Prise de son d'ampli guitare en son saturé, quels sont vos choix ?

Anonyme

3951

Sujet de la discussion Posté le 29/04/2006 à 15:10:49

Ma petite experience: sm57 à 45° par rapport à la membrane (sinon effet de voile aigu penible) + Sennheiser E609 -
j'aime bien en son tres saturé!
j'ai essaye la meme config avec un 409 au lieu du E609: mieux (mais plus cher, le 409 c'est vintage, E609 c'est la reedition)
sinon effectivement le couple 57 et MD421 marche super bien, mais je ne l'ai testé que sur des sons clairs ou crunch
j'essaye de mettre des extraits mais ce sera mixé, j'ai plus les prises séparées...

Anonyme

3951

51 Posté le 29/04/2006 à 15:14:07

ça c'est un extrait en son crunch d'une telecaster dans un fender musicmaster lampes 70's avec 57 et MD421

le reglage est le meme a l'intro et en accords ensuite, seule l'intensité de l'attaque du guitariste change le son...
http://zone51.darkambient.net/aspic/VMU/ROSES%20FOR%20LULA%20-%20some%20kind%20of%20blessing%202005.mp3

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trash_man

291

Posteur·euse AFfamé·e

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52 Posté le 29/04/2006 à 15:16:19

Pour les prise de son , je met un micro a l'arrière sans inversé la phase
un micro juste devant perpendiculaire a la membrane et au centre , et un dernier incliner a 45° devant et qui arrive au même point que l'autre micro

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Flo / http://www.myspace.com/flo_41

Anonyme

3951

53 Posté le 29/04/2006 à 15:22:28

Et ça c'est un son hyper baveux et saturé pris avec le 57 et le 609
mais y'a longtemps, c'etait dans une console yamaha O1V, pas reputee pour ses preamplis, et dans un directtodisk fostex d108 par repute pour ses convertisseurs!! et mixe dans un lecteur md! et transfere sur cd par la suite
et le ddur du D108 a plante avant la fin, donc ce qu'on ecoute c'est la "mise a plat" que j'avais faite pour faire ecouter aux musiciens
bref!!
c'est pour eviter de me faire trop foutre de ma gueule que je dis tout ça!

http://zone51.darkambient.net/aspic/VMU/SKETCHES%20OF%20PAIN%20-how%20we%20laugh%202003.mp3

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Anonyme

3951

54 Posté le 29/04/2006 à 15:26:11

Ah j'oublais: deuxieme extrait: epiphone lespaul+ micro seymour duncan jeff beck, tete hugues et kettner tube 100 et baffle laney 4X12 (HP "HH", une merde, revendue depuis!)

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Awwa

258

Posteur·euse AFfamé·e

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55 Posté le 04/05/2006 à 01:03:31

Et comme preampli les utilisateurs de md421 comme meta-lica et de sm57 vous utiliser quoi ? a votre avis il faut mieux une grosse reserve de gain (comme le goldmick spl ) ou un son bien chaud pour de grosse disto ?

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kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 04/05/2006 à 01:11:21

Ca dépend de l'ampli ...

Mais pour du gros son : Neve, API ... classique qui sonne ... Tout ce qui est propre, précis et défini avec une belle assise dans le bas medium fait l'affaire !

Mais j'ai tout de même un petit faible pour les préamplis assez chauds et colorés pour les sons saturés ... Après, avec un Goldmike tu peux faire de très bonne prises ! C'est plus une histoire de gouts que d'efficacité. Si le préampli est bon, tes prises le seront. Pöur du métal, pas besoin de préampli super rapide vu que le son sort déjà surcompressé du baffle ...

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Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 04/05/2006 à 08:37:26

Moi, je n'ai pas utilisé de preamp externe. juste ceux de la DM24.
Ceci dit, je suis prenneur de toute personnes dans le morbihan qui voudrait bien me faire essayer un preamp haut de gamme pour comparer avec les prises faites avec les preamp de la dm24. :bise:

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Anonyme

560

58 Posté le 08/05/2006 à 12:05:33

Je viens de mettre sur mon profil une prise live effectuée avec (pour la guitare) un SM 57 sur un Matchless/LesPaul, c'est du brut pas encore bien mixé, mais on entend bien la guitare.

je mettrais d'autres MP3 quand j'aurai mixé tous les titres.

vos remarques sont les bienvenues.[url]https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,89202.html

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Anonyme

560

59 Posté le 09/05/2006 à 20:50:22

Une autre prise avec le même set, là j'ai eu le temps de mixer un peu l'ensemble sur Logic, c'est un peu le bordel (prise live oblige), j'ai laissé la guitare brut juste ampli et sm 57.

A suivre

https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C89379.html

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Aesebu

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

60 Posté le 09/05/2006 à 21:07:33

Hello
j'arrive en retard :oops:

,les samples sont expirés
pourriez vous les remettre en ligne (metal-lica....)
merci beaucoup

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metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 10/05/2006 à 08:45:17

Le revoila !

http://download.yousendit.com/F32F88041BA2F9CB

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Igor O

1907

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

62 Posté le 10/05/2006 à 16:03:19

C'est un groupe de pote que j'ai enregistré, bon c'est mixé, mais les guitares sont assez significatives : d'un coté ( gauche, celle avec la wah-wah ) , une Ibanez en EMG81 sur un preamp marshall jmp-1, un amp de puissance de la meme marque sur un 4x12 mesa. De l'autre, une Jackson en EMG81 sur un Dual recto avec un baffle 4x12 Mesa.
Les 2 guitares sont repiquées par un sm57 et un e609, excentré à mi-distance ( un poil plus proche du centre pour le e609 ) , le tout dans un compresseur dbx ( compression legere ) et un preamp goldmike.
Au mix, juste de l'EQ, et une legere compression ( je crois !! ).

ICI

Et pour les curieux, sur le site de mon groupe, tout est fait au rectifier et au sm57 et e609....

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Anonyme

560

63 Posté le 10/05/2006 à 16:34:37

Est-ce que tu passes aussi la voix dans le rectifier ? j'avais pas fait attention aux niveaux de mon casque, ça m'a fait bondir, j'ai failli tomber ! :mdr:

Pour les guitares c'est très convaincant (bien que ce ne soit pas le type de son que je recherche).

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Igor O

1907

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

64 Posté le 10/05/2006 à 16:44:32

Ouai c'est trés barré comme style.
Je prepare une reprise de Pink Floyd, histoire de faire mumuse dans un autre registre.

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Aesebu

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

65 Posté le 11/05/2006 à 13:17:40

Metal-lica: merci,effectivement,c'est tres propre,je trouve que les grattes sonnent tres 80's,avec un mix differend ,ca peut bien le faire.

igor 0:le sample de ton goupe(signature) est tout bonnement fantastique,sans parler du mix ,tu as su recrée la signature sonore du mesa,et meme si du coup il en devient moins original car reconnu,le son est tout a fait celui qui fait que tu as un coup de coeur ou non pour cet ampli.
ca serait bien que tu decrives comment tu t'y es prit pour l'enregistrement des grattes.

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Igor O

1907

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 11/05/2006 à 14:10:09

Bah merci

Meme si ce n'est pas le mix definitif ( on a resolu depuis un probleme de fréquence sur les basses.. ) bref
Alors methode des plus simpliste : un sm57 et un e609, sur un 4x12 Mesa, avec une Ibanez, une ESP et SG Voodoo. Il y a la pluspart du temps 4 guitares ( 2 de chaque coté ), au mix un seul micro est gardé par guitare, suivant la meilleur association. Ben voila, une legere compression, un preamp avec un coup bas, une EQ. Les mics sont presque collés à la grille, le 609 proche du centre, le 57 excentré de mi course, incliné de 45° vers l'exterieur.... En fait je crois que beaucoup de choses se passent au moment de l'EQ....

N'hesite pas à t'inscrire sur le forum du groupe si tu veux qu'on papote un peu sur le Mesa. ;)

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blackbollocks

6378

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

67 Posté le 19/05/2009 à 19:27:02

Moi j'utilise un sm58 (oui oui, pas un 57 :8)

) positionné le plus près possible du HP, au niveau du milieu du HP mais dirigé vers le centre et ça sonne pas mal du tout, sur un classic 30 peavey avec une ibanez et la DS2 de boss, mais ça marche aussi très bien sur mon marshall a transistor, avec la disto du marshall.
Après bon, si j'avais les memes micros que vous je pense que je changerais rapidement de technique^^

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

The Zoive

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

68 Posté le 20/05/2009 à 15:24:35

Slt les gars! je débute dans l'enregistrement at home!

Mon objectif est d'enregistrer le son saturé de ma gratte sur mon pc.
Voila mon matos: pc, carte son externe alesi IO2, micro sm58, ampli fender 512R, guitare ibanez, et pédale distortion.

Jusqu'à présent j'enregistrais comme suit:

guitare>ampli>micro(devant ampli)>carte son externe>pc

Yatil des techniques que vous connaissez et qui me sortiront un son encore plus péchu et puissant que celui que j'ai?
Par exemple, puis-je brancher direct ma pédale disto direct sur ma carte son externe? est-ce utile et efficace?

Si vous avez des conseils n'hésitez pas!

Mon but final étant d'enregistrer mes compos punk rock.

Merci d'avance.

0

The Zoive

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

69 Posté le 20/05/2009 à 15:34:00

Slt les gars! je débute dans l'enregistrement at home!

Mon objectif est d'enregistrer le son saturé de ma gratte sur mon pc.
Voila mon matos: pc, carte son externe alesi IO2, micro sm58, ampli fender 512R, guitare ibanez, et pédale distortion.

Jusqu'à présent j'enregistrais comme suit:

guitare>ampli>micro(devant ampli)>carte son externe>pc

Yatil des techniques que vous connaissez et qui me sortiront un son encore plus péchu et puissant que celui que j'ai?
Par exemple, puis-je brancher direct ma pédale disto direct sur ma carte son externe? est-ce utile et efficace?

Si vous avez des conseils n'hésitez pas!

Mon but final étant d'enregistrer mes compos punk rock.

Merci d'avance.

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The Zoive

Sibmol

10753

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

70 Posté le 20/05/2009 à 18:24:33

Citation : Yatil des techniques que vous connaissez et qui me sortiront un son encore plus péchu et puissant que celui que j'ai?

Ben je ne connais pas de meilleure technique que : les tests encore et toujours c'est à dire tu fais une prise d'un riff. Puis tu déplaces le micro entre le centre et l'extérieur de la baffle de l'ampli.
Tu peux aussi tester les différentes EQ. Je dis çà parce que ce n'est pas parce que le son qui sort de ton ampli "casse tout" que le son que tu auras sur ton ordi cassera tout.
De mon expérience personnelle : j'ai généralement trop de basse. En live c'est très bien mais pour une enregistrement c'est excessif. Il y a une différence entre ce que tu entends et ce que tes micros captent.

Citation : Par exemple, puis-je brancher direct ma pédale disto direct sur ma carte son externe? est-ce utile et efficace?

A priori je te dirai non. Tu auras la plupart du temps un son d'abeille. Mais bon... Peut être qu'avec un préampli de fou çà pourrait marcher.

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La Cahier du pianiste

nefas

1591

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

71 Posté le 21/05/2009 à 02:07:04

+1
moi aussi je me base sur les enregistrements pour régler mon son et ça fonctionne bien :bravo:

Pour ce qui est du placement, un qui me va bien c'est la cellule du micro dans l'axe du centre du HP et je l'incline à 45° env, à toi d'expérimenter :clin:

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Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 21/05/2009 à 08:37:40

Citation : ce n'est pas parce que le son qui sort de ton ampli "casse tout" que le son que tu auras sur ton ordi cassera tout.

Et le but, c'est pas forcément un son qui casse tout mais un son qui contribue à ce que le mix casse tout, et ça 'est très différent... Tu peux avoir un son de guitare gigantesque... qui fera de la bouillie de ton mix... Tu peux avoir un son qui te semblera étriqué et qui contribuera à donner au mix un son énorme !

Citation : j'ai généralement trop de basse. En live c'est très bien mais pour une enregistrement c'est excessif.

J'aurais tendance à dire que s ça se trouve ça pourrait bien être excessif aussi en live, sauf que tu peux pas t'en rendre compte depuis la scène... :clin:

Si ça sonne pas quand t'es dans des conditions optimales d'écoute, ça risque de pas sonner non plus quand tu seras dans des conditions plus difficiles...

Quitte à faire hurler les puristes, je me demande si les prises réalisées avec un bon sansamp bien réglé (ou équivalents), ne sont pas parfois plus pertinentes... Et quand on compare le ratio temps/résultat, je pense que c'est une solution à ne pas négliger. D'ailleurs je me suis laissé dire que bien des titres phares des années 90 jusqu'à nos jours ont été enregistrés comme ça (sans forcément le crier sur les toits : c'est sûr que sur la photo du dossier de presse une armée de micros devant un double corps Marshall est plus sexy qu'une petite boîboîte posée sur le bord d'une console) ! Pour moi la règle de base, c'est : ce qui compte c'est le résultat.

0

Sibmol

10753

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

73 Posté le 21/05/2009 à 14:17:50

Citation : Et le but, c'est pas forcément un son qui casse tout mais un son qui contribue à ce que le mix casse tout, et ça 'est très différent... Tu peux avoir un son de guitare gigantesque... qui fera de la bouillie de ton mix... Tu peux avoir un son qui te semblera étriqué et qui contribuera à donner au mix un son énorme !

Ce qui ne veut absolument rien dire concrètement.
A partir de quoi tu estimes que ton son rentrera bien dans ton mix ? Généralement j'ai du mal à intégrer une piste parce qu'elle est mauvaise (trop de basse, d'aigu, de disto, etc.).
Quand je suis content de mon son, il rentre, la plupart du temps, dans mon mix.

Citation : Si ça sonne pas quand t'es dans des conditions optimales d'écoute, ça risque de pas sonner non plus quand tu seras dans des conditions plus difficiles...

C'est quoi "des conditions optimales" ? Je connais pas.

Citation : Quitte à faire hurler les puristes, je me demande si les prises réalisées avec un bon sansamp bien réglé (ou équivalents), ne sont pas parfois plus pertinentes... Et quand on compare le ratio temps/résultat, je pense que c'est une solution à ne pas négliger. D'ailleurs je me suis laissé dire que bien des titres phares des années 90 jusqu'à nos jours ont été enregistrés comme ça (sans forcément le crier sur les toits : c'est sûr que sur la photo du dossier de presse une armée de micros devant un double corps Marshall est plus sexy qu'une petite boîboîte posée sur le bord d'une console) ! Pour moi la règle de base, c'est : ce qui compte c'est le résultat.

J'aime les avis tranchés : "Pour moi la règle de base, c'est : ce qui compte c'est le résultat."... Ouais et alors ? Comme tout le monde.

De plus, le reamp n'est vraiment pas conseiller si tu n'est pas dans un studio pro avec un matos très haut de gamme pour rendre vie à la prise clean. Surtout pour de la disto.

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La Cahier du pianiste

rroland

27346

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

74 Posté le 21/05/2009 à 16:54:47

En home studio, je trouve que tu obtiendras rapidement un son crédible avec des simulateurs genre Line6, quitte à éventuellement mélanger ces sons de simulation avec un vrai ampli.
Le problème selon moi est que pour obtenir un son correct via des micros devant un ampli, il faut du matos de qualité (un bon ampli, plusieurs micros, préamplis, compresseurs, égaliseurs, convertisseurs).

Et au bout du compte, cela finit par coûter cher.

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Rroland www.studiolair.be