Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Prise de Son & Mixage
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

aide demandée Recherche d'un meilleur son : Enregistrement Guitare avec Distorsion (Micros Devant Ampli)

  • 42 réponses
  • 13 participants
  • 11 116 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Recherche d'un meilleur son : Enregistrement Guitare avec Distorsion (Micros Devant Ampli)
Bonjour,


Je possède :
- une carte son externe PRESONUS AUDIOBOX
- un Shure SM57
- un micro à condensateur (dit "d'ambiance" ) PRESONUS M7
- le logiciel Studio One PRO
- un ampli combo 150W Line6 SPIDER III
- une guitare Ibanez ART120-WH (avec micros actifs)


Je cherche à :
- Enregistrer des morceaux de métal, je me débrouille plutôt bien pour tout SAUF la guitare avec distorsion!

Je ne cherche pas non plus à avoir quelque chose d'extra professionnel mais au moins quelque chose qui tienne la route, pour que vous vous donniez une idée du son de guitare recherché, voici des enregistrements de mon groupe faits chez une connaissance qui m'a lui même conseillé sur le matos à utiliser :
https://www.reverbnation.com/slaptheblockheads


Je procède de la manière suivante :
- Je prends soin à bien isoler mon ampli
- Je sélectionne sur mon ampli le son avec lequel je joue toujours (et qui envoie du pathé en live).
- Je place à un Shure SM57 à environ 4cm entre le centre et l'extrémité de la baffe.
- Je place mon micro d'ambiance environ 3 à 4 fois plus loin que le Shure
- J'enregistre deux fois deux pistes à la fois, je me retrouve donc avec 4 pistes.
- Au niveau du mixage, je met à droite un son du shure + un son du micro d'ambiance, à gauche pareil. A l'équalisation, je renforce les graves sur les pistes du Shure, et les aigus sur les pistes de l'ambiance. Je rajoute Gate et compresseurs au besoin.


Mon problème :
J'ai beau tester tous les placements de micros possibles (n'utiliser que le shure, que l'autre, prendre jusqu'à 4 pistes avec le shure en utilisant 2 positions différentes) ainsi que tous les mixages possible, je n'arrive pas à avoir une bonne qualité sonore.

J'ai l'impression d'avoir une sorte de souffle constant en même temps que la disto (comme un "pshhhhhhhhh" ) et seulement lorsque je joue, donc cela n'est pas un problème de volume des micros. Pour être clair, mon son est "CRADE".

Comme j'ai du mal à me préciser, je vous propose à ce lien le rendu que j'obtiens :
http://www.zshare.net/audio/947455133dee4cae/

Mes questions :
- Est-ce que cela pourrait-être due à des réglages sur l'ordinateur? (au niveau des pilotes, peut-être devoir désactiver la carte son interne, ou alors manque de puissance sur l'ordinateur etc...)

- Est-ce qu'il faudrait que je règle mon son sur l'ampli différement qu'en live, essayer d'avoir une disto plus clair, moins prenoncer, pour ensuite améliorer ceci au mixage? (j'ai déjà essayé, mais je peux persévérer)

- Est-ce que le matériel que j'utilise n'est pas à la hauteur de mes attentes? (il existe pourtant des personnes qui s'en sortent très bien avec ce matos)

- Est-ce que vous avez des conseils au niveau des placements de micro? sur le nombre de pistes à enregistrer? la façon de mixer?

- Avez d'autres idées à proposer?



Merci d'avoir porter de l'attention à mon sujet, j'espère trouver ici des gens pouvant m'aider.

Florent.
2
J'ai écouté l'extrait, effectivement j'entends aussi le côté "fouillis" et pas "tranchant" du son.
Pour moi ça sonne comme une mauvaise reverbe, donc soit l'acoustique de la piece soit un reglage de reverb sur ton ampli.
Compare la prise du SM57 et du M7, si le problème est davantage sur celle du M7, c'est surement la pièce.
Tu dis que tu prends bien soin de bien isoler l'ampli, tu fais ça comment et avec quoi ?

Christophe
www.outsum.com


3
Je n'ai mis aucune reverb sur le son de mon ampli, et n'ayant pas la pièce adéquat, je fou mon ampli sous un bureau il se retrouve entre 4 murs (1m² environ).
Mais le truc c'est que j'obtiens des sons similaires même en utilisant que le shure SM57 pour faire plusieurs prises, sauf que l'on m'a assure que pour des prises avec un shure SM57 à moins de 5 cm de l'ampli, l'acoustique de la pièce ne jouait pas beaucoup.
En écoutant bien mon ampli, je pense que ce genre de "souffle" vient juste de mon choix de disto sur l'ampli, alors j'ai réfléchi et fait quelques recherche,et m'est venu une question:
Est ce que le choix de la distorsion elle-même sur l'ampli doit être plus "soft", une disto moins grasse, qui envoi moins, pour avoir des prises plus propre? Et c'est seulement grâce au doublage...quadruplage.. des pistes puis au mixage, qu'on reproduit ce son de disto bien puissant, sans le côté sale?
4
Citation :
je fou mon ampli sous un bureau il se retrouve entre 4 murs (1m² environ).

A mon avis ça amplifie les réflexions plutôt qu'autre chose.

Citation :
on m'a assure que pour des prises avec un shure SM57 à moins de 5 cm de l'ampli, l'acoustique de la pièce ne jouait pas beaucoup.

C'est vrai ! Mais enfermé sous un bureau, c'est moins sûr (ceci dit je n'ai jamais testé)

Citation :
En écoutant bien mon ampli, je pense que ce genre de "souffle" vient juste de mon choix de disto sur l'ampli

Si tu as le même problème en direct, effectivement c'est juste une question de réglage de l'ampli, mais ton premier message laissait supposer que le son n'était "crade" uniquement que sur les enregistrements

Citation :
Est ce que le choix de la distorsion elle-même sur l'ampli doit être plus "soft", une disto moins grasse, qui envoi moins, pour avoir des prises plus propre? Et c'est seulement grâce au doublage...quadruplage.. des pistes puis au mixage, qu'on reproduit ce son de disto bien puissant, sans le côté sale?

Non ! En tout cas ce n'est pas ma façon de faire, je cherche le son à la source, le but étant toujours de bidouiller le moins possible au mixage.

Si tu veux mon avis, reprends les choses simplement, sort l'ampli de dessous le bureau, isole les éventuelles réflexions avec des panneaux de mousse, matelas, moquette ou ce que tu peux trouver facilement, règle sur l'ampli le son que tu veux et essaye de faire un enregistrement le plus fidèle possible.

Christophe
www.outsum.com

5
D'accord, merci
J'essai ça et j'envoi le résultat,
aussi une dernière question, combien de pistes suffisent?
Juste une à droite, une à gauche ? Et pour le mix, le même à droite comme à gauche?
6
Citation :
aussi une dernière question, combien de pistes suffisent?
Juste une à droite, une à gauche ? Et pour le mix, le même à droite comme à gauche?

C'est completement dépendant de la composition et des autres pistes à disposition.

Le but étant que les différents instru ne se marchent pas dessus.
Par ex sur une compo type power trio (1 basse, 1 guitare, 1 batterie) il y a plein de places pour doubler, quadrupler, à droite, à gauche, etc... mais si de base tu as déjà plusieurs lignes de guitares différentes, des percu en plus de la batterie, des lignes de synth, là il faudra faire bien attention avant de commencer à doubler les parties, que chaque élément ait bien sa place.

Christophe
www.outsum.com
7
J'ai isoler mon ampli entre des couettes et un matelas, j'ai choisi le son qu'on utilise en live, j'ai enregistrer, et ce souffle persiste,
Je n'ai enregistrer qu'une piste, sans mix, sans rien, pour bien percevoir le phénomène:
Son brut.wav - 20.60MB

J'ai essayé divers placement de micro ca persiste, et cet ampli, je joue en live avec, et j'ai déjà fait un enregistrement avec, ça sonnait, je ne comprends pas
8
...fais un essai en enlevant couettes matelas, incline éventuellement ton SM57 d'environ 45°...

http://dogsroutine.bandcamp.com/

9
Hummm...
Et tu es sûr que le son qui sors de l'ampli n'est pas déjà comme ça ?
Mets toi bien face au HP (à la place du micro) pour savoir comment sonne ton ampli.

Christophe
www.outsum.com
10
Salut,

- Est-ce que cela pourrait-être due à des réglages sur l'ordinateur? (au niveau des pilotes, peut-être devoir désactiver la carte son interne, ou alors manque de puissance sur l'ordinateur etc...)

---> Non

- Est-ce qu'il faudrait que je règle mon son sur l'ampli différement qu'en live, essayer d'avoir une disto plus clair, moins prenoncer, pour ensuite améliorer ceci au mixage? (j'ai déjà essayé, mais je peux persévérer)

---> Oui. Sature moins pour avoir + de dynamique (d'attaque etc). Pousse les hauts médiums (ou "aigus") pour avoir beaucoup de définition vers 5kHz, pas du bas (grave) pour avoir de la pression acoustique mais surtout, pas trop sinon le son sera baveux et fouilli.

- Est-ce que le matériel que j'utilise n'est pas à la hauteur de mes attentes? (il existe pourtant des personnes qui s'en sortent très bien avec ce matos)

Le préamp / convertisseur du presonus ce n'est pas l'idéal ...

- Est-ce que vous avez des conseils au niveau des placements de micro? sur le nombre de pistes à enregistrer? la façon de mixer?

Déja à ta place je dégagerai le micro ambiance, et je ferai un micro arrière (derrière l'ampli) à la place. Ensuite , tu inverse la phase de ce 2nd micro. Ensuite, tu mets un coupe bas sur la prise du sm57 (genre vers 120Hz, donc assez haut quand même) , et à l'inverse, avec le micro arrière , tu coupe tous les aigus pour ne garder que du grave et du sub, genre tu coupes tout ce qui est plus haut que 200 Hz et quelques, et tu filtre aussi le bas, disons vers 50Hz ... la combinaison des 2 micros va te donner un son avec de la définition dans le médium + une maitrise de la pression acoustique avec le 2nd micro.
Ensuite tu fais un équilibre des 2 micros, et quand tu feras ton mix tu changeras surement cet équilibre.

- Avez d'autres idées à proposer?

A propos du "psssh" , 2 choses :
1 - essaie d'autres angles avec ton sm57, essaye des 45°, qui pointe vers le dome ou vers ton point à "4cm du dome" , bref, essaye d'autre angles.
2 - c'est normal d'avoir des excès de haut médium dans une prise de guitare très saturée, n'hésite pas à enlever une bande autour de 2.7kHz avec un équalizer (bande serrée).
C'est souvent vers 2.5kHz à 3.2kHz qu'on a des problèmes. Cherche quelle plage de fréquence crée ce souffle aigu continue et retranche la sans rendre le son sourd ...

a ++
11
Hello,


Tu mets les potard EQ de ton ampli au milieu, tu mets ton sm 57 droit devant la jointure du cône du HP, tu le recul un peu de 5 à 10 cm.

tu peux bouger un peu le mic tout en écoutant au casque devant l'ampli jusqu'à trouver le meilleur placement.

Ensuite tu règles les eq de ton ampli pour obtenir ce que tu souhaites comme équilibre de freéquence.

En metal la prise multi micro est assez risqué à part si on contrôle de manière draconienne la phase des deux mics. genre avec flux stéréo tool. car avec une satu high gain mauvaise phase est bien souvent synonyme de mauvais son.

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 08/10/2011 à 11:54:38 ]

12
Je vous remercie de vos réponses,
Je vais tester d'enregistrer sur un autre ampli cette semaine et vous tenir au courant du résultat mais je pense fortement que le problème vient de là, mon ampli est vieux, et un léger souffle due à l'âge et l'usure pourrait passer inaperçu en concert, mais pas en enregistrement. D'ailleurs, la qualité obtenu lorsque j'enregistre un son clean sur ce même ampli est plus que satisfaisante
13
J'ai une dernière question, j'ai peut être trouvé d'où venait le problème, est-ce que mes micros de guitares peuvent être la cause de ce souffle?!
14
Beaucoup de choses peuvent générer ce type de problème : l'électronique de ta guitare (cablage et micros), ton jack, ton ampli, ton baffle (un hp très fatigué presque HS à tendance à "fuzzer" un peu avant de rendre l'âme), l'installation électrique de l'endroit où tu enregistres...

Il suffit de procéder point par point et d'éliminer tout ce qui fonctionne parfaitement pour trouver le coupable.

Maintenant, d'après ton enregistrement, cela reste malgré tout correct, et comme cela à déjà été dit, en diminuant la bande de fréquence responsable, tu peux t'en sortir plus que bien...

Tu peux également enregistrer ton morceau en baissant encore le gain de l'ampli. Tu gagneras en attaque et dynamique, mais ça demande de jouer sans erreur, car pour le coup, une note attaquée plus ou moins fort et c'est le son qui change (plus ou moins clair). Mais résultat garanti ! :bravo:
15
J'ai acheté une Noise Supressor ==> Aucun changement, c'est dans la disto elle même.
J'ai acheté nouveaux câbles jack et xlr ==> Aucun changement
J'ai tester sur 2 autres grattes (micros actifs, micros passifs, guitare de très bonne qualité) ==> Aucun changement
J'ai testé avec la carte son Presonus Audiobox ET avec la carte son Line 6 Toneport UX2 ===> Aucun changement
J'ai testé de mettre l'ampli en clean de chez clean (d'ailleurs j'enregistre parfaitement en clean, donc pas de soucis avec le clean de mon ampli) puis j'ai ajouté une pédale de disto ==> Aucun changement
J'ai testé Pedale disto + Pedale Noise supressor ==> Aucun changement
J'ai testé toutes les EQ de l'ampli possible ==> Aucun changement
J'ai joué un maximum avec les volumes de l'ampli et de la carte son ==> Aucun changement
J'ai testé toutes les positions de micros possibles et inimaginables ===> Aucun changement
J'ai branché mon ampli à une prise secteur et la ralonge de mon ordinateur à une autre ====> Aucun changement

Conclusion ?
Les cartes sons Presonus Audiobox et Line 6 toneport UX2 ne sont pas assez puissantes ?
Mon PC n'est pas assez puissant ?
Mon ampli a un problème ? (bizarre le son clean est niquel, et son clean + pédale d'overdrive ça persiste encore, dans ce cas, la pédale n'a pas de bonne disto aussi)
Mon shure sm57 est défaillant? je l'ai acheté neuf...

Non, vraiment là, je ne vois pas, je ne comprends pas, je suis PER-DU! :(((:(((
16
Citation :
- J'enregistre deux fois deux pistes à la fois, je me retrouve donc avec 4 pistes.
- Au niveau du mixage, je met à droite un son du shure + un son du micro d'ambiance, à gauche pareil. A l'équalisation, je renforce les graves sur les pistes du Shure, et les aigus sur les pistes de l'ambiance. Je rajoute Gate et compresseurs au besoin.


Ya qqch qui m'échappe là... si ont met 2 pistes "pannées" à gauche, et les même prises "pannées" à droite... ça reviens au même que de les laisser au centre nan ? C'est bien avec un delay qu'on transforme une piste mono en stéréo ? Où j'ai tout faux ?

Sinon pour Jinkyle, personnellement je n'aime pas le son du Sm57 devant les guitares saturés... C'est pour quoi j'ai acheté un sennheiser E606 (ya aussi le E 609, et le E906) et je trouve que la combinaison d'un Sm57 et d'un E606 rend vraiment bien !

Moi et mes copains ! Black Oak // Moi sans mes copains : Keox

17
Salut,
mets ton SM57 devant ton ampli , en face de la bobine mais avec un angle de 45degré qui l oriente sur le carton du HP, fais un enregistrement MONO( court ) sans doublage et la tu constate, logiquement tu devrais enregistrer ce que tu entends ( enfin presque) si ca merde toujours voir interface, logiciel.......
une chose, tu dis que tu utilises le micro M7 qui est electro statique, donc tu active l alim Phantom pour les deux voies d entrées micros?? exact
Modjjo


[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 09:27:46 ]

18
+1 avec le message de Scare :
1) d'abord le placement (et le choix du micro : un MD421 ne sonne pas du tout comme un SM57). En disto, un bon ruban fait en général des merveilles.
2 l'égalisation

multimicros : ok si phase parfaitement gérée (sinon on perd plus qu'on ne gagne).
Rroland www.studiolair.be
19
Citation :
En disto, un bon ruban fait en général des merveilles.


exact, depuis que j'ai essayé par moi meme, je suis un inconditionnel du ruban couplé à un sm57 (ou autre)

Mon EP (sur toutes les plateformes): https://synthamour.bandcamp.com/album/morning-mood-ep

De l'electro : monkeymaer et pour votre avis c'est ici

Du hxc trash metal stonerisant : Apöstät

20

Je trouve le ruban difficile à coupler avec un autre micro.

 

De part sa directivité en figure 8 reprenant aussi le son venant de derrière le micro, il est difficile de le mettre parfaitement en phase avec un cardio

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

21
Salut,
vous conseillerez quoi comme modèle de micro à ruban (peu importe le budget)

merci ++
22

R121

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

23
BeyerDynamic M160 , c'est le seul que j'ai testé pour le moment (et approuvé)

Mon EP (sur toutes les plateformes): https://synthamour.bandcamp.com/album/morning-mood-ep

De l'electro : monkeymaer et pour votre avis c'est ici

Du hxc trash metal stonerisant : Apöstät

24
Royer R121 (Fig en 8), Beyerdynamic M160 (cardio)

Citation :
Je trouve le ruban difficile à coupler avec un autre micro.

Ils ne sont pas tous en Fig en 8 : il existe des modèles cardio.
Rroland www.studiolair.be
25

Moi je ne vais pas beaucoup aider, mais ça fait un moment que je cherche "le" son de guitare (En tout cas simplement propre a un enregistrement de bonne qualité), en appartement, donc dans un petit home studio, j'ai opté pour un Blackstar 5W, avec un SM57 et un Violet Design The Wedge en ambiance, j'ai essayer beaucoup de choses (Y compris le SM57 seul déjà), et rien a faire...

(Le tout qui soit "instinctif" et ne demande pas des heures de mises en place ni de mixage)

 

Il faut vraiment une bonne pièce (Même avec le micro collé a l'HP, visiblement ça pose quand même problèmes) et de la place, ce que je n'ai pas ! Un pote arrive a des résultats très correct en insonorisant autour de l'ampli avec des matelas.

 

Du coup au final je me suis aperçu que j'arrivais a de bien meilleur résultat sans prises de tête sur mon POD HD 500 simplement en choisissant les bon presets. J'aurais eu le budget j'aurais bien sur opté pour un Axe FX mais ce n'est pas le cas.

Je verrais éventuellement dans quelques mois pour une pédale pour splitter le signal de la guitare et passer un coté dans le POD et l'autre dans la carte son et utiliser de l'ampli virtuel.

 

Voila, tu as l'air d'avoir de meilleur connaissances et expérience que moi en prise de son, donc je te souhaite d'arriver a ce que tu veux, mais perso l'efficacité je ne l'ai pas trouver avec un ampli finalement... (Et peut etre malheureusement)

Bon courage  icon_bravo.gif