Prise de son d'ampli guitare en son saturé, quels sont vos choix ?

Anonyme

560

23 Avril 2006 à 10:22

#1

Je ne sais pas si ce sujet existe déjà, mais comme je ne le trouve pas... je m'y colle. Voilà, j'experimente des prises de son pour reproduire un son bien gras de guitare saturé sur de amplis à lampes.

Je trouve personnelemnent que c'est le prise la plus difficile et la plus empirique à réaliser. L'association SM 57 sur gamelle + large membrane à 60 cm fonctionne parfaitement pour tout ce qui est son clair à crunch. Pour les grosses distos c'est pas toujours ça.

Nous pouvons peut-être partager nos experimentations. Pour cela il faut définir un "protocole" de base:

- définir pour chaque experience le type de sons à capter (association guitare+effet+ampli)

Par exemple, sur mon profil une demo ("ce sera bien") comporte une prise de guitare el set est le suivant:

- epiphone sheraton II + Blues junior Fender + BPM CR 73 II (type U 47) à 30 cm du combo.

J'étofferai par la suite de prise saturée sur lesquelles je bosse avec un groupe.

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 11:32

#2

Configuration : Tête mesa/boogie dual recifier + 4*12 Rectifier standard
Micro : MD421 + sm57 (ou 609 ça depend) cf photo dans mon profil :bravo:

Anonyme

560

23 Avril 2006 à 13:05

#3

On peut écouter ce que ça donne ? Tu mixes à niveaux équivalent les deux sources ?

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 13:10

#4

Ouai pas de problème pour écouter, je fais ça dans l'après midi!
Pour le mix, j'ai tendance a mettre en avant le 421 pour la précision et le sm 57 pour le coté baveux.

rroland

27484

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

23 Avril 2006 à 14:36

#5

Micro devant l'ampli, très proche : Blue Ball, ou MD441. Plus rarement un 57, sauf si je veux un son plus rétro.
Micro derrière l'ampli (si c'est un open cabinet) : MD421
Dans l'ampli : un PZM91
A 1,5 ou 2 m de l'ampli, en fig en 8, orienté vers les murs (donc ne capte pas le son direct de l'ampli, mais les reflections), un U87 ou tout autre micro en fig en 8 (parfois un Beyer à ruban)

Le dosage varie chaque fois au mixage, de même que le positionnement stéréo. Il arrive que certains micros ne me servent pas au mix, mais j'ai rarement été coincé avec ce type de prise de son. A savoir que les preamp, eq et compresseurs vont aussi amener une couleur.

Rroland www.studiolair.be

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 15:41

#6

Roh, tout de suite, l'artillerie lourde :oops2:

Le PZM91, tu le met dans l'ampli? cad?

juju09

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

23 Avril 2006 à 15:51

#7

Salut, pour n'importe quels types de son (clean, satu,...) micro AKG 770D collé à la baffle légerement excentré(plutot vers la bordure de la baffle, et ensuite je joue sur un multieffet l'autre sortie je l'envoie directement sur ma table de mixage et après je joge entre le son du micro et le son du multieffet
Par contre comme fait rroland j'ai toujours entendu que du bon, j'attend d'avoir un peu de sous pour m'acheter un deuxième micro :oops:

http://www.jena.tech

Anonyme

560

23 Avril 2006 à 18:23

#8

Excusez moi, mais tout ça n'a de sens que si on peut écouter des fichiers sons, il y a tellement de paramètres qui entres en jeu (goût, style de saturation, guitare, ampli, micro, placement et préamps), c'est interessant si on peut se faire écouter le résultats de différentes configuration... J'ai lu un article il n'y apas longtemps sur un ingé son de radio france qui prend les amplis avec un SM 57 pour situer l'attaque dans le mix, un royer à ruban face gamelle et un U47 en 8 à 60 cm, tout ça sur une Neve, évidemment ça doit sonner. La question est: comment sonner le mieux possible en "home studio". Pour ma part je vais tacher de mettre en ligne des essais avec ce que j'ai sous la main (tout n'est pas à moi, je vous rassure!!) :
- BPM CR 73 II (cardio/omni), AKG C 414 XLS, Neumann KM 184, Rode NT5, SM 57/58, SE Z 3300
- RME quad, TL Audio C1, Joemeek TweenQ
- ampli Fender Blues Junior, Matchless 30w
- Fender Strat plus deluxe, epiphone sheraton II
- Vox tonelab, Amp farm

A+ (pour un peu de son)

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 18:32

#9

T'en veux : en voila ! :mdr:

cliquez ici
Si jamais le lien n'est plus valide, demandez-moi, je le remettrai

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 20:01

#10

Je tiens a préciser d'ailleur que le nom du mp3 (mix2.mp3) porte très mal son nom puisque rien n'est mixé! j'ai juste ouvert les tranches.

Anonyme

560

23 Avril 2006 à 20:15

#11

C'est parfait, c'est très probant. Dans le genre visé (plutôt métal) ça fonctionne très bien, je suis interessé depuis longtemps par le MD 421, ça confirme ce que je pensais, il est évident que le SM 57 ne peut pas en faire autant tout seul. Si tu as des crunch ou des sons plus oldies (à la Page par exemple) ça m'interesse.

Merci pour cette participation constructive.

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Avril 2006 à 20:17

#12

J'ai un registre très limité dans tous ce qui est oldies mais je pourrai essayer de faire ça.

Je rajouterai que (a mon avis) si tu a qu'un micro a acheter c'est un 421!! ce micro super polyvalent !!!
guitare, basse, grosse caisse, tom ....
Pour moi c'est LE micro !

rroland

27484

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Avril 2006 à 21:37

#13

Citation : Le PZM91, tu le met dans l'ampli? cad?

Posé à l'arrière (si c'est un cabinet ouvert), il prend bien le grave et la crasse... le truc qui fait que ta prise sonne plus réelle qu'avec un Line6

Si c'est fermé, posé sur le sol, derrière le diffuseur (parfois devant aussi)

Rroland www.studiolair.be

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 08:32

#14

Ah d'accord, je comprend mieux !
Sinon, pas d'autres avis/critiques sur ma prise?

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 10:47

#15

Metal-lica : Ah ouais ça sonne vraiment bien ! T'as quoi comme préampli derrière le 421 ?

Du rock et des mots

Zoé H.

602

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 11:02

#16

T'as déja au moins mis un coupe bas quand même nan ?
Il y a combien de prise de guitare ici ? Deux ?

Mais pourquoi dans ton profil le 421 a-t-il la tête en haut ? Pasqu'il repique le plafond la. C'est avec cette orientation qu'à été faite la prise mix2 ? :8O:

Ne cliquez SURTOUT pas !

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 11:47

#17

Citation : T'as quoi comme préampli derrière le 421 ?

Juste les preamplis de la DM24. rien de plus.
J'aurai d'ailleur pu essayer de mettre mon sixQ parce que celui la, il a un medium a tomber par terre. ça sera pour le prochain sample !

Citation : T'as déja au moins mis un coupe bas quand même nan ?

Nan, rien, quedal, brut de pomme !

Citation : Il y a combien de prise de guitare ici ? Deux ?

Oui, j'ai juste fait un doublage et pannage à fond à droite et à gauche

Citation : Mais pourquoi dans ton profil le 421 a-t-il la tête en haut ? Pasqu'il repique le plafond la. C'est avec cette orientation qu'à été faite la prise mix2 ?

Oui, c'est avec cette orientation qu'a été enregistré mix2.

Le 421, je l'ai mis la tête en heut, un jour de desespoir ou je ne trouvai aucune position valable (toujour énormement de basses) et par hasard, j'ai essayé cette position. et la :oo:

!
Plus de grosses basse ! juste du bon bas medium, du medium et du haut medium !
C'est d'ailleur ce micro qui donne 75% du grain de cet enregistrement. J'ai rajouté le 57 pour salir un peu le tout parce que ça sonnai un peur trop propre.

nefas

1591

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Avril 2006 à 12:16

#18

Salut, moi j'ai fait tout un tas de test pour finir avec un E609 pile au centre du HP pour récupérer un max de tranchant(je parle de grosse disto :clin:

)mais j'ai eu de bon résultat aussi avec un SM47 ou SM58 ,par contre j'ai pas aimé le SM57, trop froid.
D'un autre coté quand tu vois Terry Date(Pantera,Prong,White Zombie,Deftones)se servait d'un SM57 direct dans une console(SSL), ça laisse réfléchir.
Si tu fais que du home studio le mieux c'est que tu règle ton son de gratte par rapport à tes enregistrements, c'est le meilleur moyen d'améliorer ton son de gratte.
Autre précision quand tu fais tes prises mets ton ampli volume répèt(presque à fond) ça captera moins la réverbération de la pièce et tu pourra en rajouter plus tard, si ça te chante.
Comme metal-lica 2 prises, une à droite et une à gauche :clin:

J'ai pas essayer le MD421 par contre.

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

saimonn

871

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 12:37

#19

Citation : mets ton ampli volume répèt(presque à fond)

'tain ! Je sais pas ce que t'as comme ampli, mais avec le mien (Engl Thunder 50 - 50W lampes), ya pas moyen que je le mette à fond en répète (ni en concert d'ailleurs), sinon on deviendrait tous sourds !
Pour les enregistrements studio, je le mets justement beaucoup plus fort qu'en répète...
:bravo:

Du rock et des mots

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 13:38

#20

Ouai pareil ! à fond : impossible !
La, pour l'enregistrement, je suis à la moitié et je peux pas tenir dans la même pièce !

nefas

1591

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Avril 2006 à 15:24

#21

Là vous titillez les mecs je pense qu'il à très bien compris ce que je voulais dire :D:

J'ai un Marshall 9200 que je mets toujours à fond, le volume je le règle avec le footvolume :8)

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 15:37

#22

Ouai mais sur AF, on aime bien titiller pour rien :tourne:

Ceci dit, c'est clair, je n'aurai jamais le même son que j'ai sur le sample que j'ai fait si le volume de l'ampli était beaucoup plus bas.

J'ai été récemment étonné d'un truc d'ailleur:
c'était pas en studio mais en live (in flames à l'élisé montmartre). J'ai halluciné quand j'ai entendu le volume des amplis sur scène ! Il était SUPER pas fort et quand je dis pas fort, c'est vraiment pas fort! et pourtant en face, le son sonnait pas transistor comme le fait mon recto quand je joue a bas volume. Très étonnant !

mixman76

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

25 Avril 2006 à 15:41

#23

Melanger micro dynamique et statique + DI c'est le bon choix!!

pas mal de prise metal faite comme ça (godjira...)

genre a pas trop chers: 421 + C4000 + DI BSS
preamp type analogique genre midas venue

et effectivement l'ampli tres fort + cabine de prise de son medium (surtout pas mate)

Have fun & Keep Quiet

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Avril 2006 à 15:45

#24

La DI, ça serai eventuellement pour passer après le son de gratte dans un truc genre Amplitube?

nefas

1591

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Avril 2006 à 17:11

#25

Je pense pas que ces gars utilise du DI, pour la basse oui mais pas pour les grattes saturées.
Tu sais si ils ont réglés leur son à faible(moyen) volume, genre baisser les aigus et monter les basses ou qu'ils passent dans un truc du genre PowerBrake, ils ont pas besoin de les mettres à donf, ça dépend de l'ingé du son :clin:

Tiens un petit sample brut de ce que je fais:
http://download.yousendit.com/B369694B1255AB3B

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

blackbollocks

6425

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

19 Mai 2009 à 19:27

#26

Moi j'utilise un sm58 (oui oui, pas un 57 :8)

) positionné le plus près possible du HP, au niveau du milieu du HP mais dirigé vers le centre et ça sonne pas mal du tout, sur un classic 30 peavey avec une ibanez et la DS2 de boss, mais ça marche aussi très bien sur mon marshall a transistor, avec la disto du marshall.
Après bon, si j'avais les memes micros que vous je pense que je changerais rapidement de technique^^

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!