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Effets Reggae/Dub ( Rev, delay etc)

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Sujet de la discussion Effets Reggae/Dub ( Rev, delay etc)
Bonjour!

Je voulais savoir quelles reverb, quel types etc vous utilisiez sur le reggae?
Pour les drums? les voix? les skanks...


De même quel delay utilisez vous?
comment égalisez vous le delay?

Comment gérez vous les passages dub en live? t enstudio?

Moi par exemple j'ai une hall sur les drums et les grats
Après une room sur la voix et les skanks

J'ai aussi un delay stereo que j'index au triolet sur le tempo.
Pour les apssages dubs sur les caisses claires, je met une Grosse Plate!
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salut pilip.effectivement la tournure musicale de zenzilé n'est pas ma tasse de thé...j'etait un membre actif dans zenzilé,tellement que c'est moi qui est crée le groupe...mais je vais rester modeste...quand j'ecoute leurs 2 dernier albums j'aime pas...je leur dit a chaque fois...mais bon je suis partit du groupe donc c'est pas grave...
le living in monochrome a ete enregistré dans un gros studio(Black Box)avec du gros matos vintage etc...mais franchement j'ai pas pris une grosse claque(au niveau son...)comme quoi...ils ont tous vieillit en le dub ne les interesse plus je pense...dommage...c'est vrai que brain damage c'est bon!!!
moi le dub je suis toujours fan et j'en fait encore.tu peux aller sur myspace pour ecouter mon groupe...cela s'appel Afous Afous.c'est un melange de dub,rock,metal,world,hip hop,de la fusion quoi!!!tout a ete enregistré et mixé chez moi.on tourne un peu mais notre bassite est enceinte...donc stand by pour l'instant,je prepare notre prochain album.
A+ JAJA


www.myspace.com/afousafous

Jaja

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Aja> c'est vrai que le skeud que tu m'as laissé n'est pas mal du tout.....je ne partage pas toutes les orientations mais certains morceaux (les plus durs d'ailleurs) sont super.
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Hors sujet :
afousafous c'est bien sympa, le riff de gratte sur Natty est bien entraînant! vous etes de toulouse apparemment, on se croisera p'tetre, je fais des sonos sur la ville...

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Bien le bonjour à vous amis du dub

Voilà j'écris à la suite de ce post car je suis saxophoniste dans un groupe de reggae/dub et participe aussi à un autre projet de saxophone modifié (saxo + effets), et je suis à la recherche d'un délai.

Mon setup en live est super simple :

Sax --> micro ATM350 --> mixette, puis je fais une boucle d'effet via un Aux pour envoyer dans un vieux rack (Zoom RFX 2000).

Je balance aussi des sirènes et autres sweeps "analogiques" (programmés avec le synthé d'Ultrabeat + tape delay --> ca marche de folie et remplace très bien la typique sirène).

J'aimerais remplacer mon vieux rack multieffet (trop de souffle, peu de réglages, peu d'effets corrects et utilisables) par un vrai delay, qui ne fasse que du delay mais le fasse bien (de préférence type pédale de guitare pour plus de confort sur scène, ou bien rack+controler?). Ce delay sera utilisé sur le sax, ou sur les skanks de la guitare.

Mes questions du coup :

1- auriez vous des delays à me conseiller (pédales ou rack) dans un budget de 200 euros maxi.

2- Du fait que les pédales de guitares soient faites pour accepter des signaux guitare, est ce que l'utilisation dans une boucle d'effet (via Aux Send/return) sur une mixette, ne posera pas de problèmes de niveaux ??? (le line plus élevé que le signal guitare non?).

3- Existe t'il une bidouille pour reproduire un son de delay typique des delais à bande, vous savez cette boucle qui se répète et se filtre petit à petit jusqu'à arriver à de la saturation parfois? Quel type de pédale peut permettre d'obtenir cette texture si chère à mes oreilles?

4- Est ce que des modèles tels Electro-Harmonix Deluxe Memory Man, ou Boss RE-20 se prÊteraient bien à ce genre de sonorités et d'utilisation?

Je vous remercie d'avance pour vos avis et conseils.

T.









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Mes excuses j'ai posté sans bien lire les pages avant...pas taper pas taper

pour em faire pardonner voici un lien qui pourra intéresser certains bricoleurs.
Il s'agit d'un kit pour construire une sirène hardware.
D'après l'avis d'un pote qui touche en circuit-bending c'est super simple à fabriquer, d'où le gavage de certains qui les fabriquent et les fond payer un bras car avec ceci, cela vous revient à 20 euros à tout péter...

http://www.quasarelectronics.com/kit-files/sound-generator/sg12m.pdf

Y a plein d'autres chipset pour émuler des lazers, sirènes de flics, voice-transformers...

Bon c'est sùr là on a pas trop la garantie que ça marche du premier coup, mais si c'est réussit c'est tout bénèf...Au pire vous aurez perdu 20 euros...

Sinon petite astuce pour "émuler" une sirène Dub, quand on est sous mac et qu'on peut pas utiliser le plugin "Dub Siren" :

Prenez un synthé virtuel, n'importe lequel pourvu qu'il possède deux oscillos.

régler Osc 1 avec une forme d'onde dent de scie (ou carrée), dont le pitch est quand à lui modulé par un LFO. Pssez le tout dans un tape delay, et vous avez une sirène dub

Avec un controleur midi vous pourrez assigner les différents paramètres à des potards. Moi j'ai fait ça mais bon après c'est chacun ses gouts :

- Pitch Osc 1
- Forme d'onde Osc1
- LFO Frequency
- LFO Rate

- Delay time
- Delay feedback
- Sync/Not sync
- Filter Fq


Enjoy,

T.





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Citation de : tarche
Sinon, tu as un autre moyen de tripper sur tes skanks de gratte : tu mets ta pédale de delay (des suggestions : Eventide Time Factor ) + une autre pédale à tes pieds pour activer le delay (donc en gros tu ne te sers pas du bypass de ton delay) à portée de tes mains, le feedback à fond, comme ça tu tu jettes un skank et tu as les mains libres pour le triturer.

Pourrais tu donner des références de cette pédale qui permet de bypasser le delai?
est ce que tu fais référence à une pédale d expression? Je cherche justement à pouvoir jouer sur ce genre de feedback, la difficulté étant que je joue du sax donc j ai un peu les mains prises...avoir ainsi des pédales pourrait m'Être bien utile.

Cela fait plusieurs fois que je vois cette pédale Eventide Timefactor mentionnée...
Est meilleur que la Boss RE-20 ?
quelle différence entre une electro-harmonix memory man deluxe, la timefactor et la re-20 ?

Que me conseilleriez vous pour ajouter delay + reverb sur du sax et voix?

Merci de vos réponses.


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N'importe quelle pédale type Boss FS6 (qui fait latch et unlatch) !
J'ai jamais testé le RE20 ou le electro harmonix donc je peux pas comparer désolé !

cool merci

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bonjour exusez moi de vous deranger
on passe plus par une table analogique pour faire du dub?

en faite je fais du reggae et j'hesite a rester en tous numerique ou a passer par une table analogique
pour rechaufer le son et eventuelement duber
quelles sont les models de table analogique que vous me conseillerez
moi j'avai pensez a une tl audio M1 12 car je peux en avoir une en biz biz
mais il y a que 2aux chaud pour faire du dub
malgré les nombreuse critique sur cette table
il parrait que c'est nice pour du reggae?????
Sinon tout a la bcf 2000 ou mackie controle
avec de bon  plug uad?
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pour moi faire du dub avec des plugs est un comble. Il faut absolument le côté "organique" de l'analo pour sentir le son et le triturer en temps réel! et tu verras que ta création sera décuplée. (il est bien sur possible de faire cela en numérique mais il n'y a pas cette alchimie propre à l'analo)

pour une console une petite mackie peut très bien faire l'affaire! tapper dans du gros (comme les TLA à lampes) ne vaut pas le coup (à part session enregistrement mais autant la louer...). Tu devrais selon moi te chopper une petite mackie, un delay analo, une reverb à ressort, et tu seras deja paré pour un BON GROS TRIP!
60
a la base je cherche une table pour mixer du reggae donc avec un bon son
j'ai cette table tl audio en affaire donc pourquoi m'en privé??
se qui me chagrine sur la tl m1 12  que deux aux!!
c'est grave relou pour duber par la suite non
par contre je cherche une table pour mixer plus que pour record
merci
61
Deux aux, ça peut être léger effectivement...m'enfin pour mémoire, la plupart dans anciens utilisaient seulement deux aux : reverb et delay et puis c'est parti!

Pour ma part, je ne dub même pas à la console, même si j'ai deux delays et deux reverb à ressorts. Je me fais un setup avec des plugins et mon contrôleur PCR-500 (edirol) et tu peux déjà t'amuser; en tout cas ça ne me gène pas pour faire des versions qui tâchent. on me demande d'ailleurs souvent quels effets j'utilise parce que les gens qui écoutent trouvent qu'ils sonnent bien. Pourtant, c'est striclty du plugin.

Ca dépend des goûts de chacun je pense...et aussi des pépettes parce que ça coûte quand même un peu tout ça.


62
Salut à tous!

Réponses multi-destinataires 

Tarche : merci pour ta réponse je vais regarder un peu ce qui ce fait chez boss puisqu'apparemment cette référence semblre revenir souvent. Qu'entends tu par Latch/Unlatch? je ne comprends pas bien à quoi sert cette pédale en fait, si ce n'est de pouvoir switcher (bypass de l'un pour activer l'autre???) entre deux signaux??? comment utilise tu ça? çam'intéresse.

Et sinon? Quels delays analo utilisez vous pour duber en live?quelle est votre expérience en live pour "duber" (snare,hh, voix, gratte, vents...).

Shine and Bright : j'utilise une vieille Soundcraft Spirit Folio F1 (3 aux) pour mon groupe. Je n'utilise que 2 aux sur les 3 (car le clavier gère lui même ses effets), et j'ajoute delay et/ou reverb sur snare/hh, sax, voix, gratte. Ca marche très bien (avec EQ semi param sur les 2 retours d'effet...ça donne de bons résultats).

Je rejoins l'avis de Pilip sur le côté analogique...Le côté cra-cra, la bidouille...le souffle ajouté par le matos un peu vieux ou de pas top qualité...qui repasse dans un délai...réinjecté...j'aime bien quand c'est pas trop propre, et puis ce genre de musique et d'expérimentations "dub" se prètent tout à fait à ces imperfections, c'est même ce qui selon moi en fait tout le charme. Et puis ça revient moins cher en matos

Mais bon après qu'importe la techno, le matos, tant que le son et la musicalité sont au rendez vous non? Si tu trouves ton bohneur avec cette table et tes plugs UAD, c'est ça l'important au final.

A+

T.


63
Latch : bypass classique ; unlatch : faut rester appuyé dessus. Encore faut il que l'effet sur lequel tu la branche ait une prise pour un pédale en plus.

cool merci

64

oui puis j'ai toujour ma bcf 2000 je peux aussi gerer avec sa en meme temp
sa fait un petit home studio hybrid!!

65
si c chez toi tu peux faire ca oui! après pour du live, faut pas que ça plante, donc un maximum d'hardware est préférable. (et analo tant qu'à faire! mrgreen )

BUSH CHEMIST EN FEVRIER SUR TOULOUSE POUR CEUX QUE CA INTERESSE!
bravo
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Merci tarche pour la réponse.

Il y a une entrée "switch" sur le rack d'effet donc ça devrait pouvoir fonctionner, faut que j'essaie.
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juste une question à l'epoque j'ai l'impression qu'il faisait du dub avec juste un echo et un delai
je me trompe ??


[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 10:30:14 ]

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plutot une reverb et un echo/delay et SURTOUT beaucoup d'inspiration et d'ingéniosité due aux manques techniques qu'il leur fallait contourner...
69
Citation :
'il faisait du dub avec juste un echo et un delai
je me trompe ??

ils faisaient aussi des bidouilles avec leurs magnétos à bandes entre autre. Ils aimaient bien aussi pousser leur console dans leur retranchement pour avoir un saturation harmonique ( notamment sur les cymbales)

Citation :
et SURTOUT beaucoup d'inspiration et d'ingéniosité due aux manques techniques qu'il leur fallait contourner...

comment ça? ils ne manquaient de rien, au contraire leurs studios étaient très bien équipés. Rappelons aussi que le Dub est apparu par erreur d'un pressage de vynile, ou la voix s'est retrouvée en retrait et dédoublée, et le duo basse/batterie plus prononcé. Ainsi le mixage dub tente de retrouver ce type de son, puis le style à évoluer au fil du temps. (mais ca n'a rien à voir avec un "manque technique")
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Je ne sais pas de quelle époque tu parles, mais dire que le black art de Lee Perry était un studio bien équipé, c'est je crois ne pas très bien connaitre ses classiques....pas mal de leurs effets étaient tout bonnement démontés des amplis guitare (cf reverbs à ressorts qui sortent de vieux twins aux lampes rincées ou mieux la mythique Space expander fisher (le son Tubby's) ne vient ni plus ni moins d'une série d'orgue...) Alors dire que leur studio était bien équipé du temps d 'Upsetters et consorts..............je préfère plutôt dire que leur ingéniosité pour faire énorme avec rien a influencé une partie de la prod dite "moderne" (Brian Eno est un fan absolu des prod Jamaicaines 60, 70's)
71
Bonjour

Voilà j'ai tenté de reproduire le routing exposé par Kiddam dans un précédent post (renvoi du delai vers lui mÊme), mais je n'arrive pas du tout au même résultat,....

Voilà comment je m'y suis pris pour obtenir un beau LARSEeeeeN

Mic Snare --> in mixer canal 1, avec Aux2 qui envoiw en post fader --> in delay (mono),
Out delay --> in tranche 2 (mono)

Là ça se gâte...je ne peux pas réutiliser le même Aux sur la tranche 2, en envoyant à présent en post et non plus en pre...J sais pas si j suis clair...

Donc, sur ma tranche 2 (retour d'effet) j'ai rénvoyé Aux2 (en post toujours) vers le dèpart d'effet....

J'obtiens un larsen du plus bel effet...ce qui est fort logique...

D'oû ma question :

Pour que cela fonctionne, il faut qu'un même Aux soit capable d'envoyer à la fois en pre et en post? Et pas soit l'un soit l'autre?

J'espère avoir été clair en exposant mon problème,

Merci d'avance pour vos conseils.

T.






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tout à fait fouinou, je suis d'accord avec ton point de vue.

Dans les 70 ils n'avaient pas grand chose, il se bricolaient tout à la main presque. leurs pianos c'était des vieux pianos droits assez cheap, leurs consoles des 4 pistes avec beaucoup d'effets bricolés main. Si je me souviens bien, Lee Perry (ou tubbys je ne sais plus) s'est fabriqué son filtre tout seul pour ses reverb. Lee perry à aussi construit un espèce de mackie big knob dans les 70 alors que ça n'existait même pas. Il y avait un réel manque de moyens à cette époque. Il suffit juste de regarder la gueule qu'avait la Jamaïque à l'époque : pauvreté partout (toujours d'ailleurs). Les producteurs n'ont pas échappé à la règle.
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C'est pas une raison ça. Y a plein de trucs qui coutent une fortune maintenant et qu'on trouvais sous les sabots d'un cheval dans les 60's et 70's. aujourd'hui tout le monde rêve d'un preamp ou compresseur a lampes a l'époque y avait que ça. c'était pas un luxe. c'était comme ça c'est tout, tout est relatif. Je connais pas bien la Jamaïque mais je pense qu'effectivement, ils rachetaient d'occase les vieux rogatons des amerloques, qui devaient les jeter par les fenêtres a l'époque tellement y avait du flouze... proximité de Miami donc la caraïbe était p'tet equipée de matos rincé, mais du putain de bon matos rincé. je pense que les studios jamaïcains étaient faits de bric et de broc, et que les mecs étaient a la fois talentueux et ingénieux; mais le noms de tubby vient du fait qu'il foutait des lampes partout il me semble... (j'ai vu ça quelque part).

Mais je poste pour répondre a Tomato. le coup de réinjecter le feedback sur lui même c'est une super technique.  j'ai pas bien compris ton poste qui est un poil confus, mais je pense que si ça larsen c'est que la piste micro tourne sur elle même. quand tu a un delai, faut mettre tous les sends effect a zero. tu laisse trainer ton delai, et sur la piste de delai tu ouvre délicatement le send effect. si tu as une piste qui souffle un peu qui a son send effect ouvert ça va hurler ouais. faut donc tout couper. y a que le delai qui doit se router vers lui même. Et encore, faut jouer avec le potar. ouvrir delicatement, fermer d'un coup sec quand tu sens que ça dérappe. parce que ça va forcement déraper oui. Et puis pas de miracle. le son va forcement se dégrader dans le temps, je fais un delai d'un delai d'un delai. si l'effet est un peu naze a la base, ça va pas faire des etincelles quoi.

ça se fait sur les snares c'est l'ideal. j'envoie un gros tchak dans le delai. TCHAK! (tchak - tchak - tcha - tcha...) et la bing, je commence a ouvrir le send sur la piste de delai tchaa-a da da da Da Da DA DA DA!!! vite calmer le jeu d-da d-da d-da et j'en remet pour voir, et ainsi de suite. on va finir par un genre de vague aaaahaaaaaahaaaaaahaaaaahaaaaa tres dub justement, a condition que l'effet sonne bien.

[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 16:20:05 ]

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Citation de : Tomato
Bonjour

Voilà j'ai tenté de reproduire le routing exposé par Kiddam dans un précédent post (renvoi du delai vers lui mÊme), mais je n'arrive pas du tout au même résultat,....

Voilà comment je m'y suis pris pour obtenir un beau LARSEeeeeN

Mic Snare --> in mixer canal 1, avec Aux2 qui envoiw en post fader --> in delay (mono),
Out delay --> in tranche 2 (mono)

Là ça se gâte...je ne peux pas réutiliser le même Aux sur la tranche 2, en envoyant à présent en post et non plus en pre...J sais pas si j suis clair...

Donc, sur ma tranche 2 (retour d'effet) j'ai rénvoyé Aux2 (en post toujours) vers le dèpart d'effet....

J'obtiens un larsen du plus bel effet...ce qui est fort logique...

D'oû ma question :

Pour que cela fonctionne, il faut qu'un même Aux soit capable d'envoyer à la fois en pre et en post? Et pas soit l'un soit l'autre?

J'espère avoir été clair en exposant mon problème,

Merci d'avance pour vos conseils.

T.







Salut Tomato,
Normalement ça doit marcher nickel. As tu réglé ton pross de delay en Wet 100% (surtout pas d'algorythme du style "Delay-Verb" juste un delay à la con...). Apres l'histoire du pré ou post fader ne change pas grand chose au problème. Le retour Delay doit être en post pour pouvoir calmer le jeux comme le dit Nissan Fairlady. Un delay marche par intermittence, il ne peut y avoir de boucle donc pas de larsen mais parfois une "surcharge" de la répétition (surtout si on touche aux EQ...) à controler avec le fader du delay Tk2 avec son aux 2 en post-fader...

En fait la technique est toute conne il faut juste se faire la main en controlant cette boucle et les EQ pendant plusieurs minutes sans aucun autre son...


Amicalement.

[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 17:25:32 ]

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Merci bien Nissan et Kiddam pour vos éclaircissements


Pour répondre à Kiddam

Sur mon rack d effet j'utilise bien un simple délai, avec un feedback à 0,
Le out du delai entre sur la piste 2, qui elle réinjecte le signal traité dans l effet par envoi en aux (post)

Ce que je ne comprenais pas dans ton post c est que tu faisais référence à un canal auxiliaire, qui d'abord envoyait en pre, puis ensuite en post...j ai pas bien capté ça.
Avec ma console, c'est soit j'envois tout en pre, soit tout en post, mais pas les deux à la fois.

Je vais donc recommencer, et porter plus d'attention au niveau et à la quantité de réinjection que j'envoie. Peut Être que mon problème a tout simplement été un manque de finesse dans les réglages de niveaux.


Pour Nissan :

Citation :
quand tu a un delai, faut mettre tous les sends effect a zero.

- même le send de ma track 1 (micro snare?)
- faut il mettre à 0 les potars d'envoi aux de la section master (ceux qui contrôlent le niveau d'envoi au rack?)

Citation :
on va finir par un genre de vague aaaahaaaaaahaaaaaahaaaaahaaaaa tres dub justement, a condition que l'effet sonne bien.

mon rack est un Zoom RFX 2000 (j'adore le nom, ca fait super cheap ).
il génère du souffle, n'a pas des masses d'effets sympas, mais niveau delay et reverb il marche pas trop mal. Je devrais donc avec ça pouvoir arriver à sortir un effet dub autre qu'un larsen horrible !

Merci encore à vous pour les réponses.
T.