Comment enregistrer du metal

Mmz

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Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 29/05/2008 à 20:48:20

Bonjour a tous, je lance ce petit post car je trouve que ca manque dans le monde du metal francais..

Premiere question: Pour des prises de guitare sur un 4X12 avec une tete rectifier j ai toujours utilisé des Micro dynamique (Sm57 ou Re20) mais j ai souvent vu du statique.

Est ce que quelqu un utilise du statique pour faire des grosses guitare bien lourde ?

Mitch_Dawn

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Posteur·euse AFfranchi·e

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76 Posté le 05/06/2008 à 21:41:57

Hors sujet : bon bah j'ai flingué le topic ^^ je vais aller mater un Simpsons

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Gronoeil Vert

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77 Posté le 05/06/2008 à 21:55:43

C'est faisable Mitch, avec un Pod Pro. J'ai déjà fait des enregistrements avec un Toneport UX2 + pack Metal.

En fait, le secret d'un bon son metal, c'est que bizarrement, l'enregistrement c'est très différent du live... pas besoin de saturer à fond, sinon on perd en définition. Et il vaut mieux doubler un gros son lourd avec un autre complémentaire, pour récupérer de l'attaque...

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Tamen pax et amor, oscula.

Mitch_Dawn

67

Posteur·euse AFfranchi·e

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78 Posté le 05/06/2008 à 22:00:38

D'accord !

la semaine derniere j'ai essayé la tête line 6 spider III et j'ai été tres surpris par la rondeur des disto "Insane" branchée sur un 2X12 Randall j'ai poussé le potard de master qui a 150 watt sous le capeau bah pour 400 € tu peut avoir un résultat largement plus valable qu'une prise de son maladroite sur un double corp de moyenne qualité... :??:

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Mitch_Dawn

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79 Posté le 05/06/2008 à 22:12:25

Tu a une sortie ligne pour DI sur la tête et si le son qui sort de là est le même que celui que t'entends (a mon avis non car le cab randall n'est pas là pour rien !)on doit pouvoir faire qqch de bien !!

Mon rêve c'est d'avoir une tête sur mon bureau à coté de moi et n'entendre que le son qui est enregistré et sort via mes monitors ^^ c'est pour cela que je pens avoir besoin du randall isolation 12c ...

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Gronoeil Vert

3356

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80 Posté le 05/06/2008 à 22:49:22

... ou d'un Torpedo!

De toutes façons, ej le redis: Studio ou Live, c'est très différent, ne serait-ce que pour une question de feeling, de vibration de l'air que tu as quan dtu joues en face d'un baffle, et que tu n'as plus quand, par exemple, ce même baffle est dans une salle de prise de son et que toi tu joues de l'autre coté.

En ce sens, les engins de type POD, TOnelab, Digitech GSP1101 font bien leur boulot, avec ce 'mais' que l'on a pas la même flexibilité qu'IRL en terme de choix, de placement de micros, que le son parait aussi souvent plus compressé que si l'on joue à coté de son baffle... et puis on ne joue pas non plus avec son matos habituel, qui peut etre très différent des marshall / mesa / amplis habituels quoi...

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Tamen pax et amor, oscula.

Mitch_Dawn

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Posteur·euse AFfranchi·e

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81 Posté le 05/06/2008 à 22:53:08

C'est trés juste :bravo:

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phmux

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Nouvel·le AFfilié·e

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82 Posté le 07/06/2008 à 14:21:30

Excusez moi mais je ne pense pas qu'une batterie Triger et des guitares Pod Vous donnent un vrai son Metal..... Je travail beaucoup sur ce style de musique et je n utilise que le son d une drum acoustique et des micros devant les amplis.... Il ne faut pas negliger la qualité Mic/Preampli...
Et surtout , malgré l apparence final..... Etre très fin au mixage et beaucoup jouer sur la retenue!!!!!

Tout ca pour dire : ne négligeait pas vaut sources avec des Pod et des trig ds tout les sens, il vaut mieux une source riche a la prise pour mieux la cadrer au mix.

Qui peut le plus peut le moins.

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Mmz

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

83 Posté le 07/06/2008 à 14:46:57

Un kick sans trigger dans le metal, y en a, mais c est tres rare et surtout ce sont plutot des groupes comme RATM,system of a down...

En live je suis d accord que le trigg ne soit pas indispensable, mais en stud t as interet a avoir un tres tres bon batteur et du matos de brute derriere(micro,preamp,comp...)

T en pense quoi phmux ?

Apres pour le POD moi j aime pas du tout mais c est une question de choix je pense...

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phmux

42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

84 Posté le 07/06/2008 à 15:35:49

Citation : mais en stud t as interet a avoir un tres tres bon batteur

Oui c une condition a laquelle on ne peut pas echapper... Meme si il est toujours possible de faire de l edit sur une batterie non trigger...
Et evidement il faut une batterie digne de ce non avec un reglage impecable, (a travailler avec le batteur).
Mais je t assure que le resultat en est vraiment meilleur et plus efficace, et tu serait surpri de voir que la plupart des grosses prod metal utilisent ca plutot que des trigs.
Pour le POD , je me repet , mais c meme pas une question de gout, c juste pas possible...
Desole d etre aussi radicale....mais il y a de vrai raisons.

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Mmz

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

85 Posté le 07/06/2008 à 15:46:04

Je suis ok avec toi pour la drum si elle est bien réglée le rendu est tres efficace c est clair.

Mais pour le POD...on est sur un forum alors je ne peut pas me permettre de dire que ca le fait pas du tout(meme si je le pense tres fort)

sinon y en a toujours qui vont rapliquer et me faire un spitch de 40 pages et flinguer mon topic

Sinon tu utilise quoi comme micro sur la drum en général ?

Moi j aime bien. snare> Sm57 et dessous>451/audix D2/Sm57
Tom> Sm57/421/beta98
OH> KM184/C414Buls/451
KICK> ca change tout le temp...

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phmux

42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

86 Posté le 07/06/2008 à 15:58:48

Ce que j utilise est assé proche et tres simple:
CC Sm 57
pas de micro en dessous (ca me fait chier je n aime pas le son en general... debrouille toi pour faire refleter le timbre ou de le recuperer avec les ambiances...)
tom SM 57
OH , KM 84
GC tres classic mais efficace : beta 52
Charley : 451 ou SE 300
et un couples d'ambiance pas placé trop haut : Ruban ou Se300.....ce qui marche le mieu suivant la piece....
Et en premp : Une Vrai console !!!! simplement.

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Mmz

116

Posteur·euse AFfiné·e

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87 Posté le 07/06/2008 à 16:59:29

Et un Re20 devant la batte de grosse caisse ? des fois j ai de bonnes surprises comme ca, en plus d un beta52 devant

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phmux

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

88 Posté le 07/06/2008 à 17:57:16

Ba tu sais , quand tout est bien calé tu obtiens deja une attack enorme, le mic du coté bat a mon gout recupere trop de repisse et de merdier... apres y a pas de regles....

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Mitch_Dawn

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

89 Posté le 07/06/2008 à 21:51:20

Citation : Pour le POD , je me repet , mais c meme pas une question de gout, c juste pas possible...

Alors là je ne suis pas d'accord !le POD c'est froid, c'est synthétique c'est tout ce que vous voulez, mais c'est un son et ça ne devrait pas être si surprennant que quelqu'un l'aprécie!
Certes c'est surtout une question de buget à la base mais ça peut être également une question de gout :

de tres bons artistes ont enregistré un ou plusieurs albums avec le POD (Meshugah, Arch Enemy...)le grain ainsi que l'absence de chaleur sont voulus et ça sonne !!!

Alors OK "qui peut le plus peut le moins" mais quand on manque de sous, se limiter a n'avoir juste uniquement ce dont on a besoin suffit.
le son line 6 me plait, et il me suffit pourle moment.

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Anonyme

672

90 Posté le 07/06/2008 à 23:53:41

+1! D'ailleurs je ne savais pas pour Arch Enemy, et c'est clair qu'ils ont un gros son!

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Anonyme

355

91 Posté le 08/06/2008 à 00:31:08

Tellement gros son que je préfère laaaaaargement leur son live que leur son studio (raaaah le dvd live apocalypse).

Edit: d'ailleurs je serais curieux de savoir quels albums ils ont enregistrés sur Pod.

Et encore une fois, il y a enregistrer avec un pod, et se servir d'un pod. Il y a une très grande différence entre brancher la guitare dans le pod pour enregistrer ce qui en sort directement, et utiliser un pod comme un effet qu'on va brancher avant le préamp ou dans la boucle d'effet d'une vraie tête d'ampli qui sera repiquée pour de vrai. Parce que jusqu'à maintenant, sur toutes les photos d'arch enemy en studio que j'ai vu, yavait toujours des magnifiques têtes d'ampli et des gros baffles bardés de micros...

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Anonyme

672

92 Posté le 08/06/2008 à 00:43:05

Ah ben pas moi. Comme quoi les goûts et les couleurs...

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Mitch_Dawn

67

Posteur·euse AFfranchi·e

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93 Posté le 08/06/2008 à 08:54:01

Ce sont le(s) premier(s) album(s) d'Arch Enemy qui sont enregistré avec un POD et quant à la config, je suis d'accord que POD seul reste tres moyen et il y a énormément de méthodes pour améliorer son son tels que l'utilisation de l'étage d'amplification d'une bonne tête, l'usage de préamps à lampes etc...

Attention, je n'ai jemais dit que le son POD seul suffisait pour avoir le son qui tue et faire de la grosse prod :mdr:

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Anonyme

355

94 Posté le 08/06/2008 à 09:35:34

La je t'avoue que je suis quand même sceptique, puisque leurs deux premiers albums datent de 1996 et 98, et de mémoire le pod n'existe que depuis 99... De plus après avoir un peu fouillé je n'ai pas trouvé trace de mickael amott ou de Arch Enemy dans la section "artists" du site line6. Après ca il y a eu l'album Wages of Sins (en 2001) pour lequel je n'ai aucune idée du matos utilisé, et pour l'album suivant(Anthems of Rebellion, en 2003), j'ai vu les galeries photos en studio... pas de trace de haricots rouges, mais 3-4 belles têtes d'amplis. Du coup j'aimerais bien connaitre tes sources et avoir un peu plus de détails.

Et si je fais la précision sur la question de l'utilisation, c'est parce que trop de gens l'oublie et me sortent "mais si machin il utilise le pod, ca veut dire que ya besoin de rien d'autre pour avoir le même son" alors que le machin en question son pod il l'a branché dans des super têtes d'amplis repiquées par des micros neumann dans une console SSL... Je n'ai rien contre le pod en particulier, je l'ai moi même utilisé pendant un bon bout de temps, mais ca ne reste qu'un "gadget" à 300€, qui fait du super bon boulot certes, mais qui ne suffit pas. Sinon tout les studios réputés seraient sur la paille depuis longtemps...

Mais bref, pour ne pas faire trop de hors sujet, je concluerais en disant que le pod c'est très pratique, mais ca suffit pas. C'est évident que les guitaristes en studio n'utilisent pas *que* du matos de légende, les exemples sont nombreux (rien que Jimmy Page qui aurait enregistré sur un ptit ampli 15W pas bien fameux, toutes les fois ou on voit une ptite pédale d'effet berhinger sur le pédalier etc...), mais ca veut pas dire que ce matos en question est meilleur que le reste.

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Mitch_Dawn

67

Posteur·euse AFfranchi·e

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95 Posté le 08/06/2008 à 10:08:36

Citation : ca ne reste qu'un "gadget" à 300€, qui fait du super bon boulot certes, mais qui ne suffit pas. Sinon tout les studios réputés seraient sur la paille depuis longtemps

ça c'est très juste

Donc mes sources : ce serai l'album Doomsday machine que Mr Amoth aurait enregistré en utilisant ENTRE AUTRES le POD XT.

c'est un ingé-son spécialisé métal qui est également guitariste qui me l'a précisé, me faisant en meme temps écouter les résultats qu'il a lui-même pu obtenir avec son POD XT live.
Ces derniers étaient réelement bleufant, parole d'un guitariste jamais satisfait !! :mdr:

il avait programmé la baterie du riff d'un des morceaux de cet album et avait enregistré 2 fois la rythmique en question. la basse manquait a l'appel certes mais le grain était bien là !! celà manquait de rondeur tout de même (pb de basse absente ?)

Hors sujet : je vais voir si je peux trouver moyen de vous les faire écouter

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96 Posté le 08/06/2008 à 10:20:00

Ca ce serait intéressant, un pod bien réglé par un ingé son et bien mixé, ca peut sonner super bien.

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Mitch_Dawn

67

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97 Posté le 08/06/2008 à 10:36:04

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voilà tous les enregistrements sont au POD

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Anonyme

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98 Posté le 08/06/2008 à 10:57:48

Effectivement les enregistrements sont excellents, et le son très proche des originaux, mais malgré tout en écoutant bien on sent le coté un peu "synthétique" du pod. Par exemple le riff de Nemesis, juste après l'intro ou la voix est censée commencer, dans l'original ya un coté un peu plus "raw" qu'on ne retrouve pas dans cet enregistrement. Un peu trop d'aigus peut etre ? Mais j'avoue qu'il a fait du très très bon boulot, chapeau bas à l'artiste :bravo:

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Mitch_Dawn

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99 Posté le 08/06/2008 à 11:14:02

...Et la drum c'est du Drum Kit From Hell d'EZ Drummer. sympa aussi non ? :8)

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Anonyme

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100 Posté le 08/06/2008 à 14:53:32

Drumkit From Hell j'ai déjà longuement utilisé, et j'adore ce qu'on en sort

Mais bon, là encore, ca vaut pas une vraie bonne batterie avec des bons micros et un bon batteur

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