Question enregistrement : Le top du newbie qui veut enregistrer !

une carte son 16 entrées a 500€ c'est mort. même a 1000€.

la plupart, même haut de gamme, n'ont que 8 entrées, et ensuite tu "rajoutes" 8 entrées en achetant des préamps en plus  et en reliant ceci a la carte son par ADAT

en gros il te faudrait minimum 2000€ sans compter les micros, les pieds la cablasse... etc...

MAIS: tu garde l'histoire du la basse en directe ( si vous enregistrez au casque, mm en live, pas besoin de l'ampli, la basse direct dans la carte son, moins de repisse) et des amplis grattes (que tu peux essayer de mettre dans une autre pièce pour un son plus propre, et pour la batterie, une paire d'overhead et un kick suffiront, un micro cc si vous avez des sous a dépenser, les toms c'est superflu et le micro charley... euh au mix t'auras déjà trop de charley partout.

ce qui nous fait 7 entrées=> essaie de trouver une présonus firestudio d'occase, ou une firepod neuve je crois que c dans votre budget aussi

Déja merci de ta réponse !

Aprés des tables a 16 entrées j'en ai vu a 500€ et un peu plus, aprés ce que ca vaut ca je sais pas =x

Mais bon si je trouve pas je vais surement prendre une 8 pistes et je mettrai un micro en plus pour les toms, un multidirectionnel alors

Citation :

Drums : 1 mic pour la caisse claire, 3 mics pour 3 toms, 1 mic pour la GC, 1 pour le charley et 2 overhead TRÈS PRES des cymbales (mais pas trop sinon quand ca tape...=x)

moi, pour un débutant, je conseille 4 micros maximum (moins de pieds, de câbles, de préamplis, d'argent, et ça simplifie le mixage et la mise en phase)

1 kick,

1 caisse claire,

un couple de statiques en overheads. Et surtout pas "très près des cymbales", ces micros doivent capter TOUT le son de la batterie, pas seulement les cymbales, c'est une erreur ! Il faut d'abord que le son soit bon dans ces micros (qui apporteront de l'air et du naturel), bien chercher le bon placement, et ensuite on s'occupe de la grosse caisse et de la caisse claire (en verifiant la phase kick/overs et caisse claire/overs)

Pour enregistrer tout ça, une interface 8 entrées (genre Profire2626) suffira:

Guitare1, Guitare2, Bass, Kick, Snare, Overs

Plop,

J'avoue que tes besoins en matos de son ont rejoins ceux que je me posais quand je cherchais à enregistrer et sonoriser mon groupe.

Finalement j'avais renoncé, faute de budget, à me payer une énorme carte son, et j'ai désormais une interface audio externe, d'entrée de gamme, qui me convient (le son est pas extraordinaire, mais ça passe, et je suis pas embourbé dans des problèmes de souffle, ou autre désagrément).

L'inconvénient aussi, est que les préamps et convertisseurs des cartes 16 entrée, dans ce budget, sont pas vraiment top, donc ton son seras vraiment pas génial...

Je suis partit du fait que je ne pourrais pas enregistrer tout le monde en même temps, donc avec mon groupe, on enregistre chaque instrument séparément.

Une carte son 8 pistes n'est pas de trop, parce qu’une batterie, ça demande pas mal de micros :/

Bref, à moins que vous ne soyez complètement allergique à la methode d'enregistrement par clique par séparément, ou à 2 ou 3 (pour ma part je peux enregistrer ensemble mes 2 guitariste + le bassiste+ moi même au synthé, voir si mon chanteur est dispo, je peux lui brancher un micro) mais c'est la batterie et tous ses micros que je suis obligé d'enregistrer séparément.

L'avantage aussi du instrument après l'autre instrument, c'est que l'on peut prendre plus de temps pour placer ses micros, alors qu'on sera forcément dans une situation à l'arrache pour de "l'enregistrement répète". Je pense que enregistrer séparément apporte plus de propreté dans le son.

Ou sinon en config enregistrement répèt/live je penserais à une batterie électronique+ 3 boites comme celles ci https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/randall/ISOLATION%C2%99-12C/forums/t.147714,en-voila-une-idee-qu-elle-est-bonne.html pour enregistrer proprement les guitares et basses.

Vu que en analogique, en général les batteries électroniques prennent max 2 entrées (pour du stéréo si mes souvenirs sont justes), et que tu peux aussi l'enregistrer en MIDI pour plus de précision lors du mixage, tu aurais vraiment le bon nombre de pistes pour faire de l'enregistrement live.

Dans cette configuration, tout le monde peut écouter le son via casque ou sono. L'avantage du casque c'est qu'on peut aussi mettre un micro pour le chanteur, il n'y aura pas de repisse des autres instruments

Après, c'est un problème de sous. Comme toujours.

J'espère pas t'avoir trop embrouillé en tout cas :x

Edit: Bien sur, comme d’habitude j'ai sortis un truc un peut (trop ) compliqué, désolé :/

Sinon, pour le firewire, ce qui m’effraie toujours c'est la compatibilité plus qu'aléatoire qu'on peut trouver entre les produits audios actuels, et les chipsets firewire plus que bas de gamme qui sont placés sur les ordinateurs actuels. En général ça ne fonctionne pas si on est pas sur à 100% de la compatibilité chipset de son ordi avec la carte son.

JxB

Citation de : blackbollocks

MAIS: tu garde l'histoire du la basse en directe ( si vous enregistrez au casque, mm en live, pas besoin de l'ampli, la basse direct dans la carte son, moins de repisse) et des amplis grattes (que tu peux essayer de mettre dans une autre pièce pour un son plus propre,

 

 

Mouai bof, la sortie out de l'ampli basse est une sortie preamp, le bassiste va avoir un son de merde car pas de grain de power amp ni HP!

Il faut investir dans un DI type Palmer PDI 09 qui simule un HP pris par un sm57. Et là ça ira!

Le prix : 139 euros chez Thomann, 80 euros d'occase!

Le Bassiste a un son clair ou saturé? Si il est clair ça peut encore passer, mais si ça ne va pas vous avez la solution

Citation :

Une carte son 8 pistes n'est pas de trop, parce qu’une batterie, ça demande pas mal de micros :/

4 micros sur une batterie pour du maquettage ça suffit largement, d'autant plus quand on débute la prise de son.

c'est une erreur que de vouloir mettre des micros partout, et un gâchis d'argent.

Nan nan tkt pas Jbx j'ai suivi (a peu prés) bon oui j'avoue que pour les convertisseurs c'est pas top, mais vu que les mics a petite membrane demandent pas d'alim Pour la batterie on y a pensé, aprés le probleme c'est quand meme le son, bon avec un pti VST EZdrummer ca devrait passer tout seul mais on a peur que ca rentre pas dans le mix en faite =s aprés en faite c'est justement le batteur et le bassiste qui sont allergique au record au metronome --" sinon on aurait fait ca xD donc dans l'absolu, il nous faudrai un son de live, avec une qualité quand meme pas trop mauvaise x)

Citation :

mais vu que les mics a petite membrane demandent pas d'alim

attention à ne pas confondre: ce sont les microphones dynamiques qui n'ont pas besoin d'alim phantom, car il existe des statiques à petite membrane, qui comme tout les statiques, on besoin d'alim

alors pardon, rectification by gulistan : microphones dynamiques pas besoin d'alim x) !

Personnellement au début, je pensais aussi que 4 entrées me suffiraient, mais pour mon style de musique, j'ai vraiment besoin de 6 entrées pour enregistrer et faire sortir dans mes mixs les toms (au nombre de 2).

Sinon ils sont inexistant. Je parles pas forcément de 8 micros, mais 6 me semble raisonnable.

Après, mieux vaut avoir 4 micros pour commencer et ajouter en fonction de ses besoins.

Sinon, Langezéro, si le batteur aime vraiment pas la solution du métronome et de la batterie électronique, et si vous avez pas les sous pour acheter des boites, ou au moins une DI pour la basse, (même si je préfère l'enregistrement micro, même pour la basse), vous allez pas avoir un son très glorieux :x

A la rigueur, vous pouvez utiliser les boites avec la batterie en accoustic, mais ça ne résouds pas le problème du nombre d'entrée, il vous faut une interface audionumérique d'au moins 10 entrées :/

Je sais pas combien sont les studiolive de Presonus 16 entrées, mais je pense pas que même moitié prix en occasion ça rentre dans ton budget.

Ptèt chez Alesis avec ceci: https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/alesis/iO%7C26/avis/

Il y a des entrées Adat, donc tu pourrais rajouter des entrées audio à coté, mais j'avoue que je n'aimes pas le son Alesis (souffle, toussa). Même si ce produit a vraiment de bonnes notes, je ne l'ai pas testé, donc je ne me prononcerais pas.

JxB

Je me doute que j'aurai pas un méga son de la mort, je veux pas un truc studio mad in nuclearblast ou autre ^^" je voudrais un bon son, home studio amateur, un record de live quoi ^^ et merci JxB ta solution me semble plutot pas mal avec l'Alesis ^^

Je dirais pas qu'elle est pas mal, mais qu'elle est la moins pire...

Sinon, j'espère que tu auras pas autant de souffle que j'ai put le constater sur les modèles moins cher d'Alesis (je voulais m'acheter un des modèles vraiment bas de gamme au début )

Mais les avis n'en parlent pas vraiment, donc il y a peut être une lueur d'espoir à ce niveau^^

Sinon, tu comptes mixer tes morceaux sur de vrais enceintes de monitoring, ou les faire envoyer à un studio pour qu'ils les mixs, ou bien t'acheter de la merde?

JxB

on va faire le mix & le prémastering nous même (achat prévu avant les record de pures enceintes de monitoring ), enfin surtout le 2nd guitariste, on pourra au moins faire la base : l'egalisation, limiteur et compresseur et le mix général x) et biensur les "effets" xD

Tiens, d'ailleurs, essayés de regarder aussi pour des alternatives au SM 57, parceque vraiment, il y a des micros parfois mieux à moins cher.

Comme par exemple:

https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/beyerdynamic/TG-X-47/avis/r.60287.html

https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/akg/D-190/avis/r.16754.html

Celui ci est cher, et moins polyvalent que le BeyerDynamic, mais bien pour les amplis:

https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/sennheiser/E-906/avis/

Audix, très polyvalent:

https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/audix/i5/avis/

JxB

Hello,

Il y a aussi la solution de l'enregistreur multipiste. J'ai un FOSTEX VF16 par exemple. 2X8 pistes. Il commence à dater mais pour ce que vous voulez faire il  est encore très bien. Et puis pas de prise de tête avec l'informatique si vous n'y connaissez rien... D'occaz ça doit pouvoir ce trouver à pas trop cher.

Tiens, je connaissais pas, ça à l'air chouette et plus fiable qu'Alesis, surtout si on peut exporter les multipistes sur L'ordi pour mixer ensuite

JxB

Bin avec un peu d'ingéniosité (de prise de tête quoi) tu peux recopier chaque piste sur l'ordi (avec une carte son à seule entrée...!) mais faut tout recaller à la mano. Au mieux en optique tu recopies 2 par 2. Sinon y'a le SPDIF mais j'ai rien compri.

J'avoue, si on peut brancher cette console en Adat sur une carte son, ça peut carrément porter des purs possibilités 

Truc de ouf rien qu'à y penser je suis trop impressionné!

JxB

Si tu trouves et que tu peux m'expliquer... Parce que là du coup j'ai pri une carte son édirol FA101 + un 4 X préamp RME. Avec la sortie optique du fostex ça me fait 8 pistes en tout. Nickel pour la batterie. Mais c'est ça le plus énervant: je sais que j'ai de quoi enregistrer un groupe avec donc plus de 8 pistes mais impossible de comprendre comment faire.

Citation :

bon avec un pti VST EZdrummer ca devrait passer tout seul mais on a peur que ca rentre pas dans le mix en faite

Etant moi-même home-studiste débutant, je peux t'assurer qu'il est beacoup plus simple de faire sonner une compo avec EZ Drummer qu'avec une batterie enregistrée si tu n'as pas l'habitude ou l'expérience, mais bon, faudra bien s'y mettre un jour ou l'autre.

Et bien, si ma théorie est fondée, et pour cela il faudrait que je sache si il y a une entrée et une sortie ADAT sur ta Fostex, tu peux l'utiliser via une carte son Adat.

Par exemple, prenons le cas d'une carte son comme cette RME (c'est qu'un exemple):

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/rme-audio/Hammerfall-DSP-HDSP-9652/avis/

Elle dispose de 3 entrées Adat, c'est à dire qu'elle peut utiliser 3 interfaces audio disposant de sorties Adat.

Vu qu'elle a 3 entrées Adat, en imaginant que la Fostex ait une sortie Adat, et qu'on branche 3 Fostex sur cette carte RME, on obtient donc 3x16 entrées analogiques.

Un peut comme sur cet avis: https://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/rme-audio/Hammerfall-DSP-HDSP-9652/avis/r.26503.html

Ce qui est relativement monstreux. Le plus, c'est qu'on a tout dans le séquenceur, plus besoin de passer par le disque dur.

La question est: Y a t'il des sorties Adat sur la FOSTEX VF16?

JxB

C'est une très bonne question et je t'en remercie

Là comme ça aucune idée, je regarderai. Mais je sens encore le coup qu'il faut racheter une carte son avec entrée Adat (je pense pas avoir ça sur la FA101)... et ça ne m'enchante guère.

Pour info le Fostex VF16 est un multipiste numérique, pas analogique.

Oui, c'est précisément parceque c'est une console numérique que c'est probablement possible.

Je sais que plus tard que j'aurais masse de sous, je me ferais une grosse configue à base d'Adat.

Sinon oui, il y a une entrée Adat sur la FA101, si tu en achètes une autre, tu pourra les brancher toutes les 2 ensemble pour obtenir 24 pistes simultannées.

Enfin, je préfèrerais avoir 2 ou 3 fostex branchées sur un PC via une carte son ADAT que 2 fostex branchées l'une sur l'autre. l'avantage de la carte son, c'est que tu as tout direct sur ton PC ;)

JxB

Citation :

...que 2 fostex branchées l'une sur l'autre

 Il fallait lire 2 FA101 je suppose?

Oui il me semblait bien qu'on pouvait brancher 2 Fa ensemble mais j'avais un doute donc merci pour la confirmation.

Cool pour l'Adat sur la Fa. Reste à vérifier sur le fostex (suis quasi sûr que oui mais là suis au taf, je vérifie ce week end). Puis si tu peux m'expliquer comment raccorder tout ça tu seras un choux!

On est pas limite HS là?