent pas pour clamer l'évidence de la supériorité de l'Earlybird. Il est vrai que ce sont des tests à l'aveugle, donc potentiellement risqués pour la réputation de nos estimés experts. C'est bien moins risqué de préférer nettement le Neve 1073 à une vulgaire Profire quand on sait qui est qui, préférence qui pour moi n'a rien d'évidente dans ce test sur une source (ampli de guitare repris par SM57) que je connais mal.

Tout ça pour dire qu'une bonne alternative à un préampli coloré est, à mon avis, de continuer à utiliser les préamplis de son interface audio et d'investir plutôt dans de bons plugins. 

[ Dernière édition du message le 05/01/2012 à 12:18:24 ]

16
Citation de youtou :
C'est clair que le solo 610 correspondra pile poil à ce que tu cherches, par contre il risque d'être certainement hors budget même en occaze.
Les produits TLA ivory sont pas mal, évite à tout prix les ART pour ton usage (même remarque que pour joemeek ou golden age : c'est de l'entrée de gamme).


D'un autre côté pleins de gens semblent content de leur GAP pre-73. Y compris des gens un peu sceptiques au départ, tu l'as déjà utilisé youtou?

Citation de Xadovitch :
Edit: 25/10/2011 j'ai augmenté ma note globale car j'ai redécouvert ce préamp.j'hésiterais toujours à n'utiliser que le GAP pour enregistrer un projet complet mais je le conseille à quiconque possède déjà une paire de préampli plus neutre et cherche une couleur alternative. Le rapport qualité sonore-prix est excellent. reste à voir si sa qualité de fabrication lui permettra de fournir de bons et loyaux services durant des années.

https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/golden-age-project/pre-73/avis/r.71599.html
17

Citation :

D'un autre côté pleins de gens semblent content de leur GAP pre-73. Y compris des gens un peu sceptiques au départ, tu l'as déjà utilisé youtou?

Beaucoup de gens sont très satisfaits de leur matos berhinger, soit parcequ'ils n'ont pas d'exigence particulière de rendu, soit parcequ'ils manquent d'éléments de comparaison.

Spa parceque tel ou tel matos porte le nom 73 que c'est aussi bien que du AMS Neve 1073.

 

Plein de micros portent le nom 47, mais les seuls que j'ai entendu sonner aussi bien que le Neumann étaient des clones encore plus chers (comme celui de Flea).

18
Et ce preamp serait branché sur un second preamp, celui de la carte son? Le chainage n'est pas vraiment recommandé, non?

 

 

 

19
Citation de youtou :
Citation :

D'un autre côté pleins de gens semblent content de leur GAP pre-73. Y compris des gens un peu sceptiques au départ, tu l'as déjà utilisé youtou?

Beaucoup de gens sont très satisfaits de leur matos berhinger, soit parcequ'ils n'ont pas d'exigence particulière de rendu, soit parcequ'ils manquent d'éléments de comparaison.
Spa parceque tel ou tel matos porte le nom 73 que c'est aussi bien que du AMS Neve 1073.
 
Plein de micros portent le nom 47, mais les seuls que j'ai entendu sonner aussi bien que le Neumann étaient des clones encore plus chers (comme celui de Flea).


:?!:

Euh, je comprends pas trop ta réponse. Souvent les gens satisfaits de leur Behringer ont les compétences qui vont avec, pour ce que j'ai lu sur pleins de forums dans diverses langues, il y a des gens qui semblent compétents qui sont satisfaits du pre-73.

Le problème que tu soulèves serait que le pre-73 fait son marketing sur le nom 73. Mais on peut en être conscient et l'utiliser là où il fait son boulot sans s'attendre à avoir la même chose que le Neve, non?

Bref, je n'interviens pas pour polémiquer, mais parce que la réponse à la question que je posais m'interesse, je voudrais savoir depuis pas mal de temps ce qu'il vaut, je ne peux pas l'écouter avant de l'acheter là où je vis, j'ai lu pleins d'avis positif dessus, la citation de l'avis de Xadovitch me semblait pile dans le sujet.

Donc je demandais si tu l'avais déjà écouté pour avoir TON avis sur le son puisque tu semblais avoir un avis tranché dessus, pas pour entamer un débat sur le marketing. ;)









20

 

Hors sujet :

 

Ouvre un sujet dessus ou consulte ceux existants.

 

Pour ma part j'ai déjà répondu à ta question : c'est de l'entrée de gamme, et y a rien d'autre à en dire.

 

 

 

21
Ok donc tu ne l'as pas essayé c'est ce que je voulais savoir merci.
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Comparaison Golden Age 73 vs Great River MP-500NV (une autre réinterprétation moderne du son Neve 1073) sur guitare acoutique et Studio Projects T3

 

Golden Age 73

Great River MP500

 

 Certes le Great River est du <<haut de gamme>>. Mais même trois fois moins cher, le Great River à 300 € le canal n'est pas de l'<<entrée de gamme>>. On est dans les prix d'un DAV BG1 environ deux fois plus cher pour deux canaux, et c'est quatre fois plus cher au canal qu'un M-Audio DMP3.

Pour ce qui est du son, il semblerait sur cet exemple que ce soit au moins aussi bien que du haut de gamme.

 

Autres sources (voix, basse, ampli  et autres préamplis (API, Grace Design, Art, Behringer, FMR) ici.

[ Dernière édition du message le 05/01/2012 à 16:42:51 ]

23

Hors sujet :

Citation :

Ok donc tu ne l'as pas essayé c'est ce que je voulais savoir merci.

Nan mais c'est incroyable qu'il devienne difficile d'émettre un avis autre que celui de la majorité.

 

Donc : ce preampli golden age 73 est magnifique. Il brille de mille feux, et sonne comme si mes prises de son faites avec étaient passées par les mains de Sir George Martin. Il me montre la Route à suivre, parfois je l'entends parler.

Hier il a même lavé mes chaussettes sales et a reprisé mes caleçons merdeux.

Demain il me servira à réchauffer mon mix, mes prises de son, et mon studio.

 

C'est bon comme ça ?

 

 

Après, sur une seule piste, correctement enregistrée, avec un bon micro statique à haut niveau de sortie, pas ûr que la différence de prix entre l'entrée de gamme et du haut de gamme soit aussi importante que le prix le laisserait supposer.

Mais pour "salir" le son, là par contre ça se corse, et franchement à part du TLA ivory et sa capacité à faire tourner la lampe à plein rendement, je vois pas trop.

 

 

[ Dernière édition du message le 05/01/2012 à 18:13:56 ]

24
uhh ! Ca bouge ici :mdr:

Je me tiendrai, pour ma part, loin du débat "low cost ou pas", bien que je sois directement concerné.
L'UA 610, j'y ai pensé et même le twin-finity (avec l'UA-2 :aime: ). J'ai possédé un 6176 et quand on y a goûter un jour... Mais c'est effectivement un autre budget que je ne suis peut être pas sûr de vouloir engager. D'autant que le reste de mon matos devrait suivre (convertos, micro, compétences perso).
C'est le coeur du problème posé ici : ma pratique est home studiste avec des objectifs amateurs. Mais il vient un moment où les oreilles deviennent plus exigeantes et averties. Et je me demandais si entre l'entrée de gamme et le préamp pro (et cher), il n'y avait pas produits intéressants.

La série Ivory de TL audio me tente bien. Si quelqu'un peut m'en parler plus.

Pour répondre à Dart, il est bien entendu que si j'utilise un de ces produits, je bypasse le préamp de ma carte.

[ Dernière édition du message le 05/01/2012 à 18:27:40 ]

25

Perso, si j'ai un conseil à donner, il vaut mieux acheter direct du "haut de gamme" plutôt que d'acheter 10 fois du matos pas cher pour au final acheter du bon matos. Parce que comme tu le dis en parlant d'"oreilles exigeantes", tu vas vite te rendre compte des limites de ce qui est justement,... limité.

Crois moi je sais de quoi je parle à ce niveau là, car des daubes comme ces préamp cités ou autres micros, j'en ai vu passer.Et je compte pas toutes ces tunes cramées pour rien.

Maintenant, si j'ai pas les moyens d'acheter du haut de gamme, et bien j'attends de pouvoir. Et pas besoin d'être un pro pour ça.

Par contre il existe du bon matos, pas trop cher, comme ceux dont on parle. (UA,  etc...)Encore plus sur le marché de l'occaze car ce matos est fiable sur du long terme.

 

Si tes oreilles sont exigeantes comme tu le dis, tu ne le regretteras pas.