Comment enregistrer du metal
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Mmz

Premiere question: Pour des prises de guitare sur un 4X12 avec une tete rectifier j ai toujours utilisé des Micro dynamique (Sm57 ou Re20) mais j ai souvent vu du statique.


Est ce que quelqu un utilise du statique pour faire des grosses guitare bien lourde ?

Mitch_Dawn



* Ghost Dog *


Pour info j'ai trouvé ça :
Citation : Arch Enemy
- Anthems of Rebellion - vocals - Amek 9098 and Neuman 149 , also Alan Smart compressor.
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com
Arch Enemy - Doomsday Machine - Drum Reverb - DVerb in Pro Tools, same verb on snare and toms.
Toms: Natural, no triggers.
Finished kick on the album was (Andy Sneap's) dw24 triggered with drumagog, about 3 to 4 good samples . The two drum triggers per kick were so daniel could monitor with the brain whilst playing and recording the trigger also.
Guitar - Chris was using the JSX peavey with the same cabs
Bass- an ESP, + he has his usual retro pedal selection
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com
Arch Enemy - Wages of Sin - guitar is (mainly) Engl savage 120 + 2 tracks of 5150.
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com
On sait pas pour Mike, mais on sait qu'au minimum les parties de Chris sortent d'un "vrai" ampli.
Après c'est pas exclu qu'ils aient fait quelques prises au POD en supplément, pour gonfler le reste.

Mitch_Dawn



* Ghost Dog *

Et c'est même pas une question de moyens, c'est juste que c'est pas tellement dans les habitudes de Sneap, de ce que j'en sais il bosse toujours avec des amplis.
Mais pourquoi pas après tout (un POD Xt ENTRE AUTRES, comme tu dis).

Mmz

La prod sonne plutot bien mais voila le matos de furieux qu il y a !!!
C est comme les prod a colin richardson...

* Ghost Dog *


Si ça t'intéresse, ça vient de là : http://noise101.wikidot.com/bands-in-the-studio
Ca regroupe pas mal de posts d'Andy Sneap sur son forum, ainsi que d'autres producteurs.
C'est assez étonnant de voir que le chant de Nevermore est pris avec un SM57 (même si il y a ce qu'il faut derrière !)
Le reste du site est également très itnéressant (en particulier les rubriques "pro-tips" et "metal drum guide" ).

lohworm



Et en plus il est accessible sur le forum UltimateMetal où il vient donner des infos et des tuyaux sur ses prods...Et c'est fréquenté par pas mal de gars qui touchent quand même bien leur bille, il y a donc de quoi choper pas mal de bonnes infos sur l'enregistrement metal en général (et des samples de drums, des impulses de cabs,...)
Vraiment, Andy Sneap :



* Ghost Dog *

Et pour Andy Sneap, c'est clair, respect.
On sent le passioné.
Pour info, voici l'adresse : http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap-151/
Hors sujet : Lohworm, tu aurai un lien direct vers les samples de drum persos de Sneap (si j'ai bien compris) ?
Je suis justement en train de regrouper plein de samples, surtout de kick et snare, à utiliser pour trigger, du coup ça m'intéresse pas mal.
Si t'as pas ça sous la main t'embête pas, j'irai fouiller le forum.

Mitch_Dawn


Mitch_Dawn



* Ghost Dog *

En gros 2 méthodes :
- Tu utilises des capteurs que tu places sur tes fûts, les capteurs sont reliés à un module qui va convertir tout ça en midi, tu enregistres le signal midi et tu lui balances les samples que tu veux.
- Tu fais tes prises normalement et tu places un VST comme Drumagog (il y a aussi des gratuits) sur les pistes que tu as besoin de trigger. Ca détecte les coups à partir de tes pistes audio, et les remplaces par des samples, que tu choisis.
Tu peux également mélanger les 2, à savoir utiliser des capteurs sans passer par un module (tu envois directement tes capteurs dans des entrées audio), ça va t'enregistrer des clicks, qui seront ensuite plus facilement détectables par Drumagog (mais en principe ça marche très bien avec la méthode 2).
On est un peu HS là


Mitch_Dawn

Citation : On est un peu HS là
bah pas tant que ça !
La batterie triggée est très utilisée dans les enregistrements métal bien qu' on l'utilise également en live (module relié à la sono)et que la tendance actuelle soit à revenir vers une prise de son traditionnelle.

Mmz


* Ghost Dog *

Après perso j'aime pas trop trigger à tout va, ok pour le kick et encore, je garde l'original que je mélange avec un sample. A la limite la caisse claire pour gagner un peu d'attaque (là aussi je mélange avec la prise micro) mais si le batteur est bon, avec du bon matos et qu'il sait le régler, je préfère le son naturel.
Sinon pour les guitares, j'ai testé quelques méthodes, dont 1 dynamique, 2 dynamiques, 1 dynamique + statique en ambiance, dynamique + DI&Simus. Et j'en suis revenu à faire des prises avec simplement un dynamique (SM57 ou e906, suivant ce que je veux).
J'ai jamais testé de jouer 4 pistes guitares, toujours 2.
Je compte bientôt tester cette méthode, en jouant 2 prises, 100% L&R, repiquées à chaque fois avec 1 dynamique, puis rejouer à nouveau 2 pistes à 80% L&R (pour de vrai, à la main) mais en utilisant des simus (Waves GTR3) histoire de mélanger différents grains.
Je verrai si pour moi ça apporte un réel plus, et je pourrai aussi poster le résultat si ça intéresse quelqu'un !

Mitch_Dawn



RaphRaymond

C'est vraiment à prendre avec des pincettes, mais il y a des idées interessantes.
Le gros problème de cette vidéo (en plus des quelques erreurs et d'une intro super méga longue de 30min) c'est que le mec à l'air super calé et que ça sonne super bien, donc on y crois à fond genre "méthode universelle". Ce qu'il faut à tout prix éviter, ses prises de son marchent bien avec Sa gratte branché dans Son 5150 dans Son 4x12" Marshall... A tous les coups en ne changeant qu'un seul élément certaines positions de micro deviennent inutilisables, notemment les positions 1 et 2...
Mais ça reste interessant.
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Mitch_Dawn



Mitch_Dawn



lohworm


Mitch_Dawn


Mitch_Dawn

qu'en pensez vous ?

RaphRaymond

Si tu as un son trop tranchant, ça sonne chouette tout seul mais dans le mix t'a quasiment plus que du "crrrrrr" tout le temps et t'entend pas les notes jouées (ou sinon tu dois monter super fort et là les haut médium te pète vraiment les oreilles). En fait, dans un contexte métal, tu est plutôt obligé de sous-mixé les grattes, même inconcsiemment, parce que ces aigus sont assez présent, mais il manque tout le reste...
Moi je fais souvent des prises qui me paraissent un peu sourde comme celle-ci (encore que là j'ai pu écouter précisément, je suis pas chez moi, j'ai juste un petit casque de walkman à deux balles) parce qu'ainsi je peux vraiment monter les guitares dans le mix, avoir beaucoup de corps, sans pour autant avoir ce "crrrrr" qui agresse tout le monde.
Le mixage à la toute fin donne une bonne idée de ce qu'il faut faire, si vous écouter bien, le niveau de mix des guitares et vraiment très supérieur à celui de la batterie, mais on est pourtant pas agressé par le son.
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

* Ghost Dog *

http://andysneap.com/media/drum%20samples/
Et même plus :
http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap/311618-drum-samples-meta.html
Pour la vidéo j'ai parcouru ça en vitesse, y'a des idées sympa.
Par contre j'ai l'impression que le mec en fait parfois trop (genre mettre 3 tonnes de scotch sur les pinces, et des poids sur les pieds... je vois pas comment ça peut bouger déjà au départ).
Et pareil, je trouve pas le son si extraordinaire au final. Ça sonne bien, mais j'avoue que je m'attendais à beaucoup mieux vu les moyens déployés. Léger manque de tranchant je trouve (sans aller non plus dans du gros "crrrr" comme tu dis (12ax7)²).
J'ai jamais réussi à avoir un super son avec 2 dynamiques en proximité, j'ai toujours trouvé ça mieux avec un seul. Mais y'a des bons conseils dans cette vidéo.
A tester.

Mitch_Dawn

Citation : J'ai jamais réussi à avoir un super son avec 2 dynamiques en proximité, j'ai toujours trouvé ça mieux avec un seul. Mais y'a des bons conseils dans cette vidéo.
A tester.
Idem d'autant plus que ça peut très vite devenir le bordel sur le séquenceur avec toutes les pistes de guitare d'autant plus que trouver un bon équilibre entre elles toutes demande pas mal de subtilité tout de même


RaphRaymond

Moi j'ai beaucoup de crrrr parce qu'en fait je suis pas du tout un métalleux, et j'ai pas du tout du matos pour ça, j'en ai juste besoin de temps en temps... Mais bon, je joue dans un combo Fender Blues Deluxe (combo semi ouvert) avec une disto Vox Bulldog, c'est très léger, très propre mais basé sur l'aigu...
Chez moi la position 1 (tout droit plein centre) est absolument impossible à enregistrer!
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
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