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Comment enregistrer du metal

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Sujet de la discussion Comment enregistrer du metal
Bonjour a tous, je lance ce petit post car je trouve que ca manque dans le monde du metal francais..

Premiere question: Pour des prises de guitare sur un 4X12 avec une tete rectifier j ai toujours utilisé des Micro dynamique (Sm57 ou Re20) mais j ai souvent vu du statique.






Est ce que quelqu un utilise du statique pour faire des grosses guitare bien lourde ?
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Là encore faute de moyens... :oo:
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Euh pour Arch Enemy... sachant que c'est Andy Sneap qui a produit Wages of Sin, Anthems of Rebellion et Doomsday Machine, j'ai du mal à imaginer qu'il leur ai tout fait faire au POD... :??:

Pour info j'ai trouvé ça :

Citation : Arch Enemy
- Anthems of Rebellion - vocals - Amek 9098 and Neuman 149 , also Alan Smart compressor.
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com

Arch Enemy - Doomsday Machine - Drum Reverb - DVerb in Pro Tools, same verb on snare and toms.
Toms: Natural, no triggers.
Finished kick on the album was (Andy Sneap's) dw24 triggered with drumagog, about 3 to 4 good samples . The two drum triggers per kick were so daniel could monitor with the brain whilst playing and recording the trigger also.
Guitar - Chris was using the JSX peavey with the same cabs
Bass- an ESP, + he has his usual retro pedal selection
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com

Arch Enemy - Wages of Sin - guitar is (mainly) Engl savage 120 + 2 tracks of 5150.
Source: Andy Sneap on his forum at http://www.ultimatemetal.com



On sait pas pour Mike, mais on sait qu'au minimum les parties de Chris sortent d'un "vrai" ampli.
Après c'est pas exclu qu'ils aient fait quelques prises au POD en supplément, pour gonfler le reste.
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Le gar en question est un gros gros fan du groupe et quelqu'un de confiance je pense qu'il doit avoir de bonnes sources mais je suis d'acord avec vous que les albums produits par Andy Sneap ne manquaient pas de moyens :bravo:
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Pas de soucis, après tout le monde peu se tromper, même un gros fan (et même moi).
Et c'est même pas une question de moyens, c'est juste que c'est pas tellement dans les habitudes de Sneap, de ce que j'en sais il bosse toujours avec des amplis.

Mais pourquoi pas après tout (un POD Xt ENTRE AUTRES, comme tu dis).
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Woaaw !!!! sur la voix y a ce qui faut quand meme...
La prod sonne plutot bien mais voila le matos de furieux qu il y a !!!

C est comme les prod a colin richardson...
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N'es-ce pas ! :D:

Si ça t'intéresse, ça vient de là : http://noise101.wikidot.com/bands-in-the-studio
Ca regroupe pas mal de posts d'Andy Sneap sur son forum, ainsi que d'autres producteurs.

C'est assez étonnant de voir que le chant de Nevermore est pris avec un SM57 (même si il y a ce qu'il faut derrière !)

Le reste du site est également très itnéressant (en particulier les rubriques "pro-tips" et "metal drum guide" ).
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Andy Sneap : :aime: :aime:

Et en plus il est accessible sur le forum UltimateMetal où il vient donner des infos et des tuyaux sur ses prods...Et c'est fréquenté par pas mal de gars qui touchent quand même bien leur bille, il y a donc de quoi choper pas mal de bonnes infos sur l'enregistrement metal en général (et des samples de drums, des impulses de cabs,...)

Vraiment, Andy Sneap : :aime: pour le taf, et :aime: pour l'humain...
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Oui, ce forum est une mine d'info pour qui enregistre du metal.
Et pour Andy Sneap, c'est clair, respect.
On sent le passioné.

Pour info, voici l'adresse : http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap-151/

Hors sujet : Lohworm, tu aurai un lien direct vers les samples de drum persos de Sneap (si j'ai bien compris) ?
Je suis justement en train de regrouper plein de samples, surtout de kick et snare, à utiliser pour trigger, du coup ça m'intéresse pas mal.

Si t'as pas ça sous la main t'embête pas, j'irai fouiller le forum.

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ça m'interesse aussi volontier !! ^^
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Par contre je ne sais pas comment se programme un trigg...quel routing etc...si quelqu'un d'expérimenté a ce sujet pouvait m'expliquer un peu :lol:
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Tu as plusieurs sujets là dessus.

En gros 2 méthodes :

- Tu utilises des capteurs que tu places sur tes fûts, les capteurs sont reliés à un module qui va convertir tout ça en midi, tu enregistres le signal midi et tu lui balances les samples que tu veux.

- Tu fais tes prises normalement et tu places un VST comme Drumagog (il y a aussi des gratuits) sur les pistes que tu as besoin de trigger. Ca détecte les coups à partir de tes pistes audio, et les remplaces par des samples, que tu choisis.

Tu peux également mélanger les 2, à savoir utiliser des capteurs sans passer par un module (tu envois directement tes capteurs dans des entrées audio), ça va t'enregistrer des clicks, qui seront ensuite plus facilement détectables par Drumagog (mais en principe ça marche très bien avec la méthode 2).

On est un peu HS là :mdr:
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Citation : On est un peu HS là



bah pas tant que ça !
La batterie triggée est très utilisée dans les enregistrements métal bien qu' on l'utilise également en live (module relié à la sono)et que la tendance actuelle soit à revenir vers une prise de son traditionnelle.
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Oui c est vrai que les forums de sneap sont vraiment bien fait, apres faut bien gerer l anglais, y a des trucs que je pige pas tout le temps moi.
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Oui tout à fait, mais le sujet de départ traite de prises guitare.

Après perso j'aime pas trop trigger à tout va, ok pour le kick et encore, je garde l'original que je mélange avec un sample. A la limite la caisse claire pour gagner un peu d'attaque (là aussi je mélange avec la prise micro) mais si le batteur est bon, avec du bon matos et qu'il sait le régler, je préfère le son naturel.

Sinon pour les guitares, j'ai testé quelques méthodes, dont 1 dynamique, 2 dynamiques, 1 dynamique + statique en ambiance, dynamique + DI&Simus. Et j'en suis revenu à faire des prises avec simplement un dynamique (SM57 ou e906, suivant ce que je veux).

J'ai jamais testé de jouer 4 pistes guitares, toujours 2.
Je compte bientôt tester cette méthode, en jouant 2 prises, 100% L&R, repiquées à chaque fois avec 1 dynamique, puis rejouer à nouveau 2 pistes à 80% L&R (pour de vrai, à la main) mais en utilisant des simus (Waves GTR3) histoire de mélanger différents grains.

Je verrai si pour moi ça apporte un réel plus, et je pourrai aussi poster le résultat si ça intéresse quelqu'un !
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Je veux bien entendre ça :8)
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Voici une vidéo que j'ai trouvé en suivant des liens depuis utlimatemetal.com http://www.imperialmastering.com/guitartonevid/
C'est vraiment à prendre avec des pincettes, mais il y a des idées interessantes.
Le gros problème de cette vidéo (en plus des quelques erreurs et d'une intro super méga longue de 30min) c'est que le mec à l'air super calé et que ça sonne super bien, donc on y crois à fond genre "méthode universelle". Ce qu'il faut à tout prix éviter, ses prises de son marchent bien avec Sa gratte branché dans Son 5150 dans Son 4x12" Marshall... A tous les coups en ne changeant qu'un seul élément certaines positions de micro deviennent inutilisables, notemment les positions 1 et 2...
Mais ça reste interessant.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Allez je me la passe :bravo:
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Vidéo très interessante !!! :bravo:
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Pour les samples de batterie ils sont faciles à retrouver car il y a des threads post-it qui les pointent...bon, là je vais au pieu...si tu ne retrouves pas, je te chercherai ça demain soir...
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Euh par contre le son de gratte final ne me plait pas du tout ! après c'est subjectif, mais il est à mon gout trop gras, manque de gain, pas assez tranchant
qu'en pensez vous ?
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Le tranchant pose toujours le même problème...
Si tu as un son trop tranchant, ça sonne chouette tout seul mais dans le mix t'a quasiment plus que du "crrrrrr" tout le temps et t'entend pas les notes jouées (ou sinon tu dois monter super fort et là les haut médium te pète vraiment les oreilles). En fait, dans un contexte métal, tu est plutôt obligé de sous-mixé les grattes, même inconcsiemment, parce que ces aigus sont assez présent, mais il manque tout le reste...
Moi je fais souvent des prises qui me paraissent un peu sourde comme celle-ci (encore que là j'ai pu écouter précisément, je suis pas chez moi, j'ai juste un petit casque de walkman à deux balles) parce qu'ainsi je peux vraiment monter les guitares dans le mix, avoir beaucoup de corps, sans pour autant avoir ce "crrrrr" qui agresse tout le monde.

Le mixage à la toute fin donne une bonne idée de ce qu'il faut faire, si vous écouter bien, le niveau de mix des guitares et vraiment très supérieur à celui de la batterie, mais on est pourtant pas agressé par le son.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Hey, j'ai trouvé les samples d'Andy Sneap !
http://andysneap.com/media/drum%20samples/

Et même plus :
http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap/311618-drum-samples-meta.html

Pour la vidéo j'ai parcouru ça en vitesse, y'a des idées sympa.
Par contre j'ai l'impression que le mec en fait parfois trop (genre mettre 3 tonnes de scotch sur les pinces, et des poids sur les pieds... je vois pas comment ça peut bouger déjà au départ).

Et pareil, je trouve pas le son si extraordinaire au final. Ça sonne bien, mais j'avoue que je m'attendais à beaucoup mieux vu les moyens déployés. Léger manque de tranchant je trouve (sans aller non plus dans du gros "crrrr" comme tu dis (12ax7)²).

J'ai jamais réussi à avoir un super son avec 2 dynamiques en proximité, j'ai toujours trouvé ça mieux avec un seul. Mais y'a des bons conseils dans cette vidéo.
A tester.
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Citation : J'ai jamais réussi à avoir un super son avec 2 dynamiques en proximité, j'ai toujours trouvé ça mieux avec un seul. Mais y'a des bons conseils dans cette vidéo.
A tester.



Idem d'autant plus que ça peut très vite devenir le bordel sur le séquenceur avec toutes les pistes de guitare d'autant plus que trouver un bon équilibre entre elles toutes demande pas mal de subtilité tout de même :|
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Je pense qu'avec sa méthode, il ne faut pas aller au delà de deux guitares rythmique (soit 4 pistes, deux à gauche deux à droite...). Et s'il y a une guitare solo par dessus, un seul micro devrait suffir, donc 5 pistes au total, c'est pas monstrueux non plus...

Moi j'ai beaucoup de crrrr parce qu'en fait je suis pas du tout un métalleux, et j'ai pas du tout du matos pour ça, j'en ai juste besoin de temps en temps... Mais bon, je joue dans un combo Fender Blues Deluxe (combo semi ouvert) avec une disto Vox Bulldog, c'est très léger, très propre mais basé sur l'aigu...
Chez moi la position 1 (tout droit plein centre) est absolument impossible à enregistrer!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr